Dagens spotpriser

[LarsOJ]

Elområde 4 är ju sämst i Europa sen man stängt all baskraft och hoppats på att det jämt ska blåsa. Det går sådär…

Nu förbereder man sig på att börja elda olja och gas i det gamla Heleneholmsverket i centrala malmö.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/76 ... l-med-olja

Det här är alltså framtiden. Undrar om det blir några låga spotpriser?

[mastodontfilmsmats]

"Vi väntar med att fixa felet vi haft koll på under en längre tid tills det blir riktigt kallt. Då stänger vi ner några veckor och fixar" (trist att det innebär att elpriset går upp)
"Det är inte behovet av el som gör att vi startar Karlshamnsverket, det är helt enkelt att det är ekonomiskt fördelaktigt" (trist att det inte innebar att elpriset gick ner(?))
"Oj, ett nytt oväntat fel har uppstått på <insert valfritt kraftverk>" (vad synd att det är precis när den arktiska vintern börjar falla ner på Norden. Och extra tråkigt att elpriserna kommer behöva gå upp, utan att vi kan göra något åt detta)

Det är inte utan att man blir lite fundersam på hur tydligt det kan bli innan man reglerar skiten ordentligt igen...
osv...

[LarsOJ]

"Vi väntar med att fixa felet vi haft koll på under en längre tid tills det blir riktigt kallt. Då stänger vi ner några veckor och fixar" (trist att det innebär att elpriset går upp)
"Det är inte behovet av el som gör att vi startar Karlshamnsverket, det är helt enkelt att det är ekonomiskt fördelaktigt" (trist att det inte innebar att elpriset gick ner(?))
"Oj, ett nytt oväntat fel har uppstått på <insert valfritt kraftverk>" (vad synd att det är precis när den arktiska vintern börjar falla ner på Norden. Och extra tråkigt att elpriserna kommer behöva gå upp, utan att vi kan göra något åt detta)

Det är inte utan att man blir lite fundersam på hur tydligt det kan bli innan man reglerar skiten ordentligt igen...
osv...

Tror du krisplanen att starta det gamla kraftverket i centrala Malmö också ingår i din konspirationsteori?

[mati]

"Vi väntar med att fixa felet vi haft koll på under en längre tid tills det blir riktigt kallt. Då stänger vi ner några veckor och fixar" (trist att det innebär att elpriset går upp)
"Det är inte behovet av el som gör att vi startar Karlshamnsverket, det är helt enkelt att det är ekonomiskt fördelaktigt" (trist att det inte innebar att elpriset gick ner(?))
"Oj, ett nytt oväntat fel har uppstått på <insert valfritt kraftverk>" (vad synd att det är precis när den arktiska vintern börjar falla ner på Norden. Och extra tråkigt att elpriserna kommer behöva gå upp, utan att vi kan göra något åt detta)

Det är inte utan att man blir lite fundersam på hur tydligt det kan bli innan man reglerar skiten ordentligt igen...
osv...

Tror du krisplanen att starta det gamla kraftverket i centrala Malmö också ingår i din konspirationsteori?

Fast man kan verkligen undra. Är det klantighet, brist på omdöme, girighet, naivitet eller ren och skär dumhet att man inte ser till att ha alla kraftverk, främst kärnkraften, är körklara och i drift innan vintern smäller till? Varför måste man stänga av ett kärnkraftverk för ett planerat underhåll mitt under kallaste vintern under en akut energikris när man vet att det kan få katastrofala konsekvenser? Planeras sådana saker med en veckas framförhållning eller vad? Hur kan man kvadda en reaktor under sommaren - av klantighet som jag förstår - och sen tar det ett halvår innan den kanske fungerar igen? Jag förstår verkligen inte detta. Det skylls alltid på MP och sossarna, befogat eller obefogat låter jag vara osagt, men att kraftbolagen tjänar grymma pengar på att inte ha all tillgänglig kraftproduktion igång, är det ingen som pratar om.

[GustavE]

Vårt hopp står nu till arga Moderater och Sverigedemokrater i Skåne.

Jag kan inte annat än att fullständigt hålla med politikerna i Skåne.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/AP ... et-kan-bli

Regionråd och flera tunga moderater i Skåne anklagar regeringen för att vara ”ynklig” och för att ha brutit sitt vallöfte om ett elpristak.

– Det är ynkligt att man lovar något och sedan kommer med något helt annat, men samtidigt försöker ge sken av att man ska undsätta både företag och hushåll, säger Christian Sonesson, kommunalråd i Staffanstorp.

Han hör dagligen oro från såväl företag som villaägare som undrar hur de ska klara vintern.

Även i Sverigedemokraterna finns en kritik mot hur Moderaterna hanterat skåningarnas elpriser.

– Nu vet inte folk om de får en ersättning för extremt höga priser i vinter. Jag tycker att de borde ha kunnat skötas bättre, så jag delar Moderaternas kritik i Skåne, säger Niclas Nilsson (SD), regionråd i Skåne

Jag hoppas fortfarande att det här med att få för 2021-2022 är ett test. Sen om man ser att det fungerar så fortsätter man fast månadsvis och tar med SE1 och SE2 också. Om det dom babblat om hittills betalas ut i början av februari, kan dom sen betala ut månadsvis i slutet av februari, mars och april (för det man drabbas av i januari till mars)

[LarsOJ]

"Vi väntar med att fixa felet vi haft koll på under en längre tid tills det blir riktigt kallt. Då stänger vi ner några veckor och fixar" (trist att det innebär att elpriset går upp)
"Det är inte behovet av el som gör att vi startar Karlshamnsverket, det är helt enkelt att det är ekonomiskt fördelaktigt" (trist att det inte innebar att elpriset gick ner(?))
"Oj, ett nytt oväntat fel har uppstått på <insert valfritt kraftverk>" (vad synd att det är precis när den arktiska vintern börjar falla ner på Norden. Och extra tråkigt att elpriserna kommer behöva gå upp, utan att vi kan göra något åt detta)

Det är inte utan att man blir lite fundersam på hur tydligt det kan bli innan man reglerar skiten ordentligt igen...
osv...

Tror du krisplanen att starta det gamla kraftverket i centrala Malmö också ingår i din konspirationsteori?

Fast man kan verkligen undra. Är det klantighet, brist på omdöme, girighet, naivitet eller ren och skär dumhet att man inte ser till att ha alla kraftverk, främst kärnkraften, är körklara och i drift innan vintern smäller till? Varför måste man stänga av ett kärnkraftverk för ett planerat underhåll mitt under kallaste vintern under en akut energikris när man vet att det kan få katastrofala konsekvenser? Planeras sådana saker med en veckas framförhållning eller vad? Hur kan man kvadda en reaktor under sommaren - av klantighet som jag förstår - och sen tar det ett halvår innan den kanske fungerar igen? Jag förstår verkligen inte detta. Det skylls alltid på MP och sossarna, befogat eller obefogat låter jag vara osagt, men att kraftbolagen tjänar grymma pengar på att inte ha all tillgänglig kraftproduktion igång, är det ingen som pratar om.

Med senaste årets priser vill de nog inget hellre än att ha dem igång. Man byggde 12 av ett skäl. 10 räcker men med 80% tillgänglighet så har man livrem och hängslen med 12. Nu finns 6 kvar och det är ändå 50år gamla anläggningar vi pratar om.

Vattenfall ägs av svenska staten. Har svårt att se att de håller på med prismanipulation i detta läge. Underhållsplanerna utarbetas ju flera år i förväg.

[JockeX]

O3 går ner i 9 dagar för att de hade nån vajsing på generatorn och det fixade inte sig självt som de hoppades på. Jag vet inte om det faller inom definitionen ”planerat” eftersom de inte tänkte ta ner den i vinter.

R4 hade ett planerat avbrott i slutet av augusti men där blev det som bekant ett mänskligt handhavandefel som gjorde att ett tryckkärl gick sönder.

Det är tur att vindkraften hjälper oss under denna svåra period genom att under förra veckan leverera ungefär 5% av dess kapacitet.

[mati]

Jag hoppas fortfarande att det här med att få för 2021-2022 är ett test. Sen om man ser att det fungerar så fortsätter man fast månadsvis och tar med SE1 och SE2 också. Om det dom babblat om hittills betalas ut i början av februari, kan dom sen betala ut månadsvis i slutet av februari, mars och april (för det man drabbas av i januari till mars)

Hahaha. Den var bra. Dröm vidare. Kommer aldrig hända.
Tragiskt att så många väljare tydligen gick på lögnerna och uppenbarligen verkligen trodde på detta skitsnacket med elpristak och stöd för alla, osv.
Visst är det irriterande att politiker ljuger utan att rodna så fort de öppnar munnen. Men alltså allvarligt, det är väl ganska självklart att ingenting de säger innan valet kommer att infrias så som de har lovat. I synnerhet inte när det handlar om att ösa pengar på folk.

[LarsOJ]

O3 går ner i 9 dagar för att de hade nån vajsing på generatorn och det fixade inte sig självt som de hoppades på. Jag vet inte om det faller inom definitionen ”planerat” eftersom de inte tänkte ta ner den i vinter.

R4 hade ett planerat avbrott i slutet av augusti men där blev det som bekant ett mänskligt handhavandefel som gjorde att ett tryckkärl gick sönder.

Det är tur att vindkraften hjälper oss under denna svåra period genom att under förra veckan leverera ungefär 5% av dess kapacitet.

Angående Oskarshamn O3:

”Det är ett fel vi haft koll på. Nu ser vi att felet inte går åt rätt håll, så det måste vi fixa till, säger Désirée Liljevall, kommunikationschef.

Reaktor 3 är Sveriges största elproducent. Den står för drygt åtta procent av Sveriges elförsörjning, enligt OKG.

Varför väljer ni att genomföra ett planerat reaktorstopp nu i december?

– För vår del är detta en prioritering. Vi prioriterar vår säkerhet och utrustning. Jag förutsätter att vi lyckas utmärkt under dessa nio dygn, säger Désirée Liljevall.”

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... an-elnatet

Hade vi bott i Ryssland hade man säkert tutat vidare. Dessa mindre stopp hör till vanligheterna i branchen och har passerat obemärkt de senaste 50åren när vi hade tillräcklig baskraft.

[mati]

Hade vi bott i Ryssland hade man säkert tutat vidare. Dessa mindre stopp hör till vanligheterna i branchen och har passerat obemärkt de senaste 50åren när vi hade tillräcklig baskraft.

Det är naturligtvis jättebra och extremt viktigt att man prioriterar säkerhet. Jag betalar hellre hutlösa priser än att bli grillad av en skenande reaktor som man har strunat i att underhålla. Logiskt.
Men, nu har vi ju en situation där redundansen som fanns förr inte längre existerar. Minsta lilla driftstopp kan ha oanade följder. Men kraftbolagen agerar tydligen fortfarande så som de alltid har gjort. Man stänger av en reaktor när den har gått sönder, typ. Men nu får man kanske börja tänka om och lägga mer resurser än tidigare på underhåll, med andra ord förhindra att sådana situationer uppstår.
Och så får man väl kanske vara lite noggrannare och se att man inte kvaddar nånting, så som skedde i Ringhals. Tidigare hade en sådan fadäs inte gjort så mycket. Då hade man kanske himlat med ögonen, men då hade man knappast riskerat att folk inte längre kan betala sina elräkningar.
Man kan ju hoppas att man lär sig av sina misstag så att vi inte hamnar i samma situation nästa år igen.

[GustavE]

Jag hoppas fortfarande att det här med att få för 2021-2022 är ett test. Sen om man ser att det fungerar så fortsätter man fast månadsvis och tar med SE1 och SE2 också. Om det dom babblat om hittills betalas ut i början av februari, kan dom sen betala ut månadsvis i slutet av februari, mars och april (för det man drabbas av i januari till mars)

Hahaha. Den var bra. Dröm vidare. Kommer aldrig hända.
Tragiskt att så många väljare tydligen gick på lögnerna och uppenbarligen verkligen trodde på detta skitsnacket med elpristak och stöd för alla, osv.
Visst är det irriterande att politiker ljuger utan att rodna så fort de öppnar munnen. Men alltså allvarligt, det är väl ganska självklart att ingenting de säger innan valet kommer att infrias så som de har lovat. I synnerhet inte när det handlar om att ösa pengar på folk.

Men om dom betalar ut flaskhals - avgifterna Svenska kraftnät fått in 2021-2022 nu i februari, kan dom väl betala ut avgifterna Svenska kraftnät får in tex nu i december, om nån månad istället.
Eller är det så tokigt att Svenska kraftnät inte får in några sådana avgifter nu när det är ungefär lika dyrt i hela Sverige? Någon som vet?

[JockeX]

Inga flaskhalsavgifter om priserna är samma mellan elområdena. Det är definitivt nu man hade velat ha den norska modellen med pristak…

[Dafro]

Vad säger ni om aspekten att dessa bidrag driver på inflationen och man kunde höjt räntan med 0.25 procentenheter mindre utan den. Dom flesta med hus har väl lån.

[Fredrik j]

Vad säger ni om aspekten att dessa bidrag driver på inflationen och man kunde höjt räntan med 0.25 procentenheter mindre utan den. Dom flesta med hus har väl lån.

Under förutsättning att pengarna hamnar hos dom som fått en absurd elräkning är det ju inte så farligt. Därav kopplingen till hur mycket el man förbrukar. Ett allmänt bidrag hade varit värre.

[Legato]

Vad säger ni om aspekten att dessa bidrag driver på inflationen och man kunde höjt räntan med 0.25 procentenheter mindre utan den. Dom flesta med hus har väl lån.

Bidragen är givetvis idioti. Allra värst idioti hade pristak varit där incitamenten helt hade försvunnit för att faktiskt dra ner på förbrukningen när konsumtionen är som högst. Det är det eviga problemet att både politiker och folk vill åtgärda symptom istället för underliggande problem.

Med pristak hade allt sannerligen gått åt h-te, att någon överhuvudtaget trott det skulle vara en bra lösning trots alla varningar från de som faktiskt förstår är en stor gåta.

Jag tror enda fungerande lösningen är att bryta upp nuvarande prissättning och ha ett pris för lokalmarknaden och ett annat för export. Hela tanken att Sverige ska ansvara för att elektrifiera hela norra Europa är absurd.

[mati]

Vad säger ni om aspekten att dessa bidrag driver på inflationen och man kunde höjt räntan med 0.25 procentenheter mindre utan den. Dom flesta med hus har väl lån.

Bidragen är givetvis idioti. Allra värst idioti hade pristak varit där incitamenten helt hade försvunnit för att faktiskt dra ner på förbrukningen när konsumtionen är som högst. Det är det eviga problemet att både politiker och folk vill åtgärda symptom istället för underliggande problem.

Med pristak hade allt sannerligen gått åt h-te, att någon överhuvudtaget trott det skulle vara en bra lösning trots alla varningar från de som faktiskt förstår är en stor gåta.

Jag tror enda fungerande lösningen är att bryta upp nuvarande prissättning och ha ett pris för lokalmarknaden och ett annat för export. Hela tanken att Sverige ska ansvara för att elektrifiera hela norra Europa är absurd.

Kan bara hålla med till 100%. Det här konstiga regelverket som uppenbarligen tvingar oss att sälja stora delar av vår egen produktion till utlandet, med konsekvensen att vi får samma vansinnespriser som grannländerna, som har ett underskott på el, vilket vi inte har, är helt uppåt väggarna fel. Sälj el till Danmark och Tyskland, okej då. Men se till att svenskarna inte behöver lida för andra länders elbrist. Om nu allting bara är en konsekvens av regelverket inom EU, ändra reglerna för h*e. Men det verkar inte finnas nåt intresse för det.

[niklas12]

Vad säger ni om aspekten att dessa bidrag driver på inflationen och man kunde höjt räntan med 0.25 procentenheter mindre utan den. Dom flesta med hus har väl lån.

Bidragen är givetvis idioti. Allra värst idioti hade pristak varit där incitamenten helt hade försvunnit för att faktiskt dra ner på förbrukningen när konsumtionen är som högst. Det är det eviga problemet att både politiker och folk vill åtgärda symptom istället för underliggande problem.

Med pristak hade allt sannerligen gått åt h-te, att någon överhuvudtaget trott det skulle vara en bra lösning trots alla varningar från de som faktiskt förstår är en stor gåta.

Jag tror enda fungerande lösningen är att bryta upp nuvarande prissättning och ha ett pris för lokalmarknaden och ett annat för export. Hela tanken att Sverige ska ansvara för att elektrifiera hela norra Europa är absurd.

Tanken med ett pris för Sverige och ett annat för exporten är god , jag tror dock inte EU kommer godkänna en sådan modell.
Mycket av överföringskapaciteten till Europa har även byggts upp för att säkra import pga minskning av lokal produktion i södra Sverige

[niklas12]

Saxat från SVK

I och med den nya elmarknadsförordningen (bindande EU lagstiftning) från 2019 infördes ett uttryckligt krav på att systemoperatörerna – Svenska kraftnät i Sverige – måste lämna minst 70 procent av transmissionskapaciteten till marknaden för handel.

I klarspråk innebär det att Sverige, med hänsyn taget till driftsäkerheten, inte får begränsa överföringskapaciteten till andra EU-länder med vilka vi har överföringsförbindelser. Sveriges är således bunden att vara en del av den europeiska elmarknaden.

Nu när Sverige har varit en del av den europeiska elmarknaden går det att säga något om konsekvenserna? Har vi fått lägre elpriser?

– För att svara på den frågan är det helt centralt att ha med de snabba förändringar som har skett på produktionssidan i Sverige. Å ena sidan har vi haft en mycket snabb utbyggnad av vindkraften, framför allt i den norra delen av landet. Å andra sidan har relativ mycket elproduktion i södra Sverige avvecklats. Dessvärre går det snabbare att avveckla elproduktion än att bygga elnät för att jämna ut tillgången på el i landet.

– Till detta har handelskapaciteten med våra grannländer och kontinenten ökat under senare år. Det har inneburit att vi har fått en utveckling där vi i södra delen av landet har fått priser som bestäms mer av de kontinentala priserna och ett nordligt område där priserna mer bestäms av tillgång av vatten- och vindkraft.

Går det att bygga bort denna skillnad med mer elnät?

– Ja, det är möjligt på sikt. Men det räcker inte med att bara investera i nytt elnät. Vi behöver också få investeringar i ny planerbar produktion i södra Sverige.

Finns det något som talar för lägre elpriser om Sverige klipper sina utlandsförbindelser?

– Vid tillfällen, när priset är högt på kontinenten, skulle det kunna vara fallet. Men i ett längre perspektiv skulle det innebära att vi behövde bygga en överkapacitet för att klara alla situationer själv, vilket är en dyrare lösning samhällsekonomiskt.

[mati]

Hur kan det vara samhällsekonomiskt en sämre lösning att göra sig mer oberoende av andra länder? Framförallt när andra länder har ännu sämre elförsörjning än vad vi har.
Dags att tänka om kanske.

[niklas12]

Hur kan det vara samhällsekonomiskt en sämre lösning att göra sig mer oberoende av andra länder? Framförallt när andra länder har ännu sämre elförsörjning än vad vi har.
Dags att tänka om kanske.

Om man ser till EU som helhet så är det långsiktiga målet att jämna ut och få balans inom EU.
Dvs de rika länderna får sänka sin standard för att de fattiga länderna ska kunna höja sin.

Samma sak med elförsörjningen nu får de länder som byggt upp ett stabilt och bra elsystem dela med sig till de länder som inte gjort så

[Bjelke]

Fortsätter det i samma riktning så kanske vi måste göra som Norge eller England då… tragiskt
helt enkelt för detta är fullständigt vansinne ju…

[Fredrik j]

Hur kan det vara samhällsekonomiskt en sämre lösning att göra sig mer oberoende av andra länder? Framförallt när andra länder har ännu sämre elförsörjning än vad vi har.
Dags att tänka om kanske.

Man får inte glömma att vi är mycket beroende av andra länder i EU för vår export. Ibland tycker jag det låter som många tror att vi är självförsörjande.
Om vi ska börja välja vad vi vill exportera är det lika rimligt att andra länder börjar välja vad dom vill importera av oss.

Vi ska istället försöka vända det här till vår fördel. Använda inkomsterna för att akut mildra effekterna på hushållen samt bygga ut överföringskapacitet/elproduktion i södra sverige.

[LarsOJ]

Hur kan det vara samhällsekonomiskt en sämre lösning att göra sig mer oberoende av andra länder? Framförallt när andra länder har ännu sämre elförsörjning än vad vi har.
Dags att tänka om kanske.

Man tänkte redan på det bär det svenska systemet byggdes. Fortfarande sanning:

[niklas12]

Hur kan det vara samhällsekonomiskt en sämre lösning att göra sig mer oberoende av andra länder? Framförallt när andra länder har ännu sämre elförsörjning än vad vi har.
Dags att tänka om kanske.

Man får inte glömma att vi är mycket beroende av andra länder i EU för vår export. Ibland tycker jag det låter som många tror att vi är självförsörjande.
Om vi ska börja välja vad vi vill exportera är det lika rimligt att andra länder börjar välja vad dom vill importera av oss.

Vi ska istället försöka vända det här till vår fördel. Använda inkomsterna för att akut mildra effekterna på hushållen samt bygga ut överföringskapacitet/elproduktion i södra sverige.

+1

[Fredrik j]

Fortsätter det i samma riktning så kanske vi måste göra som Norge eller England då… tragiskt
helt enkelt för detta är fullständigt vansinne ju…

Hur går det för england tycker du?