Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare Zalman3 » 23 feb 2021 15:19

Mariestad har öppnat en vätgasmack för drift av sina 14 vätgasbilar, driften av dessa bilar kostar enl uppgift skattebetalarna minst 215 000 kr per år – per bil – varje år,
200 kr/mil!


Världens enda tankstation med närproducerad grön vätgas och snart en förskola som med hjälp av vätgas producerar mer energi än den förbrukar. Mariestad kommun satsar på att gå före och testa nya tekniker för hållbarhet.


https://www.dn.se/sverige/svensk-kommun ... nkstation/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
 
Inlägg: 8787
Blev medlem: 29 mar 2016 17:28
Ort: Umeå
Referralkod: NILSERIK5507

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare MWall » 23 feb 2021 15:23

Hade du varit vätgasentusiast nu så hade du avfärdat det med att anläggningen är ett småskaligt pilotprojekt.

Jag tror själv vätgasen kommer att ha en roll att spela framöver. Men om det inbegriper personbilar kanske är mer tveksamt. Kan dock inte avfärdas helt och hållet tycker jag. Finns ändå en del starka viljor. T ex Japan.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
 
Inlägg: 717
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare Rubiks » 23 feb 2021 15:48

Användarvisningsbild
Rubiks
Teslaägare
 
Inlägg: 124
Blev medlem: 31 jan 2017 08:45
Ort: Borlänge

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare taliz » 23 feb 2021 16:07

Hur länge dröjer det tills den exploderar undrar jag. :shock:
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
 
Inlägg: 7566
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav wheels » 23 feb 2021 16:17

taliz skrev:Hur länge dröjer det tills den exploderar undrar jag. :shock:

Nytt alternativ till att elda upp bilar kanske (tänker mest på alla bilbränder)
wheels
 
Inlägg: 85
Blev medlem: 24 nov 2020 16:13

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare leiflodde » 23 feb 2021 17:34

MWall skrev:Hade du varit vätgasentusiast nu så hade du avfärdat det med att anläggningen är ett småskaligt pilotprojekt.

Jag tror själv vätgasen kommer att ha en roll att spela framöver. Men om det inbegriper personbilar kanske är mer tveksamt. Kan dock inte avfärdas helt och hållet tycker jag. Finns ändå en del starka viljor. T ex Japan.


Något bör det ju komma ut av denna satsning? https://www.vatgas.se/2020/07/08/eu-kom ... pa-vatgas/
Användarvisningsbild
leiflodde
Teslaägare
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 31 aug 2014 18:21
Ort: Löddeköpinge
Referralkod: leif7167

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare RickS » 24 feb 2021 17:40

Ur DN-artikeln:
"I Mariestad producerar solcellerna intill tankstationen den energi som används i den apparat, elektrolysör, som används för att från vanligt kranvatten få fram syrgas och vätgas. "
Wikipedia: "Solinstrålningen i Sverige kan variera mellan 1100 och ner till några 10-tal W/m² när molntäcket är tjockt."
Förutom att driva elektrolysen krävs (mycket) energi för att komprimera vätgasen så att den får en "tankningsbar" densitet.
Hur stor solcellsyta har man installerat?
I smell a rat.....
/RS
2019 Modell 3 LR AWD
2017 Volvo XC70 AWD (Dags att sälja?....)
2007 Jaguar XJR X300 -95 (Såld)
2009 Volvo 940 -95(?) (Bortskänkt)
1999 Volvo 740 -90(?) (Skrotad)
1988 Volvo 240 -80(?) (Såld)
1977 VW 1302 -71 (Skrotad)
Användarvisningsbild
RickS
Teslaägare
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 25 okt 2019 21:13

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare Svenssons » 24 feb 2021 17:58

RickS skrev:Ur DN-artikeln:
"I Mariestad producerar solcellerna intill tankstationen den energi som används i den apparat, elektrolysör, som används för att från vanligt kranvatten få fram syrgas och vätgas. "
Wikipedia: "Solinstrålningen i Sverige kan variera mellan 1100 och ner till några 10-tal W/m² när molntäcket är tjockt."
Förutom att driva elektrolysen krävs (mycket) energi för att komprimera vätgasen så att den får en "tankningsbar" densitet.
Hur stor solcellsyta har man installerat?
I smell a rat.....
/RS

Det verkar vara ca 1 000 kvm solceller om man mäter på foto men det är inte särskilt exakt. Det rör sig om 20*4*10 paneler, dvs 800 paneler på kanske 250 Wp per panel. Det bli 200 kWp och i så fall ca 200 MWh per år om man går på schablon 1 000 Wh/år per installerad Wp. Solcellerna används säkert för att generera vätgas men jag tror inte man varit så dum att man låter dessa paneler och tankstationen vara offgrid. Solcellerna ger ström till nätet och nätanslutning används för att skapa vätgas.

https://www.google.com/maps/place/Hydro ... 13.8143571
https://www.vatgas.se/2021/02/02/maries ... -samhalle/
Tesla Model X P90D Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 12173
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare Svenssons » 24 feb 2021 18:13

Ser nu att de verkar säga att stationen är off grid vilket är rent slöseri om det är sant:
https://www.vatgas.se/2019/05/23/maries ... -off-grid/

De har alltså solceller som skapar kanske 200 MWh el per år. Om station är off grid så kommer ingen el produceras när vätgastankarna är fulla, elen går till spillo. Lika så kommer stationen kunna få brist på vätgas om det är molnigt/vinter och några bilar tankar direkt efter varandra.

Det går förresten åt ca 55 kWh el och 9 liter vatten för att skapa 1 kg vätgas via elektrolys:
https://cleanenergypartnership.de/en/fa ... e%20litres.

Mariestad har väl 16 bilar och om vi antar att dessa kör 1500 mil per år och förbrukningen är 1 kg vätgas per 10 mil så kommer det gå åt 2400 kg vätgas per år vilket motsvarar 132 MWh el och knappt 22 kubik vatten. Ca 70 MWh el per år vaskas ifall stationen är offgrid och produktion/tankning är optimal (dvs vätgastankarna blir aldrig fulla). Det kommer också betyda att bilarna måste köra utav bara helsike på sommaren och i princip stå still på vintern...

Jag tror inte de varit så dumma att de satt station off grid men å andra sidan har de varit så dumma att de låtit bygga en station och köpt in bilar som kostar 200 kr/mil i driftskostnad... Det är ändå bara skattepengar, någon annans pengar så vad spelar det för roll?
Tesla Model X P90D Signature #588 VIN S01051 Signature Red
Cybertruck Dual FSD Pre-order #2059
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Svenssons
Teslaägare
 
Inlägg: 12173
Blev medlem: 11 aug 2014 21:59
Ort: Kalmar
Referralkod: axel6326

Re: Att köra på vätgas kostar 200kr/mil!

Inläggav Teslaägare RickS » 24 feb 2021 23:24

Svenssons skrev:

>Det går förresten åt ca 55 kWh el och 9 liter vatten för att skapa 1 kg vätgas via elektrolys:

Är detta vätgas vid atmosfärstryck? Hur mycket el krävs i så fall för att komprimera den till lämpligt lagringstryck?
Verkningsgraden vatten->elektrolys->vätgas-> komprimera->bränslecell->elmotor är väl inte ssk hög, eller?
2019 Modell 3 LR AWD
2017 Volvo XC70 AWD (Dags att sälja?....)
2007 Jaguar XJR X300 -95 (Såld)
2009 Volvo 940 -95(?) (Bortskänkt)
1999 Volvo 740 -90(?) (Skrotad)
1988 Volvo 240 -80(?) (Såld)
1977 VW 1302 -71 (Skrotad)
Användarvisningsbild
RickS
Teslaägare
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 25 okt 2019 21:13

Nästa

Återgå till Övrigt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: leiahl, Maw, olza, RickS och 10 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.