Svenska kraftledningar

[PoloPrinsen]

Tillgång och efterfrågan.... Om man minskar efterfrågan så kommer tillgångarna att räcka. Även överföringskapaciteten räcker till.

Anar att det inte finns intresse eller så kallat politiskt utrymme av att "dra ned på antalet konsumenter" i framtiden... så lösningen blir istället ökad produktion av allt som vi med en rimlig* insats kan få att öka. Följdfel och följdproblem etc brukar väl ignoreras eller sopas under mattan.

* relativt sett alltså.

Mvh PP.

[Zalman3]

Tillgång och efterfrågan.... Om man minskar efterfrågan så kommer tillgångarna att räcka. Även överföringskapaciteten räcker till.

Känner en villaägare i södra Sverige vars luftvärmepump gick sönder.
När jag besökte honom för ett år sedan så påpekade jag, ska du inte laga värmepumpen?

Svaret blev, elen är ju så billig att det lönar sig inte att använda når annat än direktverkande el.
När värmepumpen är betald, då går den sönder. Dessutom så väsnas den.

Nu kanske han kommit på andra tankar.

Kan tänka mig att väldigt många besparingsåtgärder och solceller/hemmabatteri, snabbt lönar sig idag.

[Fredrik j]

Tillgång och efterfrågan.... Om man minskar efterfrågan så kommer tillgångarna att räcka. Även överföringskapaciteten räcker till.

Känner en villaägare i södra Sverige vars luftvärmepump gick sönder.
När jag besökte honom för ett år sedan så påpekade jag, ska du inte laga värmepumpen?

Svaret blev, elen är ju så billig att det lönar sig inte att använda når annat än direktverkande el.
När värmepumpen är betald, då går den sönder. Dessutom så väsnas den.

Nu kanske han kommit på andra tankar.

Kan tänka mig att väldigt många besparingsåtgärder och solceller/hemmabatteri, snabbt lönar sig idag.

Var det luft/luft-värmepump då eller? Eftersom han hade den tillsammans med direktverkande el.

[Zalman3]

Tillgång och efterfrågan.... Om man minskar efterfrågan så kommer tillgångarna att räcka. Även överföringskapaciteten räcker till.

Känner en villaägare i södra Sverige vars luftvärmepump gick sönder.
När jag besökte honom för ett år sedan så påpekade jag, ska du inte laga värmepumpen?

Svaret blev, elen är ju så billig att det lönar sig inte att använda når annat än direktverkande el.
När värmepumpen är betald, då går den sönder. Dessutom så väsnas den.

Nu kanske han kommit på andra tankar.

Kan tänka mig att väldigt många besparingsåtgärder och solceller/hemmabatteri, snabbt lönar sig idag.

Var det luft/luft-värmepump då eller? Eftersom han hade den tillsammans med direktverkande el.

Det var luft/luft-värmepump.

[PoloPrinsen]

Min poäng var inte hur vi förbrukar elen (luftvärmepump etc eller inte) utan snarast om vi i framtiden ska ha ett samhälle med betydligt flera invånare i än idag eller inte.
Håller vi oss på ungefär samma antal som idag så kan självklart teknikutvecklingen hjälpa till att hålla ned medelförbrukningen, kanske rentav minska den såpass att tex elektrifieringen av fordonsflottan kan genomföras utan utbyggnad av elproduktionen och en ökning av överföringskapaciteten.
Ökar vi kraftigt vår befolkning så krävs det betydligt högre grad av effektivisering för att uppnå samma standard som idag.

Mvh PP.

[Fredrik j]

Tillgång och efterfrågan.... Om man minskar efterfrågan så kommer tillgångarna att räcka. Även överföringskapaciteten räcker till.

Känner en villaägare i södra Sverige vars luftvärmepump gick sönder.
När jag besökte honom för ett år sedan så påpekade jag, ska du inte laga värmepumpen?

Svaret blev, elen är ju så billig att det lönar sig inte att använda når annat än direktverkande el.
När värmepumpen är betald, då går den sönder. Dessutom så väsnas den.

Nu kanske han kommit på andra tankar.

Kan tänka mig att väldigt många besparingsåtgärder och solceller/hemmabatteri, snabbt lönar sig idag.

Var det luft/luft-värmepump då eller? Eftersom han hade den tillsammans med direktverkande el.

Det var luft/luft-värmepump.

Det har ju hänt en del på den fronten. Dom väsnas betydligt mindre och har blivit smartare i hur och var det blåser. Stora fördelen med luft/luft är ju att den även kan ge kyla.

[Bonden Roger]

Är det en app ?
Var hittar man den ?

https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

Tackar

[martinot]

Bra poäng Vigge50. Utmaningarna i Sverige är annorlunda jämfört med många länder. Luleå ligger på gränsen till arktiskt klimat med allt vad det innebär.

Då är det bra att vi numera har en europeisk elmarknad och kraftledningar till Tyskland. De har förhoppningsvis vind, solsken eller lagrad energi under den perioden. Det är inte högtryck i hela Europa samtidigt.
Inte för jag tror Norrland behöver energi från Tyskland, men Skåne kan behöva det stundtals vintertid.

Med ökad kostnad för svenska konsumenter. Om man nu bryr sig om sånt.

Bättre dyr el de få dagarna om året än ingen el.
Andra dagar kan det bli på sikt billigare, när det blåser i Danmark eller är soligt i Tyskland. Detta enligt Tony Sebas prognos.

Fördelen med stabila och pålitliga kraftkällor som kärnkraft är att att man slipper dessa stora variationer i producerad effekt. Har en god svängmassa och stabiliserande effekt. Både gällande stabilisering av priserna för oss konsumenter, men även kvaliteten på elen blir högre med kärnkraft.

[BrooklynS]

Många "sanningar" som vid närmare granskning kanske inte är så sanna...

Nu tycker jag visserligen att kärnkraft än så länge framstår som nödvändig, just pga svängmassa och skall vi kalla det basplatta för energiförsörjningen tillsammans med vattenkraft. Idag står vattenkraften för ca 40% av Sveriges elproduktion. Om 10-15 år kanske 20%. Det medför också att effektbristen under vissa specifika tider kommer att bli ett större problem än idag om ingenting annat görs.

Vindkraftverk som byggs från nu är 250m höga med rotorn 40m från mark. Det innebär 210m diameter och då de dessutom står på höjder innebär det att de får vind även kalla dagar vintertid när luften står stilla vid marken pga inversion. Ett par hundra meter upp blåser det nästan jämt.

Att bygga kärnkraftverk tar lång tid och vi pratar flera decennier innan elproduktion är igång. Vindkraft 2-5 år.

Men det jag tycker är mer intressant och lite bortglömt som lösning är energilagring i tex batteribankar för mycket snabb frekvensmodulering och i tex ammoniak för lite mer långsiktig balansering. Lägg till V2G för att minska effektbehovet ute hos konsument så har vi troligen löst det mesta utan kärnkraft och extremt dyra lösningar TROTS ökad elkonsumtion i en nära framtid.

[martinot]

Skulle gärna se en snabb satsning på modernisering av nuvarande kärnkraft, och det införsa långsiktiga subventioner/skattefördelar (istället för som i dag nackdelar) för modern hållbar kärnkraft, och sedan kombinera denna stabila svängmassa i botten med batteribanker (som inte har lika stor svängmassa, men som kan reglera och kompensera snabbare än kärnkraft, för de snabba förändringar i effekt som vindkraft tyvärr medför). Så batteribanker borde man absolut satsa på för att stabilisera snabba svängningar i elnäten, och med stabil kärnkraft i "botten". Då har man utmärkta möjligheter att nyttja väldigt "lynniga" kraftkällor som vindkraft i toppen ovanpå det.

[LarsL]

Vad ska vi bygga då?
Vindkraft? Batterier (obs batterier flyttar bara produktion, ibland när de skrivs här så låter de som att batterier löser produktionen)

Tror nog kärnkraften skulle behövas, då får vi en stabil jag produktion (jämfört med vind och sol) även när dagen kärnkraft måste stängas pågrund av ålder, de är ju inte direkt nya längre och redan förbi sin beräknade livslängd, de går nog inte att modernisera dem hur länge som helst.

Tror de flesta vet vad ett batteri är, åtminstone här. Ett batteri kan spara energi/produktion från en tid till en annan. Många verkar däremot vara låsta vid att ett batteri är just ett litium batteri och gnäller över att det är omöjligt att byggas stora batterier som behövs. Naturligtvis finns det andra tekniker som är bättre lämpade för långa tider och stora energimängder.

Vad gör batteriet? Jo det gör det möjligt att ha svängningar i produktionen av el men ändå kunna konsumera när vi behöver energin. Kärnkraften löser ju också detta genom att producera hela tiden, kan man säga. Men blir det billigare när vind-, sol- och vattenkraft kan mata ut billig el i toppar emellan åt? Nä, jag tror inte det är lönsammast att vaska energi ibland bara för att ha den goa kränkraftskänslan.

Det som ska byggas är reglerkraft som kan starta och stoppa snabbt och inte kostar skjortan när den står still. Batterier är en del av den lösningen.

[chaffis75]

Vad ska vi bygga då?
Vindkraft? Batterier (obs batterier flyttar bara produktion, ibland när de skrivs här så låter de som att batterier löser produktionen)

Tror nog kärnkraften skulle behövas, då får vi en stabil jag produktion (jämfört med vind och sol) även när dagen kärnkraft måste stängas pågrund av ålder, de är ju inte direkt nya längre och redan förbi sin beräknade livslängd, de går nog inte att modernisera dem hur länge som helst.

Tror de flesta vet vad ett batteri är, åtminstone här. Ett batteri kan spara energi/produktion från en tid till en annan. Många verkar däremot vara låsta vid att ett batteri är just ett litium batteri och gnäller över att det är omöjligt att byggas stora batterier som behövs. Naturligtvis finns det andra tekniker som är bättre lämpade för långa tider och stora energimängder.

Vad gör batteriet? Jo det gör det möjligt att ha svängningar i produktionen av el men ändå kunna konsumera när vi behöver energin. Kärnkraften löser ju också detta genom att producera hela tiden, kan man säga. Men blir det billigare när vind-, sol- och vattenkraft kan mata ut billig el i toppar emellan åt? Nä, jag tror inte det är lönsammast att vaska energi ibland bara för att ha den goa kränkraftskänslan.

Det som ska byggas är reglerkraft som kan starta och stoppa snabbt och inte kostar skjortan när den står still. Batterier är en del av den lösningen.

Menar du att batterier ska lagats med mellan årstiderna? Lycka till att få ekonomi i de.. Men du vill kanske staten ska lägga pengar på de..
Var i Sverige passar pumpkraft bra? Vilka ingrepp i miljön blir de?
Sen är ju frågan fortfarande relevant med var man ska få strömmen från.. Jag att laga räcker inte man måste producera också.
Och ja jag förväntar mig alla här vet vad ett batteri är men ibland får man känslan av att vissa glömmer de..

[LarsL]

Det skulle gå att lagra länge om man väljer rätt batteri. Tror knappast det någon gång kommer bli nödvändigt att spara från sommar till vinter.

Det kommer vara lönsammare totalt än kärnkraft. Men det går inte diskutera kärnkraft för de som är för det har huvudet så långt begravt inne i reaktorn att de inte kan ta till sig ny fakta. Gör era inlägg i tråden Kärnkraft är inte framtiden.

[martinot]

Det skulle gå att lagra länge om man väljer rätt batteri. Tror knappast det någon gång kommer bli nödvändigt att spara från sommar till vinter.

Det kommer vara lönsammare totalt än kärnkraft. Men det går inte diskutera kärnkraft för de som är för det har huvudet så långt begravt inne i reaktorn att de inte kan ta till sig ny fakta. Gör era inlägg i tråden Kärnkraft är inte framtiden.

Kärnkraft kan ju dock absolut vara framtiden. Då blir det ju fel tråd?

Så det är OK att som du Lars posta kritiskt mot kärnkraften i denna tråden (som du gör, tex. ovan), men inte för oss som är positiva till möjligheterna?

Hmm...

[Gargamel]

Det skulle gå att lagra länge om man väljer rätt batteri. Tror knappast det någon gång kommer bli nödvändigt att spara från sommar till vinter.

Det kommer vara lönsammare totalt än kärnkraft. Men det går inte diskutera kärnkraft för de som är för det har huvudet så långt begravt inne i reaktorn att de inte kan ta till sig ny fakta. Gör era inlägg i tråden Kärnkraft är inte framtiden.

Kärnkraft kan ju dock absolut vara framtiden. Då blir det ju fel tråd?

Så det är OK att som du Lars posta kritiskt mot kärnkraften i denna tråden (som du gör, tex. ovan), men inte för oss som är positiva till möjligheterna?

Hmm...

Man får inte säga emot medias och politikers "fakta", för då är man en "förnekare" osv..

[chaffis75]

Det skulle gå att lagra länge om man väljer rätt batteri. Tror knappast det någon gång kommer bli nödvändigt att spara från sommar till vinter.

Det kommer vara lönsammare totalt än kärnkraft. Men det går inte diskutera kärnkraft för de som är för det har huvudet så långt begravt inne i reaktorn att de inte kan ta till sig ny fakta. Gör era inlägg i tråden Kärnkraft är inte framtiden.

Kärnkraft kan ju dock absolut vara framtiden. Då blir det ju fel tråd?

Så det är OK att som du Lars posta kritiskt mot kärnkraften i denna tråden (som du gör, tex. ovan), men inte för oss som är positiva till möjligheterna?

Hmm...

Precis.. Och i mitt inlägg som Lars svarade på så nämnde jag ju inte ens kärnkraft.

[Johlei]

Handlar denna tråd om sladdar (ledningar) eller om de som styr och bestämmer över elkraftförsörjningen (elkraftledningen = riksdagen?)?

[Bonden Roger]

* Kan man se hur mycket varje vattenkraftverk ger just nu.
* Hur mycket vatten har varje vattenkraftverk i sina magasin (och hur man ligger till mot andra år)
* Går det att se när oljekraftverken körs.


Har hört rykten som säger att dom har kört oljekraftverken i Stenungsund nu i höst (vet ej om det är sant).
Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

[Fredrik j]

Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

Höga priser=bra betalt.

[Bonden Roger]

Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

Höga priser=bra betalt.

Vad händer om det blir brist ? Eller om ett kärnkraftverk får problem.

[chaffis75]

Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

Höga priser=bra betalt.

Vad händer om det blir brist ? Eller om ett kärnkraftverk får problem.

Då kan vi börja snacka dyr el eller ingen el åtminstone de dager de inte blåser.

[martinot]

Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

Höga priser=bra betalt.

Vad händer om det blir brist ? Eller om ett kärnkraftverk får problem.

Kortsiktiga vinster. Långsiktiga potentiellt högre kostnader och problem.

Man chansar lite, och spelar lite lotto med oss medborgare och elkonsumenter. Helt klart ett risktagande.

[Fredrik j]

Tycker att det är konstigt att dom exporterar el om det är brist på vatten.

Höga priser=bra betalt.

Vad händer om det blir brist ? Eller om ett kärnkraftverk får problem.

Då får kunder med rörligt pris betala mer.