Ionitys laddnätverk

[PhR34k]

Enligt ett FB inlägg på Tesla Model 3 Sverige så kommer Ionitys priser nu bli rörliga/kWh baserade. Till att börja med i Danmark:

81AC6280-855B-45B3-B019-8968A26E1E53.jpeg

Vi pratar alltså om ca 13 kr/kWh om man vill ha mer än 100 kW. Sen kommer det sannolikt då bli helt andra priser om man väljer abonnemang likt ex Bee.

Jag gillar verkligen inte denna modell. Speciellt inte i dagsläget då man antagligen inte kan ladda på bara ett nätverk de gånger man kör längre sträckor. Ej Tesla inräknat då.

Helt sinnessjuka priser. Det blir alltså runt 26 kr milen för min model x.

Skickat från min SM-G970F via Tapatalk

[zyax]

Det där priset är dumt, det måste betyda att de vill stänga ute de som inte varit med och betalat. Antar att man skulle kunna öppna SuC också för andra som betalar tre-fyra gånger priset som vi som betalar på SuC gör. Vi behöver inte göra så stor sak av detta pris, vi skiter i deras abbonnemang och laddare och får invänta Teslas utbyggnad och alla blir glada och nöjda ändå.

[Jerker]

Skulle vara intressant att få veta vad ett abonnemang kan kosta. Har för mig att mati har skrivit nåt om vad Audi erbjuder, och det var, enligt min minnesbild, verkligen inte förmånligt.

[mans71]

Dom måste ju ha en stor skattkista eftersom dom kan avstå affärer och tvinga in dom som saknar alternativ in i deras abonnemangsmodell. Det behövs mao en ny aktör så konkurrens uppstår.

[slugger75]

Man ska nog inte lita för mycket på det där innan det är bekräftat. Jag har bara sett en bild, inte någon länk till någon officiell sida.

[EnTraktor]

Ionity har sagt att 8€ är introduktionspris under tidig utbyggnad av nätet. Så att priserna kommer höjas är helt klart. Att det blir kraftiga höjningar är inte heller orimligt då företagen bakom Ionity knappast vill sponsra laddning åt Tesla och andra märken. Köper man en bil från nått av företagen bakom Ionity kommer man säkert få en bra deal, dom andra får betala ordentligt. Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

[Zalman3]

Ionity har sagt att 8€ är introduktionspris under tidig utbyggnad av nätet. Så att priserna kommer höjas är helt klart. Att det blir kraftiga höjningar är inte heller orimligt då företagen bakom Ionity knappast vill sponsra laddning åt Tesla och andra märken. Köper man en bil från nått av företagen bakom Ionity kommer man säkert få en bra deal, dom andra får betala ordentligt. Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

Kanske blir standard att man som i ID3 fallet får gratis 2000kWh första året, men sen tar man bra betalt!

[Henrik Torphammar]

Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

Vilket skräckscenario att elbilar står och laddar på snabbladdare man byggt. Dessutom betalar dom för sig haha.

[EnTraktor]

Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

Vilket skräckscenario att elbilar står och laddar på snabbladdare man byggt. Dessutom betalar dom för sig haha.

Ganska löjligt att tro man har betalat för sig när man betalat 80 kr. Åkte Spanien-Sverige i helgen. På 3 ställen var Ionity laddarna fulla - av Tesla bilar - knappast vad VW, Porsche m.fl. vill betala för. Ägarna har plöjt ner miljarder och laddarna är upptagna av Tesla bilar så ägarnas tyska bilar inte kan laddas.

[Svenssons]

Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

Vilket skräckscenario att elbilar står och laddar på snabbladdare man byggt. Dessutom betalar dom för sig haha.

Ganska löjligt att tro man har betalat för sig när man betalat 80 kr. Åkte Spanien-Sverige i helgen. På 3 ställen var Ionity laddarna fulla - av Tesla bilar - knappast vad VW, Porsche m.fl. vill betala för. Ägarna har plöjt ner miljarder och laddarna är upptagna av Tesla bilar så ägarnas tyska bilar inte kan laddas.

Problemet är inte att det står Teslor som tar plats som skulle tagits av ett tyskt bilmärk, problemet är det knappt rullar några tyska elbilar som har nytta av Ionity. Platserna hade varit tomma annars.

För mig blir det en kostnad på 39:- milen eftersom jag normalt gör av med 3kWh per mil i min Model X. Även ifall det är undantagsfall på längre resor så blir det ordentligt dyrt. Blir ca 2000:- extrakostnad för en resa Kalmar-Göteborg ToR t.ex för att spara kanske 45 minuters total restid när väl Ionity Värnamo är på plats knappt 2700:- per timme alltså.

[PhR34k]

Redan nu ockuperas många platser av Tesla vilket knappast var ägarnas avsikt. Min gissning är att nya priserna kommuniceras i november och börjar gälla 1 Jan 2020.

Vilket skräckscenario att elbilar står och laddar på snabbladdare man byggt. Dessutom betalar dom för sig haha.

Ganska löjligt att tro man har betalat för sig när man betalat 80 kr. Åkte Spanien-Sverige i helgen. På 3 ställen var Ionity laddarna fulla - av Tesla bilar - knappast vad VW, Porsche m.fl. vill betala för. Ägarna har plöjt ner miljarder och laddarna är upptagna av Tesla bilar så ägarnas tyska bilar inte kan laddas.

Men det måste vara för att det finns typ 10 Tesla bilar på varje Vag elbil just nu? Men jag förstår din poäng.

Skickat från min SM-G970F via Tapatalk

[Laban]

Man ska nog inte lita för mycket på det där innan det är bekräftat. Jag har bara sett en bild, inte någon länk till någon officiell sida.

Sant. Men tyvärr har vi sett liknande prisbilder från andra operatörer, dvs, om man inte skaffar abonnemang då.

Problemet med abonnemangsbiten är att nätverken i dagsläget är långt ifrån täckande samt att de flesta laddar hemma till 90+%. Ganska många kommer nog inse att det kan dröja månader mellan gångerna man måste snabbladda. Och då vill man inte betala för ett abonnemang, än mindre flera. Och man vill heller inte betala 25 kr/mil de gånger man faktiskt kör längre sträckor. Visst, det kanske inte blir stora summor totalt sett men det ser inte bra ut. Dålig reklam.

Jag tror att man får svårt att konkurrera med Tesla om man inte löser detta på ett bättre sätt.

[point1]

Enligt ett FB inlägg på Tesla Model 3 Sverige så kommer Ionitys priser nu bli rörliga/kWh baserade. Till att börja med i Danmark:

81AC6280-855B-45B3-B019-8968A26E1E53.jpeg

Vi pratar alltså om ca 13 kr/kWh om man vill ha mer än 100 kW. Sen kommer det sannolikt då bli helt andra priser om man väljer abonnemang likt ex Bee.

Jag gillar verkligen inte denna modell. Speciellt inte i dagsläget då man antagligen inte kan ladda på bara ett nätverk de gånger man kör längre sträckor. Ej Tesla inräknat då.

Bilden ser manipulerad ut om man tittar på siffrorna.

[JoeMad]

Hittade denna, men har inte följt hela tråden så ursäkter om den redan publicerats

https://e-tron.charging-service.audi/we ... se/tariffs

[bonath]

Enligt ett FB inlägg på Tesla Model 3 Sverige så kommer Ionitys priser nu bli rörliga/kWh baserade. Till att börja med i Danmark:

81AC6280-855B-45B3-B019-8968A26E1E53.jpeg

Vi pratar alltså om ca 13 kr/kWh om man vill ha mer än 100 kW. Sen kommer det sannolikt då bli helt andra priser om man väljer abonnemang likt ex Bee.

Jag gillar verkligen inte denna modell. Speciellt inte i dagsläget då man antagligen inte kan ladda på bara ett nätverk de gånger man kör längre sträckor. Ej Tesla inräknat då.

Bilden ser manipulerad ut om man tittar på siffrorna.

Ja, ser absolut skumt ut...

[[JM]]

Enligt ett FB inlägg på Tesla Model 3 Sverige så kommer Ionitys priser nu bli rörliga/kWh baserade. Till att börja med i Danmark:

81AC6280-855B-45B3-B019-8968A26E1E53.jpeg

Vi pratar alltså om ca 13 kr/kWh om man vill ha mer än 100 kW. Sen kommer det sannolikt då bli helt andra priser om man väljer abonnemang likt ex Bee.

Jag gillar verkligen inte denna modell. Speciellt inte i dagsläget då man antagligen inte kan ladda på bara ett nätverk de gånger man kör längre sträckor. Ej Tesla inräknat då.

Bilden ser manipulerad ut om man tittar på siffrorna.

Ja, ser absolut skumt ut...

Tror det är vattendroppar på skärmen som gör att jpg kompressionen får fnatt.
Kolla på det andra i:et i ordet "prisöversikt" samt på t:et i "Ionity" så syns liknande fenomen.

Sen är det märkligt att det bara är siffrorna kring priserna som är konstiga. Kan vara fotografen som petat på skärmen med blött finger t.ex.

[EnTraktor]

Finns ingen anledning till att manipulera några bilder. Ionity har sagt att detta är intro-pris som ska höjas. Självklart kommer dom som investerat i bolaget få bättre priser än konkurrerande bilmärken. Det kostar att driva ett snabbladdningsnätverk och i tider när el börjar bli en bristvara kommer det bara bli dyrare och dyrare att ladda snabbare. Att tro att man kan ladda för 1-2kr/kWh bara för att man betalar det hemma är bara löjligt. Förutsätter ni att en dricka på restaurangen ska kosta 2 kr/glas för att Willys säljer Cola för 10 kr/1.5L?

[OfarligTesla]

Låter bra, varit orolig då Ionity endast byggt 4 st laddare på flera ställen och det har känts som det kan bli kö med tiden. Men tar de dessa priser så tror jag många väljer andra alternativ om de kan och bara de som premierar laddhastighet och har bilar som klarar en hög sådan tar Ionity, så då lär det alltid finnas plats.

[point1]

Finns ingen anledning till att manipulera några bilder. Ionity har sagt att detta är intro-pris som ska höjas. Självklart kommer dom som investerat i bolaget få bättre priser än konkurrerande bilmärken. Det kostar att driva ett snabbladdningsnätverk och i tider när el börjar bli en bristvara kommer det bara bli dyrare och dyrare att ladda snabbare. Att tro att man kan ladda för 1-2kr/kWh bara för att man betalar det hemma är bara löjligt. Förutsätter ni att en dricka på restaurangen ska kosta 2 kr/glas för att Willys säljer Cola för 10 kr/1.5L?

Nej, men jag förutsätter att en läsk på Circle K kostar lika som en läsk på Shell. Därav vore det konstigt om Ionity skulle sälja snabbladdning för 1,29 Euro per kWh, eftersom att jämfört med Tesla så blir det ungefär 4-5 gånger dyrare. Om du kollar elpriset och jämför med t.ex. oljepriset så finns det ingen grund för att det ska kosta 4-5 gånger mer hos Ionity än hos t.ex. Tesla.

[JoeMad]

Finns ingen anledning till att manipulera några bilder. Ionity har sagt att detta är intro-pris som ska höjas. Självklart kommer dom som investerat i bolaget få bättre priser än konkurrerande bilmärken. Det kostar att driva ett snabbladdningsnätverk och i tider när el börjar bli en bristvara kommer det bara bli dyrare och dyrare att ladda snabbare. Att tro att man kan ladda för 1-2kr/kWh bara för att man betalar det hemma är bara löjligt. Förutsätter ni att en dricka på restaurangen ska kosta 2 kr/glas för att Willys säljer Cola för 10 kr/1.5L?

Nej, men jag förutsätter att en läsk på Circle K kostar lika som en läsk på Shell. Därav vore det konstigt om Ionity skulle sälja snabbladdning för 1,29 Euro per kWh, eftersom att jämfört med Tesla så blir det ungefär 4-5 gånger dyrare. Om du kollar elpriset och jämför med t.ex. oljepriset så finns det ingen grund för att det ska kosta 4-5 gånger mer hos Ionity än hos t.ex. Tesla.

Titta på min länk till Audi så ser ni priserna i Sverige.
3,50:-/kWh för snabbladdning

https://e-tron.charging-service.audi/we ... se/tariffs

[EnTraktor]

Finns ingen anledning till att manipulera några bilder. Ionity har sagt att detta är intro-pris som ska höjas. Självklart kommer dom som investerat i bolaget få bättre priser än konkurrerande bilmärken. Det kostar att driva ett snabbladdningsnätverk och i tider när el börjar bli en bristvara kommer det bara bli dyrare och dyrare att ladda snabbare. Att tro att man kan ladda för 1-2kr/kWh bara för att man betalar det hemma är bara löjligt. Förutsätter ni att en dricka på restaurangen ska kosta 2 kr/glas för att Willys säljer Cola för 10 kr/1.5L?

Nej, men jag förutsätter att en läsk på Circle K kostar lika som en läsk på Shell. Därav vore det konstigt om Ionity skulle sälja snabbladdning för 1,29 Euro per kWh, eftersom att jämfört med Tesla så blir det ungefär 4-5 gånger dyrare. Om du kollar elpriset och jämför med t.ex. oljepriset så finns det ingen grund för att det ska kosta 4-5 gånger mer hos Ionity än hos t.ex. Tesla.

Tesla säljer inte elen till självkostnadspris, utan går back på sitt laddnätverk som dessutom erbjuder en annan effekt än Ionity, så se till att du jämför samma sak. Bara fasta nätavgiften (kostnaden för elkabelen) för en enda 175-350 kWh laddare (stolpe) är ca 20.000 - 40.000 SEK per mån, samtidigt som Teslas nätkostnad blir ca 15.000 kr för 2 stolpar. Elkostnaden tillkommer ovanpå det. Det finns en anledning till att i stort sett alla på marknaden som erbjuder ca 50-100kW laddare säljer elen för 5-6 kr/kWh och uppåt, och det är att kostnaden hamnar där nånstans. Ionity med sin högre effekt kommer troligen ligga på ca 4-8 kr/kWh till sina egna bilar och då är inte 12-14 kr/kWh orimligt för konkurrenterna. Däremot kan jag hålla med om att det blir dyrt. Snabbladdning kostar och som jag upprepat snart 100 gånger på detta forum, ingen lösning för vardagsladdning.

[point1]

Finns ingen anledning till att manipulera några bilder. Ionity har sagt att detta är intro-pris som ska höjas. Självklart kommer dom som investerat i bolaget få bättre priser än konkurrerande bilmärken. Det kostar att driva ett snabbladdningsnätverk och i tider när el börjar bli en bristvara kommer det bara bli dyrare och dyrare att ladda snabbare. Att tro att man kan ladda för 1-2kr/kWh bara för att man betalar det hemma är bara löjligt. Förutsätter ni att en dricka på restaurangen ska kosta 2 kr/glas för att Willys säljer Cola för 10 kr/1.5L?

Nej, men jag förutsätter att en läsk på Circle K kostar lika som en läsk på Shell. Därav vore det konstigt om Ionity skulle sälja snabbladdning för 1,29 Euro per kWh, eftersom att jämfört med Tesla så blir det ungefär 4-5 gånger dyrare. Om du kollar elpriset och jämför med t.ex. oljepriset så finns det ingen grund för att det ska kosta 4-5 gånger mer hos Ionity än hos t.ex. Tesla.

Tesla säljer inte elen till självkostnadspris, utan går back på sitt laddnätverk. Bara fasta nätavgiften (kostnaden för elkabelen) för en enda 175-350 kWh laddare (stolpe) är ca 20.000 - 40.000 SEK per mån. Elkostnaden tillkommer ovanpå det. Det finns en anledning till att i stort sett alla på marknaden som erbjuder ca 50-100kW laddare säljer elen för 5-6 kr/kWh och uppåt, och det är att kostnaden hamnar där nånstans. Ionity med sin högre effekt kommer troligen oxå ligga på ca 4-8 kr/kWh till sina egna bilar och då är inte 12-13 kr/kWh orimligt för konkurrenterna. Däremot kan jag hålla med om att det blir dyrt. Snabbladdning kostar och som jag upprepat snart 100 gånger på detta forum, ingen lösning för vardagsladdning.

Att du upprepar det gör det inte till en sanning. Nu har inte jag sett några data som stödjer att Tesla går back på sitt laddnätverk, det är antagligen väldigt svårt att mäta. Att man går back första åren på en investering är inget konstigt utan man får titta på en kalkyl för hela livslängden. Att säga att Tesla går back på laddnätverket är vanskligt, utan laddnätverk hade inte Tesla sålt i närheten av lika många bilar. Dvs att ha bra laddnätverk bidrar till ökad försäljning = mer pengar in. Har du noll beläggning för att ingen laddar (p.g.a. inga elbilar/dyra avgifter etc) så kan kostnaden bli 10 000 kr / kWh eller 100 000. Det spelar ingen roll för du kan ändå inte lägga den kostnaden på kunden. Du måste skapa ett värde för att kunden ska välja ditt företag att ladda hos. Du ser knappast en nyöppnad bensinmack ta 100 kr / litern för att tjäna in att det var dyrt att bygga macken.

[EnTraktor]

Att du upprepar det gör det inte till en sanning. Nu har inte jag sett några data som stödjer att Tesla går back på sitt laddnätverk, det är antagligen väldigt svårt att mäta. Att man går back första åren på en investering är inget konstigt utan man får titta på en kalkyl för hela livslängden. Att säga att Tesla går back på laddnätverket är vanskligt, utan laddnätverk hade inte Tesla sålt i närheten av lika många bilar. Dvs att ha bra laddnätverk bidrar till ökad försäljning = mer pengar in. Har du noll beläggning för att ingen laddar (p.g.a. inga elbilar/dyra avgifter etc) så kan kostnaden bli 10 000 kr / kWh eller 100 000. Det spelar ingen roll för du kan ändå inte lägga den kostnaden på kunden. Du måste skapa ett värde för att kunden ska välja ditt företag att ladda hos. Du ser knappast en nyöppnad bensinmack ta 100 kr / litern för att tjäna in att det var dyrt att bygga macken.

Sanningen finns i att man relativt enkelt kan göra kalkyler för vad det kostar. Nätavgiterna kostar efter hur stor effekt man behöver. Ju högre effekt dessto högre månadsavgift. Där har Tesla har en klockren lösning med 2 stolpar som delar på 150 kW. Så 2 Ionity stolpar som tillsammans kräver (2x350) 700 kW effekt har ca 5 gånger högre nätavgift än en Tesla laddare med 2 stolpar. Sedan spelar det ingen roll om det är en BMW, e-niro eller Porsche som laddar med 40-80-150 eller 350 kW, nätavgiften för laddaren blir hög oavsett.

Min gissning är att detta är en av anledningarna till att Ionity bara bygger 3-4 stolpar, nätavgiften blir trots låga antalet långt högre än en Tesla SuC med 12-16 stoplar.

Och ja med tanke på att majoriteten som laddar på SuC laddar gratis så går Tesla back på nätverket.

En intressant iaktagelse är att Greenway i Polen börjat bygga batterilager vid vissa laddare för att få ner dom höga nätavgifterna i Polen. Då kan dom erbjuda 100kW laddning från ett billigt 40kW nätabonnemang.

[Jerker]

Nu står det inte vad det kostar för Tesla med nätavgifterna, men Tibor antyder ju i den här texten att det är mycket billigare att göra som Tesla gör, att ansluta sig direkt till högspänningen och ha sin egen transformatorstation. Antar att Ionity gör det samma:

https://teslaclubsweden.se/sa-mycket-ko ... bbladdare/

[zyax]

Googlade lite snabbt och hittade tariffer för högspänning hos Sundsvalls elbolag (det lär vara ungefär samma för andra):

Effektabonnemang högspänning
Fast nätavgift 1260 kr/månad
Abonnemangsavgift helår 13 kr/kW, månad
Abonnemangsavgift 61 kr/kW, månad Tillägg höglasttid (jan-mar, nov-dec, mån-fre 06.00-22.00)
Överuttagsavgift reaktiv effekt 13 kr/kVAr, månad
Rörligt pris 1,0 öre/kWh
______________________
Effektavgiften är baserad på högsta enskilda effekt du tar ut, så har du en Tesla-station med 8 laddare i Sundsvall så är maxeffekten cirka 4*150kW = 600kW

600 * (61 +13) = 44400

(44000 + 1260) / 8 = 5707 kr per laddare och månad och sedan 1 öre / kWh vilket kan ses som försumbart.

Med batterier kan de säkert sänka effekten de betalar för men det spelar nog mindre roll egentligen.