Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Någon som kan förklara bitcoin för mig

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare IcePic » 08 jun 2021 10:03

AGCF skrev:Någon som har något inspel om kryptovalutor istället. Det känns som att de som håller krypto vill snacka upp det, och de som inte håller krypto vill att det ska krascha. :D

Jag är inte emot kryptovalutor, och för många svenskar är det ju som att vi redan gått över till digital betalningar. Det jag däremot inte alls gillar är den dåliga implementationen just nu av de större kryptovalutorna som gör att det går åt så galet med energi för att hålla igång dem. (och mine:a det sista)
Blir strax med M3 LR...
Användarvisningsbild
IcePic
Teslaägare
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 27 apr 2021 20:23
Referralkod: jan21228

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare big-olle » 08 jun 2021 10:40

AGCF skrev:
big-olle skrev:
AGCF skrev:Så det är dollarns fel att det startas krig och inte människor, det köper jag inte för fem öre. Ta inte bort människors ansvar för sina handlingar nu. Jag har då aldrig någonsin hört någon OPEC-diktator skylla sina illdåd på dollarn, men du villl tydligen gärna ursäkta dem med det.

Hur många banklösa personer håller kryptovaluta? Det känns om en krystad ursäkt. De som har tillgång till billig eller överflödig energi är knappast de som inte har en bank. Snarare är det de som redan har pengar och verksamheter som bryter krypto, eller de som har tillgång till något stort företags datorer och utnyttjar sin makt. Den som bryter krypto äger krypton och säljer den dyrt. Inte någon fattig banklös kongoles.

Angående inflationsmålet. Jag tror inte de tillgångslösa hade vunnit mer på en djup depression med massarbetslöshet. Nej det tror jag faktiskt inte.


De som minar är inte fattiga. Rätt. De säljer det till det priset marknaden är villig att betala. Dyrt? Billigt? Vettefan. Marknadspris - jepp.
Bitcoin är ett utbrett betalningsmedel i syd- och centralamerika samt i flera afrikanska länder. allt du behöver är.en mobil. Även dollar (kontanter) är utbrett. Men inte betalkort, swish, SAS-eurobonus, ICA-kortet, Klarna etc......

Läs på om petrodollarn istället. Dollarn var backad av guld tidigare. Oljan ändrade spelfältet totalt.
USA försvarar sin dollar med krig, eller hot om krig.
Från Wikipedia: År 2000 konverterade Irak alla sina oljeaffärer inom ramen för Oil for Food-programmet från dollar till euro.[2] Strax efter att USA invaderat Irak 2003 ändrades dock detta, det vill säga oljehandeln återgick till att ske i dollar.[3]
Undrar vad som hände?

Nej, ett icke levande föremål kan ej starta krig. Du är väldigt smart(OBS ironi), eller så försöker du förlöjliga mig.


Du skrev ju bokstavligt "Googla Petrodollar. Fiat har gett upphov till så mycket krig och miljöförstöring de senaste 50 åren så jag nästan vill kräkas."
Jag tycker att du demoniserar valuta. Det har ingen större betydelse vilken valuta oljan handlas i. Slutanvändarna, de som förbränner eller köper kläderna eller plastsakerna betalar i regel inte med dollar.

Någon som har något inspel om kryptovalutor istället. Det känns som att de som håller krypto vill snacka upp det, och de som inte håller krypto vill att det ska krascha. :D


Där håller jag förvisso med dig. Det är ju inte dollarn i sig, utan makten bakom som ställer till det.
Håller också med dig om att det är vårt samhälle i stort (slit och släng) som skapar mycket av miljöförstöring och krig.
Jag gick in i bitcoin 2018 för att tjäna pengar (vilket jag gjort). Efter hand som jag läst mer och mer om det har mitt förståelse ökat om vad det kan leda till. Hoppet om en bättre o rättvisare värld.
Nu låter jag kanske naiv. Och det är jag nog också.
Det finns 2 sidor av myntet. Dels lever vi ett så jäkla bra liv i västvärlden idag just pga inflation som stimulerar marknaden att aldrig sluta växa. Att inte sluta konsumera. Att spara minimalt.
Jag som äger hus och aktier är lyckligt lottad. Jag är miljonär flera gånger om. Men något gnager.
Centralbankerna styrs av människor. Människor som vill gott (hoppas jag), men reglerna ändras efterhand som världen förändras. 25% av alla dollar som finns idag har tryckts upp det sista året.
De länder (fram för allt i syd- och centralamerika) som har dollarn som valuta har "förlorat" 25% av sina tillgångar på ett år. I El Salvador godkänns precis i dagarna Bitcoin som en valuta. Panama hakar på, Det börjar bubbla i Argentina, Brazilien, etc. De vill minska beroendet av dollarn.
Det som är bra med bitcoin, den andra sidan av myntet är att den är styrd av kod. En kod som inte kan ändras efter rådande inflationsmål. Den tar bort den mänskliga faktorn i ekvationen. På gott o på ont. Men det blir rättvisare för alla svagare o fattigare länder. Det "dåliga" är att bitcoin inte är inflatorisk. Den belönar sparande och återhållsamhet, vilket kan leda till att världens kugghjul saktar ner. Bra för miljön, men för mänslkigheten? Jag vet inte. Har inte bestämt mig.
Ägare av en Tesla model 3, midnight silver metallic
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
 
Inlägg: 85
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare mans71 » 08 jun 2021 11:26

2018… ja då skulle man ha varit med och köpt bitcoin. Men varför investerade du just i bitcoin? Eller du kanske investerade i annat också iofs det vet inte jag. Men varför var det just Bitcoin som växte sig störst, det finns ju så många andra som rent tekniskt är bättre?
There is no planet B

Model S P85D+
Model X 90D
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
 
Inlägg: 1883
Blev medlem: 04 apr 2015 12:38
Referralkod: mns5307

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare Pontus » 08 jun 2021 11:40

Jag köpte 1/2 bitcoin I julklapp till en faster 2014. Hon fick en kod och en digital plånbok, den är fortfarande inte inlöst och ingen vet vart uppgifterna är :(
Jag använde en gammal arbetsemail när jag skapade plånboken och har inte tillgång till den nu. Men funderar på att höra med dom om den finns sparad.
- Model 3 LR AWD Vit
- Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
- Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
- Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
 
Inlägg: 7125
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm
Referralkod: pontus4068

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav elbilist p1457 » 08 jun 2021 12:47

Jag köpte en bitcoin för ca 500 kr för många år sedan. Valde ett extra säkert lösenord som jag inte kom ihåg.
Kompisen som sålde denna bitcoin tappade också bort sin plånbok, han hade ett tjugotal bitcoins. Vet inte om det är en tröst.

500 spänn i papperskorgen för mig iallafall.
p1457
elbilist
 
Inlägg: 222
Blev medlem: 29 nov 2017 00:51

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Jordad » 08 jun 2021 13:23

Pontus skrev:Jag har inte läst hela tråden men vad jag förstått så går det åt en massa datakraft för att göra transaktioner med Bitcoin, om så är fallet vem betalar för det?

De som står för noder betalar för energin. Man kan köra en node på en raspberry pi så det är ingen större kostnad.

Den energianvändning som man talar om i media är det som förbrukas vid mining. Man tar ofta den totala mängden energi som har krävts för mining av alla nuvarande bitcoins och delar den med antal transaktioner och får då fram en siffra för vad en transaktion har kostat i total energianvändning. Den siffran sjunker i takt med att transaktionerna ökar men den beror också på hur mycket energi som går åt till mining av nya bitcoin.
Jordad
 
Inlägg: 847
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare big-olle » 08 jun 2021 20:47

mans71 skrev:2018… ja då skulle man ha varit med och köpt bitcoin. Men varför investerade du just i bitcoin? Eller du kanske investerade i annat också iofs det vet inte jag. Men varför var det just Bitcoin som växte sig störst, det finns ju så många andra som rent tekniskt är bättre?


Hade hört talas om bitcoin tidigare, men trodde att det bara var "magic internet money". Det var en vän som visade mig. Han själv hade köpt 2013. Jag tänkte samma sak då. Fan att jag inte köpte ett par år tidigare, varför hade han inte sagt detta tidigare.
Hans förslag var huvudsak bitcoin o evt Eth. Detta köpte jag. Han har sedan sysslat med en massa altcoins, men inte jag. Dock kikade jag runt på alla coola ICO:s o altcoins 2018. Det fanns så många coola som skulle lösa allt. Blev dock aldrig att jag köpte.

Vad är fördelen med Bitcoin. Jag är fortfarande en novis, men dessa saker gör den mest tilltalande av alla (för mig).

Den är störst och först. Det finns en stor fördel med detta, men ingen garanti. Desto större den blir desto säkrare blir den (förenklat). Ju fler som köper och ju fler av de med stora innehav som säljer av, desto mindre volatil blir den (troligtvis).

Den använder PoW (Proof of Work). Detta är den del i bitcoin som förbrukar en massa energi. Men detta är nödvändigt för att du ska få en så decentraliserad blockkedja som möjligt. Alternativet PoS (Proof of Stake) använder mycket mindre energi, men risken är att de med mest makt och pengar bestämmer, dvs det blir precis samma soppa som med centralbankerna.

Det rullas ut lager 2, som kallas för lightningnetwork. Med detta sker transaktionerna blixtsnabbt, med minimal energiförbrukning och med mycket låg kostnad.
Så baslagret förbrukar mycket energi för att vara decentraliserat och ohyggligt säkert. Där ligger alla besparingar o de stora transaktionerna sker. I lager 2 (som du använder med mobilen) sker alla dagliga transaktioner som sedan synkas med lager ett. Ungefär som dagens banksystem och ditt visakort.

Och för det 3:e, (eller 4:e). Alla andra coins (mig veterligen) har ett företag bakom sig, eller en skapare som har makt att ändra i protokollen. Bitcoins skapare är anonym och borta och är helt utom kontroll att kunna ändra i protokollen.
De flesta andra coins använder PoS. Flera andra som använder PoW (till exempel bitcoin cash) ville ändra i bitcoins protokoll, men detta ledde till att de delade på sig. Bitcoin cash använder större blocks vid valideringen, vilket leder till en snabbare valuta, men komplicerar andra saker (minns inte/förstår inte).

Men, om man vill leka casino, och tjäna snabba pengar, så finns det andra crypto. Typ Doge. Tror faktiskt att Doge är ett barnbarn till bitcoin (stammar från bitcoin, sedan litecoin o sedan doge).
Jag säljer inte. Kommer att vänta minst 4 år till innan den funderingen börjar ta form.
Ägare av en Tesla model 3, midnight silver metallic
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
 
Inlägg: 85
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Swede1 » 08 jun 2021 22:42

Insiktsfulla tankar av Bigolle om att inflationen tvingar fram aktivitet av pengarna, du måste investera dem, du kan inte bara ha ett bankkonto för då blir du fattig.

Aha, bitcoin kan hackas, då faller väl hela idén? Utpressare ville ha betalt i bitcoin.

https://www.di.se/live/bitcoin-faller-t ... igare-ras/

Hur växlar man in bitcoin mot en matkasse på affären eller för att betala räkningar?
Swede1
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 01 apr 2016 14:57

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare mans71 » 09 jun 2021 07:26

Köpa mat på ICA behöver ju inte vara så långt bort. Ett VISA-kort skulle ju lika gärna kunna vara kopplat till Bitcoin likväl som USD, SEK, EUR, osv? VISA lär ju tjäna på växlingskursen i vanlig ordning och staten borde gilla upplägget för då får dom koll på crypto-plånböcker och dess innehavare - borde inte ligga så långt bort?
There is no planet B

Model S P85D+
Model X 90D
Användarvisningsbild
mans71
Teslaägare
 
Inlägg: 1883
Blev medlem: 04 apr 2015 12:38
Referralkod: mns5307

Re: Någon som kan förklara bitcoin för mig

Inläggav Teslaägare IcePic » 09 jun 2021 07:35

Swede1 skrev:Hur växlar man in bitcoin mot en matkasse på affären eller för att betala räkningar?

Man åker väl till Sydamerika eller Afrika, enligt förespråkarna här på forumet, sen bitcoin-swizzlar du i mataffären.
:lol:
Blir strax med M3 LR...
Användarvisningsbild
IcePic
Teslaägare
 
Inlägg: 38
Blev medlem: 27 apr 2021 20:23
Referralkod: jan21228

FöregåendeNästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.