Krypto-tråden

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5855
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Krypto-tråden

Inlägg av spacecoin »

Jag vet inte om det finns folk som är intresserade av att diskutera krypto här.
Jag försökte bumpa en tråd om Tesla/Btc med en diskussion om LUNA/$UST-krashen men det var ju inte direkt on-topic...

Det händer ju grejer hela tiden i krypto-världen. Själv är jag skeptisk, och har utvärderat och avfärdat blockchain-tekniken på tekniska grunder som olämplig för nästan alla tillämpningar.

Jag skickar upp en test-ballong med följande:

LUNA/$UST
https://decrypt.co/100434/what-happened ... na-crashed

Skeptisk fantastisk sammanfattning av hela sektorn (inkl "smart contracts", nft etc):
https://www.currentaffairs.org/2022/05/ ... in-a-fire/

Bra podd om krypto-kulturen/hypen:


Ponzis dödar folk i verkligheten:


För mig känns hela sektorn som ett jättelikt pyramidspel byggt på fascinerande teknik som är i jakt på en tillämpning (som det finns få av). Finns det några krypto-believers här som vill diskutera hur fel jag har, eller skeptiker som håller med?
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11458
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Krypto-tråden

Inlägg av martinot »

Jag får nog också räkna mig in mer som skeptikerna till hypen kring block chain. Har inte sett någon praktisk nytta av BC generellt, och känns som den rätt begränsad till kryptering/signering, och specifikt för just kryptovalutor. Har aldrig riktigt förstått varför tekniken hajpats så mycket.

Gällande kryptovalutor så förstår jag poängen och idén att ha en valuta som är frikopplad en stat/statsmakt, men själv så har jag varit skeptisk till att våga investera i det. Har säkert missat en hel del på att jag avstått från det, men jag har själv förstått för lite av systemet och upplägget för att känna mig trygg med det.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
Inlägg: 135
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Krypto-tråden

Inlägg av big-olle »

Jag gillar Bitcoin.
Investerad i bitcoin sedan 2018. Håller på dem i uppgång o nedgång.
Varför Bitcoin? Bitcoin är den enda kryptovaluta som på riktigt är decentraliserad. Alla miners o noder runt världen validerar kedjan. Du kan skicka pengar direkt till någon utan en mellanhand. Det är detta som är revolutionerande.
Ryssland kan skicka motsvarande 1 miljard dollar direkt till kina för typ 5 dollar i transaktionsavgift. Ingen kan stoppa denna transaktion. Sen kan man tycka att ryssland är skit o att Kina också är skit. Men bitcoin är öppet för alla. En hårt kämpande mamma som kommer från mellanamerika och arbetar i USA kan skicka hem pengar till sin familj. Direkt. Via lightning (layer 2) är det nästan helt utan kostnad.
Om lightning sprider sig, så kommer vi slippa dess 2-5% avgifter som kommer med varje kortköp o som läggs på priset av varan. Om det sen gagnar oss konsumenter, eller den som säljer varan, det återstår att se. Förlorarna är Visa o Masercard, etc.

Vi i sverige har inget riktigt behov av bitcoin i nuläget dock. Jag har köpt mest i spekulationssyfte, men jag gillar systemet, nätverket, etc.
Ställ gärna frågor, så ska jag svara så gott jag kan. Ingen specialist dock.
Ägare av en Tesla model Y LR, midnight silver metallic, 20 tum fälg
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5855
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Krypto-tråden

Inlägg av spacecoin »

big-olle skrev:
Jag gillar Bitcoin.
Investerad i bitcoin sedan 2018. Håller på dem i uppgång o nedgång.
Varför Bitcoin? Bitcoin är den enda kryptovaluta som på riktigt är decentraliserad. Alla miners o noder runt världen validerar kedjan. Du kan skicka pengar direkt till någon utan en mellanhand. Det är detta som är revolutionerande.
Ryssland kan skicka motsvarande 1 miljard dollar direkt till kina för typ 5 dollar i transaktionsavgift. Ingen kan stoppa denna transaktion. Sen kan man tycka att ryssland är skit o att Kina också är skit. Men bitcoin är öppet för alla. En hårt kämpande mamma som kommer från mellanamerika och arbetar i USA kan skicka hem pengar till sin familj. Direkt. Via lightning (layer 2) är det nästan helt utan kostnad.
Om lightning sprider sig, så kommer vi slippa dess 2-5% avgifter som kommer med varje kortköp o som läggs på priset av varan. Om det sen gagnar oss konsumenter, eller den som säljer varan, det återstår att se. Förlorarna är Visa o Masercard, etc.

Vi i sverige har inget riktigt behov av bitcoin i nuläget dock. Jag har köpt mest i spekulationssyfte, men jag gillar systemet, nätverket, etc.
Ställ gärna frågor, så ska jag svara så gott jag kan. Ingen specialist dock.
Tack för inlägget!

En distributed ledger som blockchain skalar inte att använda med de transaktionsvolymer du talar om när det gäller typ "köpa saker på pressbyrån" (mc/visa). Hur ser du på reglering, pengatvätt och pseudo-anonymitet för kriminella?
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
Inlägg: 135
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Krypto-tråden

Inlägg av big-olle »

spacecoin skrev:
big-olle skrev:
Jag gillar Bitcoin.
Investerad i bitcoin sedan 2018. Håller på dem i uppgång o nedgång.
Varför Bitcoin? Bitcoin är den enda kryptovaluta som på riktigt är decentraliserad. Alla miners o noder runt världen validerar kedjan. Du kan skicka pengar direkt till någon utan en mellanhand. Det är detta som är revolutionerande.
Ryssland kan skicka motsvarande 1 miljard dollar direkt till kina för typ 5 dollar i transaktionsavgift. Ingen kan stoppa denna transaktion. Sen kan man tycka att ryssland är skit o att Kina också är skit. Men bitcoin är öppet för alla. En hårt kämpande mamma som kommer från mellanamerika och arbetar i USA kan skicka hem pengar till sin familj. Direkt. Via lightning (layer 2) är det nästan helt utan kostnad.
Om lightning sprider sig, så kommer vi slippa dess 2-5% avgifter som kommer med varje kortköp o som läggs på priset av varan. Om det sen gagnar oss konsumenter, eller den som säljer varan, det återstår att se. Förlorarna är Visa o Masercard, etc.

Vi i sverige har inget riktigt behov av bitcoin i nuläget dock. Jag har köpt mest i spekulationssyfte, men jag gillar systemet, nätverket, etc.
Ställ gärna frågor, så ska jag svara så gott jag kan. Ingen specialist dock.
Tack för inlägget!

En distributed ledger som blockchain skalar inte att använda med de transaktionsvolymer du talar om när det gäller typ "köpa saker på pressbyrån" (mc/visa). Hur ser du på reglering, pengatvätt och pseudo-anonymitet för kriminella?
Bitcoin kan inte skala upp till daglighandel. Den är för långsam o för "smal". Vad jag har förstått, så finns det stor potential i layer 2 protokoll, som lightning network som kan hantera många transaktioner billigt. Man tappar säkerhet, men vinner bandbredd.
Reglering är väl ofrånkomligt och på många sätt bra så länge det inte blir överreglerat. Pengatvätt o kriminella kommer man aldrig ifrån, men rör sig om en bråkdel. Man har ju enorma möjligheter att följa bitcoinen på blockkedjan o ta fast eller spärra för de kriminella.
Ägare av en Tesla model Y LR, midnight silver metallic, 20 tum fälg
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5855
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Krypto-tråden

Inlägg av spacecoin »

Jag håller med dig när det gäller reglering, men kom ihåg att transaktionsavgifter finns t ex för att någon ska kolla penningtvätt och ta ett lagalt ansvar för konsumentskydd...

Angående den här shit-showen som är LUNA/$UST:


Dom verkar ha bailat ut vissa personers $UST mot drygt 80000 BTC mot växelkursen $1 (normal kurs för stable-coinen) när den var värd $0.07 och man insåg att allt var förlorat. Jag skulle verkligen avråda från allt som inte är BTC. Inte för att jag rekommenderar BTC. Finns noll skydd från fraudsters i krypto.
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 3565
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Krypto-tråden

Inlägg av jonasl »

Jag har några stora BTC-fantaster i vänskapskretsen, bland annat en gammal barndomsvän som är forskare och matematiker. Hade jag hoppat på tåget när han började prata om det hade jag haft en annan ekonomi än idag. Men jag är lite för skeptiskt lagd för det.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Maxerl
Inlägg: 89
Blev medlem: 23 okt 2016 20:35

Re: Krypto-tråden

Inlägg av Maxerl »

Tror på Bitcoin på sikt. Centralbanker ställer till rätt stora problem genom all inflation de skapar när de trycker pengar. Gång på gång räddas "Wall Street" och de företag som agerat för riskfyllt vilket skapar felaktiga incitamentsstrukturer i samhället. Tycker det är mer rättvist och tror det är mer hållbart att hålla penningmängden relativt konstant (såsom de 21 miljonerna bitcoin).
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5855
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Krypto-tråden

Inlägg av spacecoin »

jonasl skrev:
Jag har några stora BTC-fantaster i vänskapskretsen, bland annat en gammal barndomsvän som är forskare och matematiker. Hade jag hoppat på tåget när han började prata om det hade jag haft en annan ekonomi än idag. Men jag är lite för skeptiskt lagd för det.
Själv hade jag en konsult som pratade sig varm om Bitcoin 2010/2011. Jag tittade på tekniken och skrattade. En BTC kostade under $1 då. Skulle ju ha köpt 1000 på kul, fast då hade jag troligen tappat bort dem eller köpt något dumt. Hur som helst hade jag antagligen sålt på $1000 om jag känner mig rätt. Oklart vad som är värst. :)

Han behöver inte jobba längre om man säger så. Fast det behöver ju inte jag heller, så det löste sig ändå ;)
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5855
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Krypto-tråden

Inlägg av spacecoin »

Maxerl skrev:
Tror på Bitcoin på sikt. Centralbanker ställer till rätt stora problem genom all inflation de skapar när de trycker pengar. Gång på gång räddas "Wall Street" och de företag som agerat för riskfyllt vilket skapar felaktiga incitamentsstrukturer i samhället. Tycker det är mer rättvist och tror det är mer hållbart att hålla penningmängden relativt konstant (såsom de 21 miljonerna bitcoin).
Jag är lite kluven. Jag håller delvis med, men en aktiv penningpolitik har räddat oss många gånger från värre kriser.
Användarvisningsbild
Trevlig
Teslaägare
Inlägg: 718
Blev medlem: 23 feb 2021 12:13
Referralkod: ts.la/kristoffer78135
Kontakt:

Re: Krypto-tråden

Inlägg av Trevlig »

Sålde 21 bitcoins för 3500kr, sen tyckte tjejen datorn lät för mycket så fick inte fortsätta :(
Tesla M3 LR 2023
Opel Corsa E 2021 (Såld)
MG ZS EV 2021
Tesla M3 LR 2021 (Såld)
Användarvisningsbild
big-olle
Teslaägare
Inlägg: 135
Blev medlem: 18 nov 2016 20:20
Ort: Dalby

Re: Krypto-tråden

Inlägg av big-olle »

Trevlig skrev:
Sålde 21 bitcoins för 3500kr, sen tyckte tjejen datorn lät för mycket så fick inte fortsätta :(
Surt. Men om man visste då vad man vet idag...

Bitcoin är väl lite "boomercoin", men det är den enda krypto som jag "litar" på i dagsläget. Som tidigare skrevs i tråden... Luna o Terra. Fan alltså. Så många som förlorat pengar på detta.
Jag förväntar mig inget av bitcoin, och har satt pengar som jag kan förlora. Men om bitcoin gör en 10 x igen.... vilket inte är osannolikt. Då blir jag glad.
Ägare av en Tesla model Y LR, midnight silver metallic, 20 tum fälg
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Krypto-tråden

Inlägg av NiklasTesla »

Ser krypto mest som pyramidspel. Ädelmetall har däremot flera tusen år av skriven historia som bevis på att den är bästa valutan (för eller senare kraschar alltid Fiatvalutor).

Du har dessutom industriella värden i ädelmetall vilket krypto inte har.

Gå tillbaka till att ha silver som pengar igen tack.

MVH
Maxerl
Inlägg: 89
Blev medlem: 23 okt 2016 20:35

Re: Krypto-tråden

Inlägg av Maxerl »

spacecoin skrev:
Maxerl skrev:
Tror på Bitcoin på sikt. Centralbanker ställer till rätt stora problem genom all inflation de skapar när de trycker pengar. Gång på gång räddas "Wall Street" och de företag som agerat för riskfyllt vilket skapar felaktiga incitamentsstrukturer i samhället. Tycker det är mer rättvist och tror det är mer hållbart att hålla penningmängden relativt konstant (såsom de 21 miljonerna bitcoin).
Jag är lite kluven. Jag håller delvis med, men en aktiv penningpolitik har räddat oss många gånger från värre kriser.
Det brukar låta så, att alternativet till att trycka nya pengar/massiva stödpaket till företag vid finanskriser är värre.

För många stora kapitalägare är det nog så, att stålbaden som skulle få omfördelningseffekter skulle vara värre. Men för samhället som helhet tror jag inte det är negativt utan snarare nyttigt på lång sikt. I kapitalism ingår också kreativ förstörelse, alla projekt kan inte lyckas. De populära ekonomerna brukar skrämmas med evig deflation och att det aldrig skulle finnas någon botten, någon sorts evig negativ spiral. Människor/marknader fungerar inte så. Vi kommer alltid hitta vilja utveckla/handla och driva ekonomin framåt. Oavsett om vi tillsätter centralplanerare eller ej.
Skriv svar