Promemoria: Återbetalningsansvar i fem år vid export av elbi

[Teslaspolen]

Ypperligt tillfälle att lägga ned bonusen, om nu EU för igenom momsfria nollutsläpssfordon?

Men nej, så klart är detta helt tokigt på alla sätt som går. Hur gick tankeprocessen här?

[PoloPrinsen]

OM politikerna hade velat göra nått för miljön på riktigt så hade man för flera år sedan infört en kombination av piska och morot.

Exempelvis så hade man kunnat skippa dessa 60 papp helt och spenderat dessa miljoner/miljarder på riktad (förmodligen regelvidrigt) hjälp till nykomlingar i branchen. Sonomotors utveckling och tillverkning av elbilar i svenska lokaler med svensk personal ekonomiskt uppbackad av svenska statsapparaten hade satt alla, inklusive Volvo...

Tex Tyskland skulle såklart ävende kuna stötta Sonomotors de också då de i grunden är ett tyskt företag..

Resultatet hade blivit en rejäl spark på fossilbiltillvetkarnas rövar.. .!!
Mvh P

Enligt samma retorik hade ju tyska staten kunnat stoppa teslas etablering i landet.
Vem ska avgöra vilken nykomling som ska få statligt stöd? Jag skulle bli mycket förvånad om det blir något av Sonomotors. Ett svart hål.

Ja det har du såklart rätt i. Men som jag skrev.. "OM politikerna hade velat..." dvs de är eg inte alls intresserade av miljön. Tex så skulle jyst tyska staten kunnat kontakta Elon för flera år sedan och sagt att vi vill ha en GF i tyskland snarast, 50% av produktionskapaciteten skall vikas åt en (tesla) bil i golfklassen med poloklassens prislapp. Här är 2 miljarder euro, sätt fart. Personalen rekryteras lokalt till minst 75%.

Mvh PP.

[Fredrik j]

OM politikerna hade velat göra nått för miljön på riktigt så hade man för flera år sedan infört en kombination av piska och morot.

Exempelvis så hade man kunnat skippa dessa 60 papp helt och spenderat dessa miljoner/miljarder på riktad (förmodligen regelvidrigt) hjälp till nykomlingar i branchen. Sonomotors utveckling och tillverkning av elbilar i svenska lokaler med svensk personal ekonomiskt uppbackad av svenska statsapparaten hade satt alla, inklusive Volvo...

Tex Tyskland skulle såklart ävende kuna stötta Sonomotors de också då de i grunden är ett tyskt företag..

Resultatet hade blivit en rejäl spark på fossilbiltillvetkarnas rövar.. .!!
Mvh P

Enligt samma retorik hade ju tyska staten kunnat stoppa teslas etablering i landet.
Vem ska avgöra vilken nykomling som ska få statligt stöd? Jag skulle bli mycket förvånad om det blir något av Sonomotors. Ett svart hål.

Ja det har du såklart rätt i. Men som jag skrev.. "OM politikerna hade velat..." dvs de är eg inte alls intresserade av miljön. Tex så skulle jyst tyska staten kunnat kontakta Elon för flera år sedan och sagt att vi vill ha en GF i tyskland snarast, 50% av produktionskapaciteten skall vikas åt en (tesla) bil i golfklassen med poloklassens prislapp. Här är 2 miljarder euro, sätt fart. Personalen rekryteras lokalt till minst 75%.

Mvh PP.

Sen bjuder franska staten 2,1 miljarder euro. Sen undrar sonomotors om dom också kan få pengar. Sen vill VW ha stöd annars avskedar dom fler än tesla anställer sen är det igång och cirkusen går inte att stoppa.
Statsstöd är i längden destruktivt. Det riskerar att hålla icke livskraftiga företag under armarna. När ska staten bestämma när det är dags att fimpa ett företag?
Vad tycker väljarna? Varför ska ett amerikanskt företag få stöd när det finns tyska som behöver.

[Jerker]

Varför ska ett amerikanskt företag få stöd när det finns tyska som behöver.

Iofs är svaret på just den frågan ganska självklart: För att de har visat att de både vill och kan bygga elbilar.

Det är kanske inte så lätt det där med statsbidrag. Men om man läser in klimatkrisen så blir det kanske lite enklare. Staterna borde för länge sedan ha gjort något som tvingat hela industrin att ställa om till fossilfritt. Det är trots allt en kris, en nödsituation. Hur man än gör kommer människor med en väldigt stor sannolikhet att drabbas på ett eller annat sätt. Människors integritet kommer att kränkas. Om det sen blir av stater som tvingar människor att byta livsstil och företag att ändra på sin produktion eller om det blir när klimatkatastrofen är ett faktum och det omöjliggör det liv som vi nu är vana vid att leva så skulle jag nog trots allt välja det första. Men jag vet, det är omöjligt att genomföra i en riktig demokrati, för de politiker som försöker kommer att bli bortröstade i nästa val. Större är inte människors insikt.

[Svenssons]

Varför ska ett amerikanskt företag få stöd när det finns tyska som behöver.

Iofs är svaret på just den frågan ganska självklart: För att de har visat att de både vill och kan bygga elbilar.

Detta har väl i och för sig även VW visat. Problemet har varit att sälja dem med vinst (och bra mjukvara...).

Tesla har visat att de kan tillverka och sälja elbilar med vinst utan direkta statsbidrag. De behöver alltså inte få några bidrag. Det Tesla (och vilken annan elbilstillverkare) behöver är stabila regler för försäljning av elbilar och tillverkning av elbilar. Det är detta område som är politikernas ansvar.

Det som laddnätverksoperatörer behöver är i te bidrag utan stabila och sunda regler för laddstolpar och tillgång till effekt. Att kräva att man inte får ta betalt per kWh, inte får bygglov av oklara grunder eller att det inte finns någon eleffekt på platser som är optimala för snabbladdare sätter käppar i hjulen för utbyggnaden. Bidrag leder till snedfördelning.

[Jerker]

Detta har väl i och för sig även VW visat. Problemet har varit att sälja dem med vinst (och bra mjukvara...).

Alltså har de ännu inte visat att de kan det Tesla har visat att de kan. Viljan och förmågan är fortfarande inte den rätta. Jag tror att innerst inne finns det en liten gynnare som sitter på deras axlar och viskar i deras öron att man alltid kan hoppa av elbilsracet och fortsätta bygga förbränningsmotorer.

[Verdi]

Detta har väl i och för sig även VW visat. Problemet har varit att sälja dem med vinst (och bra mjukvara...).

Alltså har de ännu inte visat att de kan det Tesla har visat att de kan. Viljan och förmågan är fortfarande inte den rätta. Jag tror att innerst inne finns det en liten gynnare som sitter på deras axlar och viskar i deras öron att man alltid kan hoppa av elbilsracet och fortsätta bygga förbränningsmotorer.

Så i slutändan ska alla köra Tesla?

[Svenssons]

Detta har väl i och för sig även VW visat. Problemet har varit att sälja dem med vinst (och bra mjukvara...).

Alltså har de ännu inte visat att de kan det Tesla har visat att de kan. Viljan och förmågan är fortfarande inte den rätta. Jag tror att innerst inne finns det en liten gynnare som sitter på deras axlar och viskar i deras öron att man alltid kan hoppa av elbilsracet och fortsätta bygga förbränningsmotorer.

Men om beviset på att ett företag kan och vill sälja elbilar är att de säljer dessa i allt större grad betyder att företaget kan sälja elbilar med vinst. Utan vinst kommer företaget inte kunna expandera försäljningen och ifall de har vinst behövs inga statsbidrag.

Staten kan dock snabba på utvecklingen genom en rad andra saker. Flertalet av dessa leder inte till att resurser tas från statskassan eller som till och med kan leda till inflöde av pengar till statskassan.

[Jerker]

Detta har väl i och för sig även VW visat. Problemet har varit att sälja dem med vinst (och bra mjukvara...).

Alltså har de ännu inte visat att de kan det Tesla har visat att de kan. Viljan och förmågan är fortfarande inte den rätta. Jag tror att innerst inne finns det en liten gynnare som sitter på deras axlar och viskar i deras öron att man alltid kan hoppa av elbilsracet och fortsätta bygga förbränningsmotorer.

Så i slutändan ska alla köra Tesla?

Nej, det vore inte bra alls. Jag hoppas verkligen att VW får fart på sitt elbilsprogram, men utan dieselgate hade det inte hänt, så det är en omvändning under galgen. Allt har kommit för sent. Alla borde ha fått eld i baken när Tesla model S kom ut på marknaden.

Men det positiva med dieselgate är inte bara att VW tvingats in i elbilsproduktion utan att med en så stor aktör som VW på elbilståget tvingar även andra att göra det samma. Eller så känner de att om VW vågar så vågar de.

Jag menar inte att det är bra att en stat gynnar en enskild biltillverkare. Men jag svarade bara på en fråga varför just Tesla skulle gynnas och inte nån annan.

[Jerker]

Staten kan dock snabba på utvecklingen genom en rad andra saker. Flertalet av dessa leder inte till att resurser tas från statskassan eller som till och med kan leda till inflöde av pengar till statskassan.

Håller med.