Jordvärmepumpen paj - now what?

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
MWall skrev:
tor skrev:
Ingen expert på något sätt och bara erfarenhet av min anläggning. Satte in en Nibe bergvärmepump för 4 år sedan och den fungerar för mig idealt. Det innebär för mig att det är varmt i huset och jag behöver inte röra den alls, det bara funkar :)

Konfigurerat smart price adaption och det fungerar bra. Enda nackdelen är att det ibland kan ta slut på varmvatten om vi duschar på ett för oss ovanligt vis. Händer några gånger per år. Då får man sparka igång en varmvattenkörning manuellt och vänta 30 minuter.

Har även frikyla och det är en lyx som jag rekommenderar starkt. Det kostar nästan inget att driva så det gör inget om något fönster är öppet. Det är en sak som man vänjer sig snabbt med. På samma vis som att sitta i en bil utan ac är helt främmande för mig är det numera att inte ha kyla hemma. Jag kommer på mig själv när man sover borta och ligger och svettas på natten att -"ah, det var så det var förr i tiden ja"

Edit: Jag tycker du ska investera i nytt. Även om det inte riktigt lönar sig ekonomiskt så är det en komforthöjning som är värd en hel del under tiden ni bor där.
Hur sprids kylan i huset? Vi har bara ventilationsutblås i badrummen, köket och tvättstugan. I sovrummen är det friskluftsventiler som tar in luft utifrån.

Men det är absolut något vi vill ha.
Inte har du väl tilluft i badrummen? Där brukar man ju vilja ha frånluft för att bli av med fuktig luft. Vi har ett sånt återvinningssystem i vårt hus. Aggregat på vinden som tar frånluft från badrum, klädkammare, tvättstuga och överför värme från den till friskluften som sen tillförs alla andra utrymmen. Hade tidigare även köksfläkten kopplad till systemet men den har jag nyligen kopplat bort.
Systemet är sedan -79 och behöver snart bytas. Ett modernt aggregat har häpnadsväckande stor återvinningsprocent. 80-90% tror jag det låg på.
Att begränsa ventilationen en är ju annars ett inte så ovanligt sätt att sänka värmekostnaderna. Väldigt många hus som var byggda för oljeeldning hade sin ventilation baserad på den varma skorstenen.
Och där visar du ett tydligt problem i ventilationsbranschen idag, kunderna stirrar sig blind på återvinningsprocent och producenterna vet att även om de skulle kunna göra ett ventilationssystem som skulle ge totalt sätt en lägre energianvändning för kunden så är det inte lönt eftersom det inte skulle kunna sälja dessa.

Min rekomendation som VVS-ingenjör är att om du ska byta ut ditt FTX-system, ta ett där det enkelt går att reglera flödena och be någon kunnig programmera systemet så att du har ordentlig med ventilation på sommaren men dra ner flödena på vintern.

I Sverige har vi stora problem med att det är alldeles för torrt inomhus på vintern och detta skapar stora problem. Enkelt sätt att lösa detta är att ventilera mindre på vintern.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2321002912
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av Fredrik j »

vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
MWall skrev:
tor skrev:
Ingen expert på något sätt och bara erfarenhet av min anläggning. Satte in en Nibe bergvärmepump för 4 år sedan och den fungerar för mig idealt. Det innebär för mig att det är varmt i huset och jag behöver inte röra den alls, det bara funkar :)

Konfigurerat smart price adaption och det fungerar bra. Enda nackdelen är att det ibland kan ta slut på varmvatten om vi duschar på ett för oss ovanligt vis. Händer några gånger per år. Då får man sparka igång en varmvattenkörning manuellt och vänta 30 minuter.

Har även frikyla och det är en lyx som jag rekommenderar starkt. Det kostar nästan inget att driva så det gör inget om något fönster är öppet. Det är en sak som man vänjer sig snabbt med. På samma vis som att sitta i en bil utan ac är helt främmande för mig är det numera att inte ha kyla hemma. Jag kommer på mig själv när man sover borta och ligger och svettas på natten att -"ah, det var så det var förr i tiden ja"

Edit: Jag tycker du ska investera i nytt. Även om det inte riktigt lönar sig ekonomiskt så är det en komforthöjning som är värd en hel del under tiden ni bor där.
Hur sprids kylan i huset? Vi har bara ventilationsutblås i badrummen, köket och tvättstugan. I sovrummen är det friskluftsventiler som tar in luft utifrån.

Men det är absolut något vi vill ha.
Inte har du väl tilluft i badrummen? Där brukar man ju vilja ha frånluft för att bli av med fuktig luft. Vi har ett sånt återvinningssystem i vårt hus. Aggregat på vinden som tar frånluft från badrum, klädkammare, tvättstuga och överför värme från den till friskluften som sen tillförs alla andra utrymmen. Hade tidigare även köksfläkten kopplad till systemet men den har jag nyligen kopplat bort.
Systemet är sedan -79 och behöver snart bytas. Ett modernt aggregat har häpnadsväckande stor återvinningsprocent. 80-90% tror jag det låg på.
Att begränsa ventilationen en är ju annars ett inte så ovanligt sätt att sänka värmekostnaderna. Väldigt många hus som var byggda för oljeeldning hade sin ventilation baserad på den varma skorstenen.
Och där visar du ett tydligt problem i ventilationsbranschen idag, kunderna stirrar sig blind på återvinningsprocent och producenterna vet att även om de skulle kunna göra ett ventilationssystem som skulle ge totalt sätt en lägre energianvändning för kunden så är det inte lönt eftersom det inte skulle kunna sälja dessa.

Min rekomendation som VVS-ingenjör är att om du ska byta ut ditt FTX-system, ta ett där det enkelt går att reglera flödena och be någon kunnig programmera systemet så att du har ordentlig med ventilation på sommaren men dra ner flödena på vintern.

I Sverige har vi stora problem med att det är alldeles för torrt inomhus på vintern och detta skapar stora problem. Enkelt sätt att lösa detta är att ventilera mindre på vintern.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2321002912
Jag stirrar inte alls på någon återvinningsprocent. För mig är det sekundärt. Primärt är inomhusluftens kvalitet och ljudnivåer. Jag bara reflekterade över siffrorna som jag tyckte var väldigt höga.
När det gäller vårt nuvarande system så är det ljudnivån samt bristande möjligheter till automatisk styrning som är dom främsta bristerna.
När jag byter system kommer det bli fokus på ljudnivå med betydligt fler ljuddämpare på tilluften än vi har idag.
Har tittat på Fläktwoods rdaf midi. https://www.luftbutiken.se/ftx-aggregat ... rmare.html

Faktum är att vi redan idag sänker ventilationen på vintern just av orsakerna du nämner. Eftersom jag frikopplat köksfläkten blir det enklare när det är ett mer fristående system.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av vigge50 »

Fredrik j skrev:
vigge50 skrev:
Fredrik j skrev:
MWall skrev:
tor skrev:
Ingen expert på något sätt och bara erfarenhet av min anläggning. Satte in en Nibe bergvärmepump för 4 år sedan och den fungerar för mig idealt. Det innebär för mig att det är varmt i huset och jag behöver inte röra den alls, det bara funkar :)

Konfigurerat smart price adaption och det fungerar bra. Enda nackdelen är att det ibland kan ta slut på varmvatten om vi duschar på ett för oss ovanligt vis. Händer några gånger per år. Då får man sparka igång en varmvattenkörning manuellt och vänta 30 minuter.

Har även frikyla och det är en lyx som jag rekommenderar starkt. Det kostar nästan inget att driva så det gör inget om något fönster är öppet. Det är en sak som man vänjer sig snabbt med. På samma vis som att sitta i en bil utan ac är helt främmande för mig är det numera att inte ha kyla hemma. Jag kommer på mig själv när man sover borta och ligger och svettas på natten att -"ah, det var så det var förr i tiden ja"

Edit: Jag tycker du ska investera i nytt. Även om det inte riktigt lönar sig ekonomiskt så är det en komforthöjning som är värd en hel del under tiden ni bor där.
Hur sprids kylan i huset? Vi har bara ventilationsutblås i badrummen, köket och tvättstugan. I sovrummen är det friskluftsventiler som tar in luft utifrån.

Men det är absolut något vi vill ha.
Inte har du väl tilluft i badrummen? Där brukar man ju vilja ha frånluft för att bli av med fuktig luft. Vi har ett sånt återvinningssystem i vårt hus. Aggregat på vinden som tar frånluft från badrum, klädkammare, tvättstuga och överför värme från den till friskluften som sen tillförs alla andra utrymmen. Hade tidigare även köksfläkten kopplad till systemet men den har jag nyligen kopplat bort.
Systemet är sedan -79 och behöver snart bytas. Ett modernt aggregat har häpnadsväckande stor återvinningsprocent. 80-90% tror jag det låg på.
Att begränsa ventilationen en är ju annars ett inte så ovanligt sätt att sänka värmekostnaderna. Väldigt många hus som var byggda för oljeeldning hade sin ventilation baserad på den varma skorstenen.
Och där visar du ett tydligt problem i ventilationsbranschen idag, kunderna stirrar sig blind på återvinningsprocent och producenterna vet att även om de skulle kunna göra ett ventilationssystem som skulle ge totalt sätt en lägre energianvändning för kunden så är det inte lönt eftersom det inte skulle kunna sälja dessa.

Min rekomendation som VVS-ingenjör är att om du ska byta ut ditt FTX-system, ta ett där det enkelt går att reglera flödena och be någon kunnig programmera systemet så att du har ordentlig med ventilation på sommaren men dra ner flödena på vintern.

I Sverige har vi stora problem med att det är alldeles för torrt inomhus på vintern och detta skapar stora problem. Enkelt sätt att lösa detta är att ventilera mindre på vintern.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 2321002912
Jag stirrar inte alls på någon återvinningsprocent. För mig är det sekundärt. Primärt är inomhusluftens kvalitet och ljudnivåer. Jag bara reflekterade över siffrorna som jag tyckte var väldigt höga.
När det gäller vårt nuvarande system så är det ljudnivån samt bristande möjligheter till automatisk styrning som är dom främsta bristerna.
När jag byter system kommer det bli fokus på ljudnivå med betydligt fler ljuddämpare på tilluften än vi har idag.
Har tittat på Fläktwoods rdaf midi. https://www.luftbutiken.se/ftx-aggregat ... rmare.html

Faktum är att vi redan idag sänker ventilationen på vintern just av orsakerna du nämner. Eftersom jag frikopplat köksfläkten blir det enklare när det är ett mer fristående system.
Då får jag be om ursäkt.
Ja, det är många saker att ta hänsyn till och bra att ni sänker luftflödena på vintern, ger bättre klimat inomhus som sagt och sänker som du säger förlusterna. Tyvärr så menar stor del av industrin som jag jobbar inom att man bör ha lika höga luftflöden på vintern som på sommaren och detta skapar en hel del problem.
Användarvisningsbild
tor
Teslaägare
Inlägg: 479
Blev medlem: 09 nov 2017 20:34

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av tor »

MWall skrev:
tor skrev:
Ingen expert på något sätt och bara erfarenhet av min anläggning. Satte in en Nibe bergvärmepump för 4 år sedan och den fungerar för mig idealt. Det innebär för mig att det är varmt i huset och jag behöver inte röra den alls, det bara funkar :)

Konfigurerat smart price adaption och det fungerar bra. Enda nackdelen är att det ibland kan ta slut på varmvatten om vi duschar på ett för oss ovanligt vis. Händer några gånger per år. Då får man sparka igång en varmvattenkörning manuellt och vänta 30 minuter.

Har även frikyla och det är en lyx som jag rekommenderar starkt. Det kostar nästan inget att driva så det gör inget om något fönster är öppet. Det är en sak som man vänjer sig snabbt med. På samma vis som att sitta i en bil utan ac är helt främmande för mig är det numera att inte ha kyla hemma. Jag kommer på mig själv när man sover borta och ligger och svettas på natten att -"ah, det var så det var förr i tiden ja"

Edit: Jag tycker du ska investera i nytt. Även om det inte riktigt lönar sig ekonomiskt så är det en komforthöjning som är värd en hel del under tiden ni bor där.
Hur sprids kylan i huset? Vi har bara ventilationsutblås i badrummen, köket och tvättstugan. I sovrummen är det friskluftsventiler som tar in luft utifrån.

Men det är absolut något vi vill ha.
Vi har ett hus i två plan varav det ena är källare. Vidare har vi ftx i alla rum. Vi har anläggningen ovanför trappan ner till källaren som ligger centralt i huset. Kylan sprids i vårt fall bra. Stänger man dörren till något rum och solen gassar så kan det bli varmt där såklart. Men jag tror grejjen är att man liksom inte får den där uppvärmningen av hela huset med inneväggar golv och allt utan kylan tar bort det. Du vet det där som typ är omöjligt att vädra bort när temperaturen väl går ner en sommarkväll.
Jag är amatör men tror det sprids genom väggar med mera också
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av Fredrik j »

När det gäller kyla har jag funderat på om det finns något effektivt sätt att ta tillvara på den låga temperaturen på kallvattnet som går in i varmvattenberedaren?
Var på ett kontor som hade kylbafflar i taket där man ledde kallvatten innan det gick vidare till uppvärmning. Det blev ett skönt kallras.
Tänker mig att man skulle kunna kyla kondensorn i ett ac-system hemma på samma sätt.
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av Dafro »

Man har väl sällan sådana flöden hemma så det skulle bli någon nytta och onödigt komplext för en villa.
27,8 kWp solceller
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av Fredrik j »

Dafro skrev:
Man har väl sällan sådana flöden hemma så det skulle bli någon nytta och onödigt komplext för en villa.
Förmodligen. Det behöver ju dessutom ske inomhus på grund av frysrisken på vintern.
expat
Inlägg: 279
Blev medlem: 19 dec 2021 16:12

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av expat »

Hade det inte blivit mycket kondens i ett sådant system, och isolerar man så försvinner ju verkan
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av Fredrik j »

expat skrev:
Hade det inte blivit mycket kondens i ett sådant system, och isolerar man så försvinner ju verkan
När det gäller kylbaffrarna på kontoret där så samlade dom också upp kondensen och dränerade.
expat
Inlägg: 279
Blev medlem: 19 dec 2021 16:12

Re: Jordvärmepumpen paj - now what?

Inlägg av expat »

Fredrik j skrev:
expat skrev:
Hade det inte blivit mycket kondens i ett sådant system, och isolerar man så försvinner ju verkan
När det gäller kylbaffrarna på kontoret där så samlade dom också upp kondensen och dränerade.
Men luften måste väl bli klart torrare
Skriv svar