Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Någon som kan förklara bitcoin för mig

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare AGCF » 07 jun 2021 18:43

Maxerl skrev:
AGCF skrev:Jag tycker dagens monetära system är rättvist ja. Jämfört med alla alternativ.


Ok, så du tycker att det är rättvist att de som äger mest tillgångar varje år gynnas mest av systemet (utan ansträngning, genom tillgångsinflationen)? Vad är det som är rättvist med detta?

Alla gynnas lika. Tar man större risker kan man få högre avkastning eller förlora mer. Förstår inte riktigt vad du menar. Ska man inte kunna få avkastning på pengar om man hade mer än en viss mängd? Är det så med kryptovaluta att den som har det för miljarder inte kan låna ut det mot ränta, bara de som har lite?

Inflationsmålet är guld värt. Före vi hade inflationsmål var inflationen en gravt försvårande omständighet för alla som försökte driva företag.
Tesla M3 LR -20. Före detta Model X 75D -17, Model S -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
 
Inlägg: 2067
Blev medlem: 18 apr 2014 19:25
Ort: Söderköping
Referralkod: alexander7331

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Maxerl » 07 jun 2021 23:13

AGCF skrev:
Maxerl skrev:
AGCF skrev:Jag tycker dagens monetära system är rättvist ja. Jämfört med alla alternativ.


Ok, så du tycker att det är rättvist att de som äger mest tillgångar varje år gynnas mest av systemet (utan ansträngning, genom tillgångsinflationen)? Vad är det som är rättvist med detta?

Alla gynnas lika. Tar man större risker kan man få högre avkastning eller förlora mer. Förstår inte riktigt vad du menar. Ska man inte kunna få avkastning på pengar om man hade mer än en viss mängd? Är det så med kryptovaluta att den som har det för miljarder inte kan låna ut det mot ränta, bara de som har lite?

Inflationsmålet är guld värt. Före vi hade inflationsmål var inflationen en gravt försvårande omständighet för alla som försökte driva företag.


Alla gynnas ju inte alls lika. När centralbankerna trycker pengar på olika sätt och expanderar penningmängden så får de som äger aktier/fastigheter/tavlor mm mm sina tillgångar uppjusterade i pris (som de kan sälja dyrare) medan de som inget äger får ännu svårare att köpa tillgångarna och blir relativt fattigare. Och förleds inte att tro att tillgångsinflationen varit 2% om året senaste 20 åren, snarare 10-15%.

Detta är inte någon bedrift för att företagen skötts väldigt bra, fastigheterna renoverats exemplariskt eller att folk blivit konstintresserade. Det är enbart pga centralbankerna minskat värdet på valutan och därmed omfördelat rikedom. Dessutom har de räddat dåliga företagare/banker under förevändningen too big to fail. Det är alltså så långt från "rättvis" kapitalism man kan komma.
Maxerl
 
Inlägg: 68
Blev medlem: 23 okt 2016 19:35

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Swede1 » 08 jun 2021 06:42

Jo, spara kronor till 0,5% ränta har inte varit bra. Bättre köpa t ex avanza indexfond, då får du ta del av tillgångsinflationen.

Bitcoin verkar vara ett sätt att undvika skatt, brukar inte fungera i längden. Att en dator kan stå och skapa pengar med värme låter mycket märkligt, låter som ett pyramidspel. Att centralbanker inte kan påverka mängden pengar är sympatiskt, men då kan du väl köpa t ex guld istället. Hört att många brottslingar använder bitcoin för att undgå upptäckt, misstänker att de drivit upp priset, när polisen kommer så kan man misstänka att bitcoin kraschar, vad vet jag. Sen ska marknaden regleras och vad är fördelen med bitcoin då? Känns som en klassisk spekulationsbubbla/pyramidspel, men kanske har de en ny teknisk lösning som är bra? När mannen på gatan börjar prata om att de köpt bitcoin, brukar det vara en bra indikation på att det är dags att hoppa av eller att bubblan redan spruckit. 8-)
Swede1
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 01 apr 2016 14:57

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare big-olle » 08 jun 2021 08:06

Det är så många som inte fattar Bitcoin. Ja, den växer i småbubblor. Priset rusar, för att sedan justeras ner. Över de åren den har existerat har den ökat med ca 200% i snitt per år.
Bitcoin och DeFi är ett sätt att skapa en global valuta och ett banksystem som ingen (INGEN) styr. Alla miljarder banklösa personer i världen (som har en mobiltelefon) kan nu spara pengar, skicka till sina kusiner, handla. Detta är en humanitär valuta. Som ger alla lika möjlighet (kanske inte helt sant idag, valarna styr marknaden en del). Lightningnätverket som byggs ovanpå bitcoinshuvudlager (ja, detta som är extremt säkert o som förbrukar energi), förbrukar nästan 0 energi o är nästan totalt gratis. Den kan hantera miljoner transaktioner, utan mellanhänder.

Googla Petrodollar. Fiat har gett upphov till så mycket krig och miljöförstöring de senaste 50 åren så jag nästan vill kräkas.

Miningen är för att säkra kedjan. Det måste gå åt energi och kosta för att det ska vara svårt att hacka. Skillnaden är att en bitcoinminer kan flytta till island o använda termalenergi, eller flytta till oljefälten i Kuwait för att ta tillvara enegi som annars går till spillo. Eller hydroenergi. Upp till 70 % av bitcoinminingen är klimatneutral. O den siffran kommer bara att öka.

Detta med brottslingar. Fiatvalutor används mycket mer till illegal verksamhet. Bitcoins är synliga på blockkedjan. FBI tog precis en stor summa bitcoins från utpressare för att de direkt kunde spåra pengarna.
Ägare av en Tesla model 3, midnight silver metallic
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
 
Inlägg: 85
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare AGCF » 08 jun 2021 08:36

Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.

Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.

Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.
Tesla M3 LR -20. Före detta Model X 75D -17, Model S -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
 
Inlägg: 2067
Blev medlem: 18 apr 2014 19:25
Ort: Söderköping
Referralkod: alexander7331

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare big-olle » 08 jun 2021 09:08

AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.

Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.

Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.


De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......

Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?

Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.
Ägare av en Tesla model 3, midnight silver metallic
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
 
Inlägg: 85
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare mans71 » 08 jun 2021 09:23

Följer diskussionen (tyst) med spänning, men trist när det blir personangrepp… :roll:
There is no planet B

Model S P85D+
Model X 90D
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
 
Inlägg: 1883
Blev medlem: 04 apr 2015 12:38
Referralkod: mns5307

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Ric » 08 jun 2021 09:31

big-olle skrev:
AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.

Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.

Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.


De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......

Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?

Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.


2011 stals hela guldreserven (plus fonder) från Afrikas rikaste land. Vem lade beslag på pengarna? Troligen demokratiskt valda ledar från västs största nationer. Man passade även på att se till så ledaren som hade ordnat utbildning och sjukvård för landets befolkning blev mördad. Att landet var på väg att minimera sin användning av USD var ett faktum. Sverige var med och skapade öppen slavhandel i ett tidigare fungerande land.
Ric
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 06 jan 2017 09:24

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare AGCF » 08 jun 2021 09:38

Vilket land? Seychellerna?
Tesla M3 LR -20. Före detta Model X 75D -17, Model S -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
 
Inlägg: 2067
Blev medlem: 18 apr 2014 19:25
Ort: Söderköping
Referralkod: alexander7331

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare AGCF » 08 jun 2021 09:48

big-olle skrev:
AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.

Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.

Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.


De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......

Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?

Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.


Du skrev ju bokstavligt "Googla Petrodollar. Fiat har gett upphov till så mycket krig och miljöförstöring de senaste 50 åren så jag nästan vill kräkas."
Jag tycker att du demoniserar valuta. Det har ingen större betydelse vilken valuta oljan handlas i. Slutanvändarna, de som förbränner eller köper kläderna eller plastsakerna betalar i regel inte med dollar.

Någon som har något inspel om kryptovalutor istället. Det känns som att de som håller krypto vill snacka upp det, och de som inte håller krypto vill att det ska krascha. :D
Tesla M3 LR -20. Före detta Model X 75D -17, Model S -14. VD på The New Aero, aerodynamiska fälgar till Tesla. http://www.thenewaero.com
Användarvisningsbild
AGCF
Teslaägare
 
Inlägg: 2067
Blev medlem: 18 apr 2014 19:25
Ort: Söderköping
Referralkod: alexander7331

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 18 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.