Svenska kraftledningar

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Svenska kraftledningar

Inlägg av Zalman3 »

Det behövs byggas mera ledningar i Sverige.

Just nu exporterar Sverige 5840MW medans vi har höga elpriser i södra Sverige.
Screenshot_20210917-105205_Chrome.jpg

Men några ledningar byggs i alla fall.
Klartecken för kraftledning i södra Sverige.

Regeringen ger nu tillstånd till att börja bygga åtminstone en del av den omstridda 400-kilovoltsledningen genom sydöstra Sverige, rapporterar ATL.

Halva sträckan av ledningen har fått ett definitivt klartecken, medan Svenska Kraftnät behöver göra kompletteringar till Energimarknadsinspektionen (EI) för att få ett ja till den resterande sträckan.

Redan 2012 aviserade Svenska Kraftnät att man ville bygga en cirka 20 mil lång luftburen växelströmsledning från Oskarshamnstrakten till Hemsjö i Blekinge. Drygt 800 markägare och samtliga nio berörda kommuner motsatte sig planerna med invändningar om ledningens dragning.

2019 gav Energimarknadsinspektionen markägarna rätt och sade nej med motiveringen att den aktuella sträckan "inte uppfyller kraven på lämplig lokalisering med bästa möjliga teknik".

Enligt Svenska Kraftnät, som överklagade beslutet till regeringen, är ledningen nödvändig för att trygga elförsörjningen i sydöstra Sverige.

https://www.nyteknik.se/energi/klarteck ... ge-7021022
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1885
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av themax »

Skulle säga att det snarare behövs mer produktion nära användarna först. Vi har ju läst att den nya ledningen mellan Norge och Storbritannien kommer påverka priserna på el uppåt i Norden. Mer stabil, planerbar produktion är ett måste. Och fler ledningar.
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av vigge50 »

Finns en miss i datan på SVKs hemsida, förbrukningen har varit konstant hela dagen vilket jag skulle säga är extremt osannolikt. Av den anledningen tror jag inte mängden el vi exporterar stämmer. Summerar man export och import enligt kartan så är exporten betydligt mindre.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av chaffis75 »

themax skrev:
Skulle säga att det snarare behövs mer produktion nära användarna först. Vi har ju läst att den nya ledningen mellan Norge och Storbritannien kommer påverka priserna på el uppåt i Norden. Mer stabil, planerbar produktion är ett måste. Och fler ledningar.
Håller helt med dig, de saknas verkligen produktion i den södra delen av landet. Efter att man öppnade sydväst länken har priserna bara gått upp i söder.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av Zalman3 »

Det behövs byggas mera ledningar, lagring och elproduktion I Sverige.

Men hjälper det?
I Norge har man massor av billig vattenkraft.
Men priserna är höga ändå.
För varför ska Norge sälja sin el billigt i Norge när man kan sälja till England/Danmark/Tyskland som betalar ca 2-3kr per kWh?

Med harmoniserade elpriser I Europa ser ju elproducenterna till att maximera sin vinst.

Konsekvenser av detta är att villaägare skaffar solceller och företag solceller och/eller skriver PPA(långa fastprisavtal) med sol/vindkraftsparker för ca 30 öre per kWh.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 3589
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av jonasl »

Att priserna är höga beror ju till stor del på att vi kan exportera till andra länder där de betalar bra.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av 12man »

Uk Frankrike kabel, pilla inte på sånt som funkar

https://www.independent.co.uk/business/ ... 21154.html
A key electricity cable between Britain and France has been shut down after a fire, sending wholesale prices soaring.
The fire will reduce imports from France until the end of March 2022, the National Grid has warned.
It said the blaze broke out on Wednesday while planned maintenance was taking place at the site near Ashford in Kent.
Prices of natural gas, which have already been at record highs in recent weeks, soared more than 18 per cent at the news.
British electricity prices meanwhile jumped by 19 per cent to £475 per megawatt hour on Wednesday
47,5 pence per kwh mer än 2-3 sek va?
ms 76132 "Eleamore"
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av vigge50 »

12man skrev:
Uk Frankrike kabel, pilla inte på sånt som funkar

https://www.independent.co.uk/business/ ... 21154.html
A key electricity cable between Britain and France has been shut down after a fire, sending wholesale prices soaring.
The fire will reduce imports from France until the end of March 2022, the National Grid has warned.
It said the blaze broke out on Wednesday while planned maintenance was taking place at the site near Ashford in Kent.
Prices of natural gas, which have already been at record highs in recent weeks, soared more than 18 per cent at the news.
British electricity prices meanwhile jumped by 19 per cent to £475 per megawatt hour on Wednesday
47,5 pence per kwh mer än 2-3 sek va?
Nä, snarare 5,60 sek.
Användarvisningsbild
yps
Teslaägare
Inlägg: 226
Blev medlem: 19 maj 2018 09:31

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av yps »

Ser ut som load har fastnat sen i morse för Sverige, så exporten måste vara galen:
https://elstatistik.se/
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11474
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av martinot »

chaffis75 skrev:
themax skrev:
Skulle säga att det snarare behövs mer produktion nära användarna först. Vi har ju läst att den nya ledningen mellan Norge och Storbritannien kommer påverka priserna på el uppåt i Norden. Mer stabil, planerbar produktion är ett måste. Och fler ledningar.
Håller helt med dig, de saknas verkligen produktion i den södra delen av landet. Efter att man öppnade sydväst länken har priserna bara gått upp i söder.
Det största felet är att vi inte behållit den billiga, säkra och miljövänliga kärnkraftsproduktionen i södra Sverige.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
roder99
Teslaägare
Inlägg: 273
Blev medlem: 02 maj 2019 17:49
Ort: Gävle

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av roder99 »

vigge50 skrev:
12man skrev:
Uk Frankrike kabel, pilla inte på sånt som funkar

https://www.independent.co.uk/business/ ... 21154.html
A key electricity cable between Britain and France has been shut down after a fire, sending wholesale prices soaring.
The fire will reduce imports from France until the end of March 2022, the National Grid has warned.
It said the blaze broke out on Wednesday while planned maintenance was taking place at the site near Ashford in Kent.
Prices of natural gas, which have already been at record highs in recent weeks, soared more than 18 per cent at the news.
British electricity prices meanwhile jumped by 19 per cent to £475 per megawatt hour on Wednesday
47,5 pence per kwh mer än 2-3 sek va?
Nä, snarare 5,60 sek.
Saxat från vindkraftnyheter.se
I dagarna har britterna fått betala motsvarande mellan 20 och 30 kronor per kilowattimme (kWh) under timmarna när förbrukningen är som högst. Det är 10-15 gånger mer än de rekordhöga svenska priserna just nu på som mest två kronor kWh i södra Sverige.
-16 Model S 85D Multi-Coat Red
-09 Think City Gul
-09 Think City Svart
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av vigge50 »

roder99 skrev:
vigge50 skrev:
12man skrev:
Uk Frankrike kabel, pilla inte på sånt som funkar

https://www.independent.co.uk/business/ ... 21154.html
A key electricity cable between Britain and France has been shut down after a fire, sending wholesale prices soaring.
The fire will reduce imports from France until the end of March 2022, the National Grid has warned.
It said the blaze broke out on Wednesday while planned maintenance was taking place at the site near Ashford in Kent.
Prices of natural gas, which have already been at record highs in recent weeks, soared more than 18 per cent at the news.
British electricity prices meanwhile jumped by 19 per cent to £475 per megawatt hour on Wednesday
47,5 pence per kwh mer än 2-3 sek va?
Nä, snarare 5,60 sek.
Saxat från vindkraftnyheter.se
I dagarna har britterna fått betala motsvarande mellan 20 och 30 kronor per kilowattimme (kWh) under timmarna när förbrukningen är som högst. Det är 10-15 gånger mer än de rekordhöga svenska priserna just nu på som mest två kronor kWh i södra Sverige.
Helt otroligt, såg att en del elhandelsbolag har gått i konkurs i Storbritannien eftersom kunderna har avtal med fast pris vilket leder till stora förluster för bolagen. Ska bli väldigt intressant att se prisutvecklingen framöver här i Sverige, priset ser ju tyvärr inte ut att gå ner framöver.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av chaffis75 »

martinot skrev:
chaffis75 skrev:
themax skrev:
Skulle säga att det snarare behövs mer produktion nära användarna först. Vi har ju läst att den nya ledningen mellan Norge och Storbritannien kommer påverka priserna på el uppåt i Norden. Mer stabil, planerbar produktion är ett måste. Och fler ledningar.
Håller helt med dig, de saknas verkligen produktion i den södra delen av landet. Efter att man öppnade sydväst länken har priserna bara gått upp i söder.
Det största felet är att vi inte behållit den billiga, säkra och miljövänliga kärnkraftsproduktionen i södra Sverige.
Ja de håller jag verkligen med med.. Men de är många år sen man la ner de två..
Därmot ringhals förstår jag inte att man nu stänger ner, man borde stoppat den nerstängningen även om beslutet såklart togs för flera år sedan.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
MrEarp
Inlägg: 83
Blev medlem: 09 aug 2019 23:08

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av MrEarp »

Kan någon förklara de svenska rekordpriserna?
Vi har överskott hela tiden på 2-5GW effekt hela tiden som vi exporterar enligt kontrollrummet på svenska kraftnät. Tittar man på hela nordpol så har vi kraftigt överskott av el, där Norge och Sverige exporterar, mycket effekt ser ut och gå till Tyskland.
Så är det Tyskland som är boven?
I min värld överskott=lågt spotpris underskott=dyrt(vi tvingas importera el)
Nya HVDC länken på 1200MW är i gång mellan SE3 och 4 men verkar inte göra nån skillnad. Investeringen är 7,5miljarder på HVDC länken.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av Zalman3 »

MrEarp skrev:
Kan någon förklara de svenska rekordpriserna?
Vi har överskott hela tiden på 2-5GW effekt hela tiden som vi exporterar enligt kontrollrummet på svenska kraftnät. Tittar man på hela nordpol så har vi kraftigt överskott av el, där Norge och Sverige exporterar, mycket effekt ser ut och gå till Tyskland.
Så är det Tyskland som är boven?
I min värld överskott=lågt spotpris underskott=dyrt(vi tvingas importera el)
Nya HVDC länken på 1200MW är i gång mellan SE3 och 4 men verkar inte göra nån skillnad. Investeringen är 7,5miljarder på HVDC länken.
Varför ska elproducenterna sälja elen i Sverige billigt om de kan få 3kr kWh vid export?

Titta bara på Norge som har ett stort överskott av billig vattenkraft. Produktionskostnad kanske under 10 öre per kWh.
Men varför sälja billigt när de kan sälja dyrt till England och Tyskland.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
12man
Teslaägare
Inlägg: 3030
Blev medlem: 21 jun 2014 13:40
Ort: Norrviken, Sollentuna

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av 12man »

Ändå kunde det inte säljas direkt till england, kabeln är inte i full drift än, ska dras igång i månadskiftet(en torsdag trot eller ej)

https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 193e7de4/3

Och efter att Norge gnölat i åratal om att de inte kan exportera genom sverige och bl.a därför byggt fler egna ledningar neråt, så sätter finnarna igång nu

https://second-opinion.se/fingrids-vd-v ... as-hander/ och de har inte varit självförsörjande 1 timme de senaste 5? åren

Och sen är gaspriset rekordhögt nu +288% i år såg jag nånstans
ms 76132 "Eleamore"
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11474
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av martinot »

Zalman3 skrev:
MrEarp skrev:
Kan någon förklara de svenska rekordpriserna?
Vi har överskott hela tiden på 2-5GW effekt hela tiden som vi exporterar enligt kontrollrummet på svenska kraftnät. Tittar man på hela nordpol så har vi kraftigt överskott av el, där Norge och Sverige exporterar, mycket effekt ser ut och gå till Tyskland.
Så är det Tyskland som är boven?
I min värld överskott=lågt spotpris underskott=dyrt(vi tvingas importera el)
Nya HVDC länken på 1200MW är i gång mellan SE3 och 4 men verkar inte göra nån skillnad. Investeringen är 7,5miljarder på HVDC länken.
Varför ska elproducenterna sälja elen i Sverige billigt om de kan få 3kr kWh vid export?

Titta bara på Norge som har ett stort överskott av billig vattenkraft. Produktionskostnad kanske under 10 öre per kWh.
Men varför sälja billigt när de kan sälja dyrt till England och Tyskland.
Både GB och Tyskland har ju varit två länder som drabbats av att de skalat ner på kärnkraftsproduktionen. Sedan är väl läget något bättre i UK då de kommer förnya några kärnkraftsverk. Tysklands energiförsörjning är ju en katastrof för både konsumenter och miljön.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
Niklas Z
Teslaägare
Inlägg: 3259
Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/niklas42449

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av Niklas Z »

martinot skrev:
Tysklands energiförsörjning är ju en katastrof för både konsumenter och miljön.
På vilket sätt är Tysklands energiförsörjning en katastrof för miljön?
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av taliz »

Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av Zalman3 »

taliz skrev:
Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
Sant!
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av chaffis75 »

taliz skrev:
Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
Och som vanligt ställer jag frågan vad för lagring? Batterier?
De är enorma mängder lagring som krävs och detta är dyrt mycket dyrt, så så dyrt att man hellre än startar tex Karlshamnsverket eller andra fossil driva anläggningar.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Johlei
Teslaägare
Inlägg: 313
Blev medlem: 21 jun 2019 10:06
Ort: Huddinge
Referralkod: ts.la/john713130

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av Johlei »

chaffis75 skrev:
taliz skrev:
Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
Och som vanligt ställer jag frågan vad för lagring? Batterier?
De är enorma mängder lagring som krävs och detta är dyrt mycket dyrt, så så dyrt att m
an hellre än startar tex Karlshamnsverket eller andra fossil driva anläggningar.
Lagring blir billigare ju mer det utvecklas. Fossilt blir dyrare ju mindre som används. I framtiden (om ett par år / ett decennium) ser prisbilden helt annorlunda ut än idag.

Vad för lagring? Olika slags lagring!

V2G är säkert en grej, massor med bilar som kortpendlar den mesta tiden och därför kan använda tex 30% av batterikapciteten som distribuerad gridlagring (5 milj bilar * 20 kWh över att gridlagra på = 100 milj kWh = 100 GWh * 365 dagar = 36,5 TWh) så med bara idle lagringskapcitet i en elektrifierad personbilsflotta finns potential att tidsförskjuta över 25% av hela Sveriges produktion upp till ett dygn. Sverige producerar ca 140 TWh per år.

Lägg till lagring genom produktion av H2 med ”överskottsel” när det blåser eller är soligt.

Lägg till batterilager på grid-scale.

Lägg till pumpkraftlager (Vattenfall utreder just nu att återstarta ett som redan finns — läste jag det i NyTeknik måntro?).
Tesla Model Y AWD Long Range 2023
Tesla Model 3 AWD Long Range 2019
Användarvisningsbild
FinaFisken
Teslaägare
Inlägg: 285
Blev medlem: 07 jul 2018 13:29

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av FinaFisken »

taliz skrev:
Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
Fler ledningar leder till bättre resursutnyttjande, vilket leder till lägre kostnader totalt sett och sen lägre priser.
De som bor nära kraftverken kanske får höjda priser, men överlag sänks priserna såklart.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av chaffis75 »

Johlei skrev:
chaffis75 skrev:
taliz skrev:
Som sagt, fler ledningar leder inte till lägre priser. Det leder till högre.
Mer kärnkraft leder också till högre priser.

Framtiden stavas förnybar och (relativt) lokal elproduktion + lagring. Det ger lägst pris och högst tillförlitlighet.
Och som vanligt ställer jag frågan vad för lagring? Batterier?
De är enorma mängder lagring som krävs och detta är dyrt mycket dyrt, så så dyrt att m
an hellre än startar tex Karlshamnsverket eller andra fossil driva anläggningar.
Lagring blir billigare ju mer det utvecklas. Fossilt blir dyrare ju mindre som används. I framtiden (om ett par år / ett decennium) ser prisbilden helt annorlunda ut än idag.

Vad för lagring? Olika slags lagring!

V2G är säkert en grej, massor med bilar som kortpendlar den mesta tiden och därför kan använda tex 30% av batterikapciteten som distribuerad gridlagring (5 milj bilar * 20 kWh över att gridlagra på = 100 milj kWh = 100 GWh * 365 dagar = 36,5 TWh) så med bara idle lagringskapcitet i en elektrifierad personbilsflotta finns potential att tidsförskjuta över 25% av hela Sveriges produktion upp till ett dygn. Sverige producerar ca 140 TWh per år.

Lägg till lagring genom produktion av H2 med ”överskottsel” när det blåser eller är soligt.

Lägg till batterilager på grid-scale.

Lägg till pumpkraftlager (Vattenfall utreder just nu att återstarta ett som redan finns — läste jag det i NyTeknik måntro?).
Ok en massa drömmar och förhoppningar.. Knappt en praktiskt praktiskt lösning.
Vattenfall funderar på ett pump krafter eftersom de i stort resan är byggt, bara en mindre investering. Ja de är dags att börja bygga nu om vi ska lägga när all kärnkraft om säg 10 år eller hur länge håller den existerande kärnkraften.

V2G, ja men vem ska betala för de.. Vad tycker du själv vore en rimlig ersättning?

Jag har idag 52 kW kW batteri.. Säg jag kan låta de ladda ur 10 kWh om jag nu en är kopplad eftersom jag är på jobbet dagtid.. Hur ser det ut för dig själv?
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Svenska kraftledningar

Inlägg av RagWal »

Jag tror laststyrning är en viktig och förbisedd. Varmvattenberedare behöver inte srarta kl 7:30 efter norgonduschen när nätet är som mest belastat. Mycket billigare att vänra ett par timmar än att ha ett battari.
Skriv svar