EU föreslår momsfria elbilar

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Fredrik j »

Banane skrev:
Fredrik j skrev:
Det skulle ju ändå uppstå huggsexa om begagnade bilar direkt när förändringen annonseras. Det skulle bunkras begagnade bilar i stor skala på samma sätt som skrotbilar blir hårdvaluta när skrotningspremie lanseras.
Dessutom skulle det ju bli kaos om hela europa skulle sträva efter att registrera flera månaders försäljning av bilar innan brytpunkten.
De får väl göra det Tesla-style och införa det samtidigt som de ger beskedet.
De skulle ju i så fall vara våra folkvalda politiker. Tror vi att alla skulle vara överens eller skulle man vilja debattera innan?
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Banane »

Fredrik j skrev:
Banane skrev:
Fredrik j skrev:
Det skulle ju ändå uppstå huggsexa om begagnade bilar direkt när förändringen annonseras. Det skulle bunkras begagnade bilar i stor skala på samma sätt som skrotbilar blir hårdvaluta när skrotningspremie lanseras.
Dessutom skulle det ju bli kaos om hela europa skulle sträva efter att registrera flera månaders försäljning av bilar innan brytpunkten.
De får väl göra det Tesla-style och införa det samtidigt som de ger beskedet.
De skulle ju i så fall vara våra folkvalda politiker. Tror vi att alla skulle vara överens eller skulle man vilja debattera innan?

Om du kollar lite tillbaka i tråden så framgår det att jag inte tror att det här är genomförbart. Jag skrev det där sista om Tesla-style lite tongue-in cheek. Blir lite förvånad över att du svarar som om jag var allvarlig. Tvinga mig inte att börja använda gula gubbar.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Mickep »

Men om man tar bort momsen för bilar under 500 kkr (före moms) och sedan ökar momsen successivt?
Esterox
Inlägg: 739
Blev medlem: 17 sep 2020 17:02

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Esterox »

Men är problemet att det säljs för lite elbilar i Sverige ? Står det på hög någonstans ?
Användarvisningsbild
wannabee
Teslaägare
Inlägg: 921
Blev medlem: 04 sep 2019 13:45

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av wannabee »

Esterox skrev:
Men är problemet att det säljs för lite elbilar i Sverige ? Står det på hög någonstans ?
Det borde väl vara bra om de säljs här, vår el framställs väl ganska så miljövänligt, till skillnad från en hel del andra länder?

(Om vi bryr oss om miljön alltså)
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av LarsL »

Esterox skrev:
Men är problemet att det säljs för lite elbilar i Sverige ? Står det på hög någonstans ?
Ja, vi ligger ju riktigt långt efter Norge.
Användarvisningsbild
markuswesterberg
Teslaägare
Inlägg: 478
Blev medlem: 08 mar 2019 09:06

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av markuswesterberg »

Esterox skrev:
Men är problemet att det säljs för lite elbilar i Sverige ? Står det på hög någonstans ?
Nej, problemet är att det säljs (för många) fossilbilar. Varje nysåld ICE är 30 års ofrånkomligt problem.
Esterox
Inlägg: 739
Blev medlem: 17 sep 2020 17:02

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Esterox »

Så om EU genomför momsfritt på elbilar betyder det att Sverige kan bli en kopia på Norge ? Nu dagdrömmer ni igen.

Det som kommer hända är att andra länder får större tilldelning än oss, precis som det är idag så är inte Sverige så prioriterat, Norden har aldrig varit det (med undantag Norge då dom har ett unikt koncept) men skulle alla få samma vilkor hamnar Norden långt ner på listan.

Varför är det så? Jo mycket är för att vi köper lite bilar sett mot andra europeiska länder, vi har ett besvärligt klimat som kostar biltillverkare pengar dom första 3 åren.

Momsfritt i EU kommer alltså INTE öka på försäljning här i Sverige i någon större utsträckning för det kommer bli sån väntetid på bilarna att folk köper annat istället.

Sen är det där med bilar, många anser att det finns en uppsjö utav elbilar att välja men det stämmer inte. Bara för att det sitter en elmotor i bilen försvinner inte alla andra kriterier. Jag skulle exempelvis aldrig köpa en Kia,Hyundai,Honda,Lexus osv.

Så för mig fanns kanske tesla, Audi (som jag hämtade igår) kanske Skoda. Ja så helt enkelt, samma sak som vissa inte alls vill köpa så dyra bilar och kanske enbart tittar på
Kia och Hyundai.
FredrikR
elbilist
Inlägg: 430
Blev medlem: 24 apr 2015 09:39
Ort: Uppsala

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av FredrikR »

Har under många år tyckt att momsfrihet på elbilar vore en bra idé. Men det börjar ju bli lite för sent nu, det skulle kommit mycket tidigare. Nu ställer det till bekymmer och sen när dessa bekymmer börjar lugna sig så är det tid att återinföra momsen och då blir det åter problem. Framförallt är det då begagnatpriserna jag tänker på som kommer bli väldigt oberäkneliga under dessa processer.

Det viktigaste är väl att minska försäljningen av fosildrivna, precis som folk är inne på. De kommer finnas kvar i minst 20+ år och släppa ut avgaser.
Så öka fordonsskatten ytterligare för nya bilar och förlänga den nu höjda fordonsskatten till att inte bara gälla första 3 åren.

Bonusen borde kanske villkoras med en gräns på maxpris, typ 500 000kr för att pressa ner priserna lite.

Tack och lov är det som nämt tidigare, osäkert om EU kan ta ett sådant beslut. De har ju inte beskattningsrätt.
Leaf 24kWh -16 (2016-2018). Ioniq 28kWh - 19 (2019-2020). Kona 64 kWh - 20 (2020-2022).
Niro 64 kWh - 19 (2022-...) Leaf 30 kWh-16 (2023-...)
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Fredrik j »

Esterox skrev:
Så om EU genomför momsfritt på elbilar betyder det att Sverige kan bli en kopia på Norge ? Nu dagdrömmer ni igen.

Det som kommer hända är att andra länder får större tilldelning än oss, precis som det är idag så är inte Sverige så prioriterat, Norden har aldrig varit det (med undantag Norge då dom har ett unikt koncept) men skulle alla få samma vilkor hamnar Norden långt ner på listan.

Varför är det så? Jo mycket är för att vi köper lite bilar sett mot andra europeiska länder, vi har ett besvärligt klimat som kostar biltillverkare pengar dom första 3 åren.

Momsfritt i EU kommer alltså INTE öka på försäljning här i Sverige i någon större utsträckning för det kommer bli sån väntetid på bilarna att folk köper annat istället.

Sen är det där med bilar, många anser att det finns en uppsjö utav elbilar att välja men det stämmer inte. Bara för att det sitter en elmotor i bilen försvinner inte alla andra kriterier. Jag skulle exempelvis aldrig köpa en Kia,Hyundai,Honda,Lexus osv.

Så för mig fanns kanske tesla, Audi (som jag hämtade igår) kanske Skoda. Ja så helt enkelt, samma sak som vissa inte alls vill köpa så dyra bilar och kanske enbart tittar på
Kia och Hyundai.
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Tomas L
Inlägg: 317
Blev medlem: 09 apr 2019 14:12

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Tomas L »

Gustafsson skrev:
Skulle döda en del av leasingmarknaden på köpet, då en stor fördel med leasing just är att man kan lyfta moms.
Hm. Kanske ska anullera mitt förestående bilbyte...
Det skulle också öppna upp för import från icke EU länder och Norge.
Många stora effekter om det blir verkligt.
Varför skulle momsfria elbilar döda leasingmarknaden?

Momsfria elbilar skulle sänka den finansiella risken och kostnaden även för eldrivna företagsbilar. Det är idag förbjudet för företag att dra eller debitera moms vid köp och försäljning av personbilar. För personbilar som leasas så får man dra av halva momsen på leasingavgiften. Den "andra halvan" av momsen får de inte dra av, vilket innebär att företag idag måste betala ca: 12,5% ej avdragsbill moms på halva köpesumman (som "betalas" via leasing) plus 25% ej avdragsgill moms på restvärdet, d v s på ca: 50% av köpesumman. Om de väljer att lösa ut bilen efter leasingperioden, vilket de flesta gör. Om elbilar vore momsfria så skulle de alltså bli billigare, även för företag.
Senast redigerad av Tomas L, redigerad totalt 1 gånger.
M3 LR AWD EAP 2021
Användarvisningsbild
bylund
Teslaägare
Inlägg: 9336
Blev medlem: 11 jun 2014 22:11
Ort: Stockholm

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av bylund »

Fredrik j skrev:
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Jo, en del EU-länder har det, som Danmark och Finland. Så absolut går det att ha det i EU också.
Model S 85 byggd okt 2014 | Flerlagersröd | Svart tak | Svart tygklädsel | Teknikpaket med autopilot | Skruvfjädring | Dubbelladdare | Säkerhetspaket | 19"-fälgar | LTE | CCS
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5492
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Gustafsson »

Tomas L skrev:
Gustafsson skrev:
Skulle döda en del av leasingmarknaden på köpet, då en stor fördel med leasing just är att man kan lyfta moms.
Hm. Kanske ska anullera mitt förestående bilbyte...
Det skulle också öppna upp för import från icke EU länder och Norge.
Många stora effekter om det blir verkligt.
Varför skulle momsfria elbilar döda leasingmarknaden?

Momsfria elbilar skulle sänka den finansiella risken och kostnaden även för eldrivna företagsbilar. Det är idag förbjudet för företag att dra eller debitera moms vid köp och försäljning av personbilar. För personbilar som leasas så får man dra av halva momsen på leasingavgiften. Den "andra halvan" av momsen får de inte dra av, vilket innebär att företag idag måste betala ca: 12,5% ej avdragsbill moms på halva köpesumman (som "betalas" via leasing) plus 25% ej avdragsgill moms på restvärdet, d v s på ca: 50% av köpesumman. Om de väljer att lösa ut bilen efter leasingperioden, vilket de flesta gör. Om elbilar vore momsfria så skulle de alltså bli billigare, även för företag.
Om elbilen blir momsfri blir det ointressant att prata om ”momssmittade” bilar.
I mitt fall skulle företaget lika gärna kunna köpa bilen direkt utan moms. Då slipper man också räntan. Anledningen att leasa är för mig just den rabatt man får av staten på 12,5 % utöver miljöbilspremien.
Sen kan det förstås se annorlunda ut i andra bolag. Men utan garanterat restvärde som Tesla tidigare erbjudit, så är leasingen också av det skälet mindre intressant.
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Banane
Inlägg: 1258
Blev medlem: 21 okt 2020 11:48

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Banane »

Gustafsson skrev:
Tomas L skrev:
Gustafsson skrev:
Skulle döda en del av leasingmarknaden på köpet, då en stor fördel med leasing just är att man kan lyfta moms.
Hm. Kanske ska anullera mitt förestående bilbyte...
Det skulle också öppna upp för import från icke EU länder och Norge.
Många stora effekter om det blir verkligt.
Varför skulle momsfria elbilar döda leasingmarknaden?

Momsfria elbilar skulle sänka den finansiella risken och kostnaden även för eldrivna företagsbilar. Det är idag förbjudet för företag att dra eller debitera moms vid köp och försäljning av personbilar. För personbilar som leasas så får man dra av halva momsen på leasingavgiften. Den "andra halvan" av momsen får de inte dra av, vilket innebär att företag idag måste betala ca: 12,5% ej avdragsbill moms på halva köpesumman (som "betalas" via leasing) plus 25% ej avdragsgill moms på restvärdet, d v s på ca: 50% av köpesumman. Om de väljer att lösa ut bilen efter leasingperioden, vilket de flesta gör. Om elbilar vore momsfria så skulle de alltså bli billigare, även för företag.
Om elbilen blir momsfri blir det ointressant att prata om ”momssmittade” bilar.
I mitt fall skulle företaget lika gärna kunna köpa bilen direkt utan moms. Då slipper man också räntan. Anledningen att leasa är för mig just den rabatt man får av staten på 12,5 % utöver miljöbilspremien.
Sen kan det förstås se annorlunda ut i andra bolag. Men utan garanterat restvärde som Tesla tidigare erbjudit, så är leasingen också av det skälet mindre intressant.

Alla företag har inte likvida medel att köpa för och även om det har det så slipper du inte kapitalkostnaden. Är räntan lägre än förväntad avkastning så bör man låna/leasa ändå.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Svenssons »

bylund skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Jo, en del EU-länder har det, som Danmark och Finland. Så absolut går det att ha det i EU också.
Vi har 4 momssatser i Sverige. Sverige har 0%, 6%, 12% och 25%. Nollsats finns i flertalet EU-länder.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Merv%C3%A ... %C3%A4nder
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Fredrik j »

bylund skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Jo, en del EU-länder har det, som Danmark och Finland. Så absolut går det att ha det i EU också.
Visst, du har rätt. Danmark och Finland har kvar det. Men det skulle vara mycket svårt att införa en sån punktskatt i Sverige.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Svenssons »

Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Jo, en del EU-länder har det, som Danmark och Finland. Så absolut går det att ha det i EU också.
Visst, du har rätt. Danmark och Finland har kvar det. Men det skulle vara mycket svårt att införa en sån punktskatt i Sverige.
Vi har momsfria tjänster och varor i Sverige idag. Oftast är det väl tjänster men t.ex. fastigheter är det ingen moms på (dock ligger det annan avgift vid försäljning) och även tex tidningar kan vara momsfria.

https://www.skatteverket.se/foretagocho ... 00409.html
https://www.skatteverket.se/foretagocho ... 34439.html
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Fredrik j »

Svenssons skrev:
Fredrik j skrev:
bylund skrev:
Fredrik j skrev:
Nej, momsfrihet skulle inte betyda att det blir som Norge. I Norge har man punktskatt på bilar som vi inte har i eu.
Jo, en del EU-länder har det, som Danmark och Finland. Så absolut går det att ha det i EU också.
Visst, du har rätt. Danmark och Finland har kvar det. Men det skulle vara mycket svårt att införa en sån punktskatt i Sverige.
Vi har momsfria tjänster och varor i Sverige idag. Oftast är det väl tjänster men t.ex. fastigheter är det ingen moms på (dock ligger det annan avgift vid försäljning) och även tex tidningar kan vara momsfria.

https://www.skatteverket.se/foretagocho ... 00409.html
https://www.skatteverket.se/foretagocho ... 34439.html
Jag syftade på att i Sverige införa punktskatt på bilar likt Norge.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Svenssons »

Fredrik j skrev:

Jag syftade på att i Sverige införa punktskatt på bilar likt Norge.
Vi har avsaknad av punktskatt (eller rättare sagt avsaknad av moms) på t.ex. fartyg för yrkestrafik. Inte så stor skillnad mot att ha samma förhållande till elbilar utan avgasmotor. Sverige blir mer självförsörjande med inhemskt producerad energi till transportsektorn.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Fredrik j »

Svenssons skrev:
Fredrik j skrev:

Jag syftade på att i Sverige införa punktskatt på bilar likt Norge.
Vi har avsaknad av punktskatt (eller rättare sagt avsaknad av moms) på t.ex. fartyg för yrkestrafik. Inte så stor skillnad mot att ha samma förhållande till elbilar utan avgasmotor. Sverige blir mer självförsörjande med inhemskt producerad energi till transportsektorn.
Norge har en punktskatt på bilar utöver momsen. Momsen är ju ingen punktskatt.
För att få samma situation som i Norge behöver man dels ta bort momsen på elbilar men även lägga en nästan lika stor punktskatt på avgasbilar. Det är införandet av den punktskatten som blir svår från en dag till en annan.
Tomas L
Inlägg: 317
Blev medlem: 09 apr 2019 14:12

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Tomas L »

Banane skrev:
Gustafsson skrev:
Tomas L skrev:
Gustafsson skrev:
Skulle döda en del av leasingmarknaden på köpet, då en stor fördel med leasing just är att man kan lyfta moms.
Hm. Kanske ska anullera mitt förestående bilbyte...
Det skulle också öppna upp för import från icke EU länder och Norge.
Många stora effekter om det blir verkligt.
Varför skulle momsfria elbilar döda leasingmarknaden?

Momsfria elbilar skulle sänka den finansiella risken och kostnaden även för eldrivna företagsbilar. Det är idag förbjudet för företag att dra eller debitera moms vid köp och försäljning av personbilar. För personbilar som leasas så får man dra av halva momsen på leasingavgiften. Den "andra halvan" av momsen får de inte dra av, vilket innebär att företag idag måste betala ca: 12,5% ej avdragsbill moms på halva köpesumman (som "betalas" via leasing) plus 25% ej avdragsgill moms på restvärdet, d v s på ca: 50% av köpesumman. Om de väljer att lösa ut bilen efter leasingperioden, vilket de flesta gör. Om elbilar vore momsfria så skulle de alltså bli billigare, även för företag.
Om elbilen blir momsfri blir det ointressant att prata om ”momssmittade” bilar.
I mitt fall skulle företaget lika gärna kunna köpa bilen direkt utan moms. Då slipper man också räntan. Anledningen att leasa är för mig just den rabatt man får av staten på 12,5 % utöver miljöbilspremien.
Sen kan det förstås se annorlunda ut i andra bolag. Men utan garanterat restvärde som Tesla tidigare erbjudit, så är leasingen också av det skälet mindre intressant.

Alla företag har inte likvida medel att köpa för och även om det har det så slipper du inte kapitalkostnaden. Är räntan lägre än förväntad avkastning så bör man låna/leasa ändå.
Precis, att elbilar blev momsfria skulle påverka en extremt liten del av leasingmarknaden. Väldigt få företag, även de som har god likviditet, kommer att börja köpa bilar så länge räntan är så låg som den är nu. Jag kan tänka mig bättre saker att göra med likviditet än att binda upp det i fordon... ;)
M3 LR AWD EAP 2021
Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5492
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Gustafsson »

Kan man inte kan göra avskrivningar på fordon man köper?
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
PapaD
elbilist
Inlägg: 713
Blev medlem: 24 jun 2019 21:26

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av PapaD »

Jag tycker EU är en bra idé, men då de inte lyckas avskaffa tidsomställning trots allt de gjort förstår jag inte hur de skall klara av att få gemensamma regler om moms på elbilar.
feb 2019: Leaf 30 Tekna. Med vit lack.
sep 2020: ID. 3 1'st Plus. Med vit ratt...:-)
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: EU föreslår momsfria elbilar

Inlägg av Bjelke »

Gustafsson skrev:
Kan man inte kan göra avskrivningar på fordon man köper?
Absolut, allt man köper gör man avskrivningar på, är det under ett visst belopp
(Typ 25 tusen eller nåt) gör man en direkt-avskrivning dvs hela beloppet direkt :)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Skriv svar