Ionitys laddnätverk

[MSO]

2017 var Superchargernätverket redan mycket bra.
Sen dess linjär utbyggnad till 4x antalet laddpunkter som fanns då. Det är imponerande.

[martinot]

Ytmässigt nej, men demografiskt till största del.

Det ser ju onekligen ut som att Ionity har planerat sin utbyggnad just efter demografi/befolkningstäthet, detta tror jag är helt fel strategi.

Det är ju för det första där folk bor som snabbladdare inte behövs, där laddar man ju AC hemma, på jobbet, på laddgator etc.

För det andra så skrämmer man ju omedelbart bort en ansenlig andel av potentiella elbilsköpare när dom inser att man helt enkelt inte kan åka vart man vill om man köper elbil.

Även här tycker jag Tesla gör helt rätt, satsa på yttäckning i första hand, baserat på hur man faktisk vill kunna använda sin elbil på långresor.

/fth

Håller med. Jag bor nära ett par städer, och där behöver jag extremt sällan laddning då jag laddar hemma eller framme vid destination. Det är på semesterresor genom Sverige och Norge som man vill ha täckning över alla ytorna och hela länderna (inte bara några utvalda delar som Ionity bestämt att man skall hålla sina resor inom).

Tänk om mobiltäckningen varit lika usel?

Ingen mast norr om Sundsvall; skulle folk då säga; "det är Ok, vi har täckning hemma i bostaden och på jobbet, i de delar av landet där flest människor bor"?

Tror knappast det.

Det är detta som gör att SuC, även om de idag inte har samma frihet som bensinmackar ger, ligger iaf. långt för alla andra laddkedjor. De andra har inte fattat. De tror att ett par laddare i varje land i Europa löser alla problem, och att man då har full täckning i hela Europa.

SuC är inte där än, men de jobbar på det, och har till skillnad ifrån konkurrenterna iaf. ambitionen och framåtandan.

Inonity verkar ha gett upp helt. De stoppar huvudet i sanden och tror att de kan låtsas som att våra nordiska länder slutar strax norr om Trondheim och Östersund/Sundsvall.

[martinot]

Namnge ett nätverk som har större täckning än Ionity då... Framförallt i Sverige där vi bor.

Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?
Jag inte se hur man sorterar på effekt.

Goddag yxskaft?

Vet inte var jag skrev det men Ionity börjar såklart bygga där det är mycket trafik och hög efterfrågan. Det gjorde Tesla också. Täckningen av Norrland kom ganska sent.

Goddag själv.
Det var en fråga eftersom jag ofta reser i Norrland.

Exakt. Sedan handlade spörsmålet även om hur det fungerade idag. För oss som köper elbil idag.

Är övertygad om att det är löst om 10-20 år för alla, men diskussionen som gällde (enligt iAkita) var att det idag inte var något problem att resa med Ionity i några Europeiska länder.

Fast när jag kikar här hemma i Sverige, och i grannlandet Norge som jag reser i, så verkar det inte stämma.

[martinot]

Kolla på kartan nedan och förklara för mig på vilket sätt detta inte är ett nätverk? Var knyter det inte ihop ändarna som du säger (givet att den ena änden går från Sundsvall och söderut)? Faktum är att det kommer att gå snabbare att köra Kia's och Ionic's nya elbilar som börjar säljas i Europa i år om man enbart använder sig av Ionity, än vad det skulle göra med en Model 3 som enbart använder sig av SuC, i och med att det mest finns v2 laddare än så länge.

Det är klart det är ett nätverk, men det exkluderar mig än så länge. Har ”alltid” kört Audi och hade Ionity hunnit byggas ut mer hade det vart ett skarpt alternativ.
Praktisk räckvidd nu med en Etron Q är kanske 30 mil i bästa fall. Det går nog ta sig till Umeå, om man inte har för vintrigt väder(300km).
Tar man sig dit har man minst 1:30 i laddtid för att klara sig till Sundsvall(ytterligare närmare 30mil).
Vi ska inte ens prata om hur det skulle vara att fara och hälksa på svärmor. Då hade man behövt en dynamo med vev !

Jag förutsätter att ionity fortsätter bygga ut norrut så att det Går går välja annat än Tesla nästa gång.
OK ska tydligen satsa på norra Sverige men det kommer ju behövas mer än en aktör för att på sikt hålla elpriser och tillgänglighet på rimliga nivåer.

Hoppas på precis samma sak som dig. Vill kunna ha frihet att när jag byter förmånsbil om ca. 1,5 år, att ha fler elbilar att välja på en enbart Teslas.

De behöver konkurrens (och att lära sig att skruva ihop bilarna med kvalitet).

Konkurrens gynnar oss alla elbilister, även om man skulle välja Tesla i fortsättningen (även om jag klagar mycket på byggkvalitet och regnsensorn, så gillar jag en hel del med de).

[martinot]

I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år

Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.

Ja Tesla styr själva om,när,var och hur många laddare de ska installera.
VW har försökt med Ionity och där kan de inte styra något. Det verkar som att inte heller VW är nöjda med Ionity.

Jag förstår att VW/VAG är missnöjda. Detta fiasko med Ionity måste hämma deras försäljningsmöjligheter till en betydande del.

Hoppas att de bygger ett eget nät i framtiden som de kan få fart på. Är det någon biltillverkare som har viljan och resurserna att göra som Tesla, så är det VAG-koncernen!

Gillar Audi och många av deras andra bilar, och ser för mig att kunna köpa elbil från de om de får ordning på laddproblematiken.

[MWall]

I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år

Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.

Ja Tesla styr själva om,när,var och hur många laddare de ska installera.
VW har försökt med Ionity och där kan de inte styra något. Det verkar som att inte heller VW är nöjda med Ionity.

Jag förstår att VW/VAG är missnöjda. Detta fiasko med Ionity måste hämma deras försäljningsmöjligheter till en betydande del.

Hoppas att de bygger ett eget nät i framtiden som de kan få fart på. Är det någon biltillverkare som har viljan och resurserna att göra som Tesla, så är det VAG-koncernen!

Gillar Audi och många av deras andra bilar, och ser för mig att kunna köpa elbil från de om de får ordning på laddproblematiken.

Obegripligt. VAG är för mig rent skräp. Dålig kvalitet.

[BEV[e-Rage]]

Jag hoppas verkligen det inte blir fler proprietära laddnätverk.
Vill inte tvingas välja bilmärke efter vilka som äger flest/bäst laddstolpar för just den bilen, såsom det är med Tesla idag.

[Bjelke]

Ionity bör ta priser så de kan leva på det. med detr menas rimliga priser. dvs 4 kr/kWh.
Att de fått en begränsad bidrag på max 25% av investeringskostnaden är väl en liten sak som en del retar upp sig på.(men då är de öppna för alla och inte bara på deras egna märken). Att ionity skulle säga nej tack till sådant vore huvudlöst. Staten i sverige bekostar ett antal 150kW+ laddare i norra sverige. Som skattebetalare utan elbil som knappast kommer besöka dessa det är jag ändå positivit till det.

Det är en högst personligt åsikt med 4 kr. 8 kr är ocker!

Ionity är smarta. De måste vara offentligt öppna för att få EU-bidrag, men samtidigt så vill de främst gynna och användas av sina ägares bilmärkens kunder.

Hur lösa detta problem att "ha kakan kvar och äta den"?

Jo, genom att ta 4kr för egna märkens bilar, och 8 kr (som mycket riktigt är ett rent ockerpris) av alla andra bilmärkens ägare, så lyckas de snyggt komma runt denna klausul. Tekniskt sätt lever de upp till EU:s regler för bidrag, men i praktiken är det nära på bidragsfusk med våra skattepengar.

Smakar helt klart lite illa i munnen...

[iAkita]

Håller med. Jag bor nära ett par städer, och där behöver jag extremt sällan laddning då jag laddar hemma eller framme vid destination. Det är på semesterresor genom Sverige och Norge som man vill ha täckning över alla ytorna och hela länderna (inte bara några utvalda delar som Ionity bestämt att man skall hålla sina resor inom).

Tänk om mobiltäckningen varit lika usel?

Ingen mast norr om Sundsvall; skulle folk då säga; "det är Ok, vi har täckning hemma i bostaden och på jobbet, i de delar av landet där flest människor bor"?

Tror knappast det.

Alltså, hur gammal är du? Jag ställer inte frågan för att vara förminskande, men din mobiltelefonliknelse är ett väldigt svagt och historielöst argument mot att Ionity's val att bygga ut i glesbyggda områden i norra skandinavien sist är fel. Det får mig att misstänka att du drar det kortet för att du inte är gammal nog för att ha upplevt eller komma ihåg NMT vs. GSM debatten. Gör du inte det kan jag hjälpa dig på traven vad den resulterade i: Det var inte NMT som blev det ledande mobilnätet. Jag gissar att du om du levt på den tiden hade kallat GSM-nätet för ett fiasko, precis som du anser att Ionity är ett fiasko. En åsikt du säkerligen delar med alla för att alla Europeer som egentligen skulle vilja ha en elbil, men avstår för att det tar en timme längre att köra från centraleuropa till Haparande än vad det skulle gjort om det fanns ett gäng Ionity laddare norr om Sundsvall. Vad jag inte kan förstå är hur Elon Musk kan vara så jäkla dum som låter regioner nära nordpoolen få täckning av starlink allra sist. Vilket fiasko, vad finns det för ett värde med ett globalt bredband om det saknar täckning i de norra utposterna av europa?

[N H]

Hög tid för Ionity att öka nu, annars tror jag ryktet att man inte kan åka till fjälls med tex en Audi Etron kommer spridas. Det var många Etrons som köade vid laddstationerna upp mot norra Dalarna vid jul å nyår.

För oss, som inte har Tesla, tog det 2 timmar extra på varje enkelresa till Idre och Sälen över jul/nyår pga kö vid laddstationer och strul med trasiga laddstationer. Resorna tar i vanliga fall ~3 timmar.

[mati]

Fast liknelsen med mobilnätet stämmer ändå med tanke på att man måste ha ett abonnemang hos en viss operatör, och denna operatör väljer man inte bara utifrån priset utan också utifrån täckningen. Som exempel så måste jag ha 3 som operatör eftersom det är enda nätet som fungerar här hemma. Alla andra har precis noll täckning där jag bor. Telia & Co anser nog inte att det är lönsamt att sätta upp mobilmaster för några bönder.
Men 3 har å andra sidan dålig täckning längre norrut. Teoretisk så borde jag skaffa minst ett abonnemang till för att täcka de områden där mitt vanliga abonnemang inte fungerar.
Det är exakt samma sak med laddoperatörerna och det är därför jag är emot alla former av abonnemang. Framförallt när prisskillnaden mellan att ha abonnemang och att inte ha abonnemang är så gigantisk som hos Ionity.

[David_H]

Hög tid för Ionity att öka nu, annars tror jag ryktet att man inte kan åka till fjälls med tex en Audi Etron kommer spridas. Det var många Etrons som köade vid laddstationerna upp mot norra Dalarna vid jul å nyår.

För oss, som inte har Tesla, tog det 2 timmar extra på varje enkelresa till Idre och Sälen över jul/nyår pga kö vid laddstationer och strul med trasiga laddstationer. Resorna tar i vanliga fall ~3 timmar.

Håller med! Till nästa säsong hoppas jag att någon får upp en station med lite fler laddpunkter på vägen till Dalafjällen från Mälardalen. Det kommer att vara många e-trons, enyaqs och id4:or som vill dit. Annars blir det nog lite upprörda toner från många.

[Mickep]

Ja och i Europa kunde man bli ruinerad när man använde mobildata. Det var före roamingavgifteena sänktes. Det kan bli problem i England efter brexit. Men det är säkert någon här som vill argumentera att det måste vara dyrare att surfa utomlands.

[Teslaspolen]

Hög tid för Ionity att öka nu, annars tror jag ryktet att man inte kan åka till fjälls med tex en Audi Etron kommer spridas. Det var många Etrons som köade vid laddstationerna upp mot norra Dalarna vid jul å nyår.

För oss, som inte har Tesla, tog det 2 timmar extra på varje enkelresa till Idre och Sälen över jul/nyår pga kö vid laddstationer och strul med trasiga laddstationer. Resorna tar i vanliga fall ~3 timmar.

Håller med! Till nästa säsong hoppas jag att någon får upp en station med lite fler laddpunkter på vägen till Dalafjällen från Mälardalen. Det kommer att vara många e-trons, enyaqs och id4:or som vill dit. Annars blir det nog lite upprörda toner från många.

Dom kanske borde dumpa CHAdeMO kontakten emot en till CCS? Delta-laddarna tar ju två bilar i taget... Fast det blir riktigt tråkigt för pionjärerna med första och andra generationen Leaf så klart.

[Maw]

Fast liknelsen med mobilnätet stämmer ändå med tanke på att man måste ha ett abonnemang hos en viss operatör, och denna operatör väljer man inte bara utifrån priset utan också utifrån täckningen. Som exempel så måste jag ha 3 som operatör eftersom det är enda nätet som fungerar här hemma. Alla andra har precis noll täckning där jag bor. Telia & Co anser nog inte att det är lönsamt att sätta upp mobilmaster för några bönder.
Men 3 har å andra sidan dålig täckning längre norrut. Teoretisk så borde jag skaffa minst ett abonnemang till för att täcka de områden där mitt vanliga abonnemang inte fungerar.
Det är exakt samma sak med laddoperatörerna och det är därför jag är emot alla former av abonnemang. Framförallt när prisskillnaden mellan att ha abonnemang och att inte ha abonnemang är så gigantisk som hos Ionity.

Ja, Ionity har verkligen löjligt högt pris för de som saknar abonnemang. Tesla är förstås ännu sämre eftersom det inte går att ladda alls där om man inte är med i köubben.

Man kanske kan ha en stilla förhoppning om att dels Ionity, men framförallt Tesla, kan skärpa till sig och sluta tramsa med exklusivitet på sina laddstationer?

[Svenssons]

Ja, Ionity har verkligen löjligt högt pris för de som saknar abonnemang. Tesla är förstås ännu sämre eftersom det inte går att ladda alls där om man inte är med i köubben.

Man kanske kan ha en stilla förhoppning om att dels Ionity, men framförallt Tesla, kan skärpa till sig och sluta tramsa med exklusivitet på sina laddstationer?

Ska vi betala hundratals miljoner till Tesla i skatt nu också? Räcker det inte med att vi gjort det till Ionity?

[Maw]

Ja, Ionity har verkligen löjligt högt pris för de som saknar abonnemang. Tesla är förstås ännu sämre eftersom det inte går att ladda alls där om man inte är med i köubben.

Man kanske kan ha en stilla förhoppning om att dels Ionity, men framförallt Tesla, kan skärpa till sig och sluta tramsa med exklusivitet på sina laddstationer?

Ska vi betala hundratals miljoner till Tesla i skatt nu också? Räcker det inte med att vi gjort det till Ionity?

Tesla får gärna ta del av stöd för utbyggnaden, då kanske de även hade haft täckning här i Växjö där jag bor.

Det viktigaste är att det finns bra laddmöjligheter på så många platser som möjligt, inte vilket namn det står på laddren. Om Ionity kunde ha en vettig prissättning och Tesla kunde sluta larva sig med krav på klubbmedlemsskap skulle det bli mycket bättre möjligheter att äga och använda elbilar. Vilket i sin tur skulle göra världen lite bättre.

En väl utbyggd laddfinfrastruktur ser jag som en samhällsangelägenhet så det är inte fel om det går lite mer skattepengar till det.

[fth]

Tesla får gärna ta del av stöd för utbyggnaden, då kanske de även hade haft täckning här i Växjö där jag bor.

Jag förstår nog inte riktigt vad du menar nu, vilken riktning du än åker från Växjö så har du en SuC inom 10 mil, bättre täckning än så kan man väl varken behöva eller begära?

/fth

[Maw]

Tesla får gärna ta del av stöd för utbyggnaden, då kanske de även hade haft täckning här i Växjö där jag bor.

Jag förstår nog inte riktigt vad du menar nu, vilken riktning du än åker från Växjö så har du en SuC inom 10 mil, bättre täckning än så kan man väl varken behöva eller begära?

/fth

Vi kanske har olika höga förväntningar

Jag tycker det borde vara betydligt tätare än så. Alla städer och större samhällen borde ha snabbladdare inom högst 10 km. Jag inser att det ligger något år bort men med tanke på försäljningskurvan för elbilar så är det nog inte allt för många.

[Svenssons]

Tesla får gärna ta del av stöd för utbyggnaden, då kanske de även hade haft täckning här i Växjö där jag bor.

Jag förstår nog inte riktigt vad du menar nu, vilken riktning du än åker från Växjö så har du en SuC inom 10 mil, bättre täckning än så kan man väl varken behöva eller begära?

/fth

Precis, jag bor i Kalmar och hade mycket hellre sett att stationen i Kalmar låg i Växjö men hade jag bott i Växjö så skulle jag haft lämpliga SuperChargers runt om mig inom 5-10 mil och än fler är på G med Jönköping och Vetlanda. SuperChargers vill man ju inte ha där man bor utan i riktningarna ditåt man åker. Det är ju inte som en bensinstation, behöver inte vara nära eller tätare än kanske 5-10 mil. Avgasbilister tror kanske att de måste ligga inom en mil innan de skaffar elbil.

[fth]

Vi kanske har olika höga förväntningar

Jag tycker det borde vara betydligt tätare än så. Alla städer och större samhällen borde ha snabbladdare inom högst 10 km. Jag inser att det ligger något år bort men med tanke på försäljningskurvan för elbilar så är det nog inte allt för många.

Tanken med snabbladdare är ju inte att ersätta bensinmackar, dom används endast vid långresor, under dom förutsättningarna finns det ingen anledning att placera dom i närheten till större samhällen, tvärtom faktiskt.

Den dagliga laddningen (för dom flesta >90%) sker ju via AC.

/fth

[Maw]

Tesla får gärna ta del av stöd för utbyggnaden, då kanske de även hade haft täckning här i Växjö där jag bor.

Jag förstår nog inte riktigt vad du menar nu, vilken riktning du än åker från Växjö så har du en SuC inom 10 mil, bättre täckning än så kan man väl varken behöva eller begära?

/fth

Precis, jag bor i Kalmar och hade mycket hellre sett att stationen i Kalmar låg i Växjö men hade jag bott i Växjö så skulle jag haft lämpliga SuperChargers runt om mig inom 5-10 mil och än fler är på G med Jönköping och Vetlanda. SuperChargers vill man ju inte ha där man bor utan i riktningarna ditåt man åker. Det är ju inte som en bensinstation, behöver inte vara nära eller tätare än kanske 5-10 mil. Avgasbilister tror kanske att de måste ligga inom en mil innan de skaffar elbil.

Ja, de som kör till Växjö eller andra orter ska också kunna ladda snabbt. Men det finns många situationer där man av olika skäl vill kunna ladda snabbt i närheten av där man bor. Har du aldrig använt superchargern i Kalmar även om du skulle ha mer nytta av en i Växjö?

Det behöver inte vara lika tätt som mellan bensinstationer eftersom den mesta laddningen kommer ske i hemmet eller på jobbet men kanske 10-20 % av antalet tankställen vore rimligt.

Elbilisterna är fortfarande early adopters och kommer vara det ett tag till men efterhand som en större andel av bilparken blir elektrifierad så kommer det finnas underlag för fler laddplatser men för att snabba på elektrifieringen så är det viktigt att det är enkelt att ladda även om man inte har möjlighet att göra det hemma eller på jobbet. Den breda massan kommer inte vilja hålla på med speciella appar för att leta lediga laddplatser eller planera sina resor efter var man kan ladda. Sånt är mest spännande för pionjärer som vill känna sig lite speciella.

Får vi sen laddhastigheter som närmar sig fulladdat på 5 min så går det ju alldeles utmärkt att ladda sin bil på samma sätt som man tankar den.

Driftskostnade av en laddstation borde också bli billigare än en tankstation så laddstationen behöver inte ha lika hög beläggning.

[Maw]

Vi kanske har olika höga förväntningar

Jag tycker det borde vara betydligt tätare än så. Alla städer och större samhällen borde ha snabbladdare inom högst 10 km. Jag inser att det ligger något år bort men med tanke på försäljningskurvan för elbilar så är det nog inte allt för många.

Tanken med snabbladdare är ju inte att ersätta bensinmackar, dom används endast vid långresor, under dom förutsättningarna finns det ingen anledning att placera dom i närheten till större samhällen, tvärtom faktiskt.

Den dagliga laddningen (för dom flesta >90%) sker ju via AC.

/fth

Och ändå har jag suttit och väntat i över en timme på att laddningen ska bli klar på en 50 kW laddare i Växjö 3 km från min lägenhet när jag har lånat elbil..

Att i genomsnitt 90 % av laddningen kan ske på destinationsladdare är en klen tröst när man får sitta och vänta på en långsamladdning..

Varför ska man inte kunna ladda snabbt vid alla tillfällen man vill eller behöver? Är det bara för att Ionity och Teslas laddnätverk ska kunna fortsätta att sätta käppar i hjulen för den allmänna elektrifieringen? Det har de givetvis rätt att göra men jag behöver inte tycka om det. Jag hade föredragit mer öppna system och en snabbare utbyggnad.

[Niklas Z]

Ja, de som kör till Växjö eller andra orter ska också kunna ladda snabbt. Men det finns många situationer där man av olika skäl vill kunna ladda snabbt i närheten av där man bor. Har du aldrig använt superchargern i Kalmar även om du skulle ha mer nytta av en i Växjö?

Jag kan ju inte svara för Svenssons, men i och med att jag bor i Uppsala är jag i en liknande situation. Det finns en Supercharger strax utanför Uppsala. Den dagen min bil levererades åkte jag dit för att testa att laddning och betalning fungerade, eftersom jag skulle ut på en längre färd strax därpå. Allt fungerade bra och därefter har jag inte ens tänkt på att använda den Superchargern.

[wector]

Men det finns ju ett behov av snabbladdare i städerna också. Tesla ska ju bygga flera SuC i vissa städer i Sverige redan i år. Alla som har boenden utan laddning kommer snabbt kunna toppa upp istället för att hitta laddgator osv och stå där i flera timmar.
Tycker det är smart och kommer vara ett bra komplement till vanliga AC.

Jag bodde utan hemmaladdning i Sundsvall nästan ett år. Funkade kalas med att ladda på jobbet och sen på SuC när det behövdes. Annars skulle jag behöva åka 1-2km och lämna bilen på en ac laddare i 3-4h och sen tillbaka för att hämta den. Inte så smidigt.