Dagens spotpriser

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av niklas12 »

Jeppe_E skrev:
martinot skrev:
Jeppe_E skrev:
frippe skrev:
1000kr ganska jämt första sex dagarna av december. Och då har vi inte kört någon långresa med elbilen samt har fjärrvärme för uppvärmning.
Fast det är lite värre ändå. Ingen laddning av bilen. 1200kr för 270 kWh. Sen tillkommer 180 kr i energiskatt och överföring. Så 1380kr för första 6 dagarna. Eller då 5,1 kr/kWh

Det där högkostnadsskyddet som MODERATERNA LOVADE, lyser med sin frånvaro. Ja, sen så lovade visst sanslösson också att elskatten skulle sänkas. Ja eller med Moderatspråket, höjas.
Håller med helt i denna kritiken, trots att jag inte är socialist. Det är en skrämmande total passivitet från den nuvarande regeringen. Sanslöst dåligt.
Jag är inte heller socialist eller vänsterextremist. Däremot ogillar jag ensidig kritik. Det är ingen större skillnad på hur saker och ting hanteras, bara olika områden. Jag borde, med tanke på inkomst rösta blått. Men det går helt enkelt inte längre. Man kan ha synpunkter om hur det hanterats, men att ensidigt skylla på en sida är lite svampbob fyrkant. Ungefär samma som att tro att kärnkraften kommer att lösa allt.

https://www.dn.se/ekonomi/katrine-marca ... an-gratis/
Skillnaden mellan de som förespråkar kärnkraft kontra de som vill lägga ner den är förståelsen för att systemet måste ha en stabil baskraft att falla tillbaka på när vädret skiftar.
Jag tror inte någon kärnkraftsförespråkate vill förbjuda vindkraft.
Men att den behöver begränsas för att inte skapa obalans och stora fluktuationer samt att den behöver bära sina egna kostnader.

Jag saknar fortfarande en redogörelse för hur systemet ska fungera med enbart väderberoende kraftsslag både från ett ekonomiskt perspektiv men även för att säkra tillgången på el
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av mati »

Dafro skrev:
Nä köa för att ladda eller orka stoppa i sladden i någon laddare när jag handlar orkar jag inte. Laddar hemma, jämför man med värdeminskning så är ju detta en piss i Mississippi.
Nja, är det verkligen så lite? 3kr/kWh mot 5,6,7,8 kronor nånting för hemmaladdning. Nu går ju spotpriset inte ens under 300öre/kWh ens på nätterna. Det är 5 kronor som billigast.
Vi laddar ungefär 15kWh/dag. Det blir en besparing på minst 1000kr/månad om man skulle orka ladda ute varje dag. Det är inte så lite. Hade jag bott nära en Ionity-station så hade jag nog uteslutande laddat där nu. Att ladda AC på offentliga platser är ju inte direkt jättelönsamt eftersom det går så trögt. Men är man ändå där och det är ledigt så ser jag inte varför man inte skulle utnyttja det.
Det är klart att värdeminskningen på bilen är högre än så. Men så kan man ju inte räkna. Snarare tvärtom. Nu när inflationen äter upp lönen fortare än någonsin så får man ju se till att snåla överallt där det bara går. Jag är himla glad att jag inte längre har en bil som är så dyr att den ruinerar min privatekonomi. Ioniqen har åtminstone gjort att jag har lite större marginaler, som dock till stor del äts upp av inflationen igen. Fjolårets decemberelräkning var på 7000 kr totalt. Det var svettigt, för då hade jag precis gjort mig av med min dyra e-tron och jag hade en massa ekonomiska sår att slicka. I år har jag faktiskt hunnit spara ihop en buffert så jag kan betala elräkningen utan att få ont i magen. Det förutsätter dock att elpriset inte sticker iväg ännu mer resten av vintern.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Dafro »

Mer än lite Över 4 kr har det väl inte varit på natten vad jag kan se. För mig är tid pengar. 15 kWh och spara en krona ger 15 kr per dag för dig. Men du får göra precis som du vill men jag sparar nog in på annat istället.

Kan väl även tillägga att det inte finns några långsam laddare där jag handlar.
27,8 kWp solceller
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Mickep »

Men om man laddar gratis och säg att man tar ca 5 kWh a 4 kr = 20 kr per dag. (folk reser i snitt 5 km om dagen) och säg att man har 1-2 h på jobbet som man kan ladda. (man vill inte att folk kommer på en.)
20 x 20 dagar = 400 kr per månad. (4800 kr om året.)

regeringen säger att varje kWh är viktig. så man får inte förminska de som är sparsamma (även om de är egoistiska snålvalpar)
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av iAkita »

Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Screenshot_20221209_154917_Windy.jpg
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Jerker »

iAkita skrev:
Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Ja, det där är ta mig fan skandal! Jag har sett exempel på "information" från politikerna om hur det kommer att se ut från kusten när vindkraftverken är uppe som är ren och skär desinformation och gravt missvisande för att få opinionen med sig att stoppa utbyggnaden. NIMBY i sin prydno.

Jag måste också krypa till korset och erkänna att jag har haft fel bild av hur läget med energiförsörjningen sett ut i landet. Att det var så illa kunde jag väl aldrig tro. Den "perfekta storm" vi upplever nu har fått mig och min sambo att inse att vårt nästa boende blir ett litet hus med möjlighet till vedeldning, och det ska isoleras rejält! Det ska också ligga högt över havet och inte nära nåt vattendrag som kan översvämmas.
Senast redigerad av Jerker, redigerad totalt 1 gånger.
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

Bra frågeställning på Petterssons blogg med rubriken: ”Varför redovisas nettopriset på el?”

Lite citat:

” Jag undrar varför elpriset redovisas utan skatter och avgifter. Detta görs aldrig med andra varor, det är till och med förbjudet att till privatkonsumenter redovisa pris utan skatt.

Tänk er att det på bensinmacken står ett pris på 8:21 kronor per liter men du får betala 18,29 kronor per liter. 10,08 kr av priset utgörs av skatter. Bensinskatten utgörs av tre olika skatter: koldioxidskatt, energiskatt och moms.”
34A11018-6264-440B-9B72-50732264284F.jpeg
” Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

https://petterssonsblogg.se/2022/12/09/ ... set-pa-el/

Ja vad tycker ni? Den snåriga prissättningen påverkar ju inte spotpriset men iaf jag tycker det är jäkligt svårt att räkna på vad elen verkligen kostar.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Jerker »

LarsOJ skrev:
Bra frågeställning på Petterssons blogg med rubriken: ”Varför redovisas nettopriset på el?”

Lite citat:

” Jag undrar varför elpriset redovisas utan skatter och avgifter. Detta görs aldrig med andra varor, det är till och med förbjudet att till privatkonsumenter redovisa pris utan skatt.

Tänk er att det på bensinmacken står ett pris på 8:21 kronor per liter men du får betala 18,29 kronor per liter. 10,08 kr av priset utgörs av skatter. Bensinskatten utgörs av tre olika skatter: koldioxidskatt, energiskatt och moms.”

” Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

https://petterssonsblogg.se/2022/12/09/ ... set-pa-el/

Ja vad tycker ni? Den snåriga prissättningen påverkar ju inte spotpriset men iaf jag tycker det är jäkligt svårt att räkna på vad elen verkligen kostar.
Jo, det håller jag med om. Det är konstigt och det tog ett tag innan jag lyckades räkna ut vad jag egentligen betalar. Jag har ju en nätleverantör och en elleverantör, så man måste ju "sy ihop" de två fakturorna.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av mati »

Dafro skrev:
Mer än lite Över 4 kr har det väl inte varit på natten vad jag kan se. För mig är tid pengar. 15 kWh och spara en krona ger 15 kr per dag för dig. Men du får göra precis som du vill men jag sparar nog in på annat istället.

Kan väl även tillägga att det inte finns några långsam laddare där jag handlar.
3 kr spotpris plus moms plus energiskatt plus överföringsavgift plus fast avgift blir 5 kronor ungefär. Det blir som sagt 30 kronor per dag, knappt en tusenlapp i månaden. Förutsatt man gör detta konsekvent. Jag gör inte det, men jag förstår att folk försöker.
Jag sparar också på annat. På typ allt kan man säga. Jag försöker hålla elräkningen på samma nivå som förra året, när det redan var dyrt, men inte så svindyrt som nu.
Största besparingen är att jag inte längre sitter på kontoret utan i köket. Därmed slipper jag värma upp ett helt hus. Det är lite bökigt att inte sitta vid ett skrivbord med ett gäng stora skärmar utan enbart med lilla skärmen på datorn. Jag får jobba på ett annat sätt och med andra saker. Men besparingen är så stor att jag anser att det är det värt eftersom jag betalar all el med privata pengar. Elräkningen hade nog lätt landat på 15-20 tusen för december om jag inte hade gjort så.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10129
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Legato »

LarsOJ skrev:
Bra frågeställning på Petterssons blogg med rubriken: ”Varför redovisas nettopriset på el?”

Lite citat:

” Jag undrar varför elpriset redovisas utan skatter och avgifter. Detta görs aldrig med andra varor, det är till och med förbjudet att till privatkonsumenter redovisa pris utan skatt.

Tänk er att det på bensinmacken står ett pris på 8:21 kronor per liter men du får betala 18,29 kronor per liter. 10,08 kr av priset utgörs av skatter. Bensinskatten utgörs av tre olika skatter: koldioxidskatt, energiskatt och moms.”
34A11018-6264-440B-9B72-50732264284F.jpeg
” Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

https://petterssonsblogg.se/2022/12/09/ ... set-pa-el/

Ja vad tycker ni? Den snåriga prissättningen påverkar ju inte spotpriset men iaf jag tycker det är jäkligt svårt att räkna på vad elen verkligen kostar.
Ja vad tycker man om uppenbar desinformation?

"Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

Detta är ju totalt nonsens. Om media rapporterar 4:- exklusive avgifter/moms så är det rörliga priset ungefär 6:- per kWh inklusive allt. Den fasta kostnaden som han påstår är "ungefär lika mycket", dvs ungefär lika mycket som 6:- är snarare 20-50 öre per kWh... Personligen betalar jag 6870:- per år till Vattenfall inklusive moms för min huvudsäkring. Då är den ändå på 25A, dvs troligen större än genomsnittsvillan. Med ca 20.000 kWh per år i förbrukning ger det 34 öre per kWh.

Så hans påstådda totala påslag på 150-200% över "priset i media" är i verkligheten ca 50%. Den fasta avgift som han påstår är ca 6:-/kWh är alltså inte ens en tiondel av det.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av iAkita »

Jerker skrev:
iAkita skrev:
Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Ja, det där är ta mig fan skandal! Jag har sett exempel på "information" från politikerna om hur det kommer att se ut från kusten när vindkraftverken är uppe som är ren och skär desinformation och gravt missvisande för att få opinionen med sig att stoppa utbyggnaden. NIMBY i sin prydno.

Jag måste också krypa till korset och erkänna att jag har haft fel bild av hur läget med energiförsörjningen sett ut i landet. Att det var så illa kunde jag väl aldrig tro. Den "perfekta storm" vi upplever nu har fått mig och min sambo att inse att vårt nästa boende blir ett litet hus med möjlighet till vedeldning, och det ska isoleras rejält! Det ska också ligga högt över havet och inte nära nåt vattendrag som kan översvämmas.
Det finns en lång artikel i Sydsvenskan idag som (för en gångs skull) på ett nyanserat sätt beskriver hur vi hamnat där vi är idag. En lång kedja beslut de senaste 20 åren i kombination med omvärldsförändringar och prognoser som slagit fel verkar vara orsaken. Vet inte om den är låst eller inte men länkar ändå: https://www.sydsvenskan.se/2022-12-09/s ... -i-grunden

Angående misinformation så tar nog Kävlinge-moderaternas kampanj för något år sedan priset:
Vindkraft kävlinge.jpeg
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

Legato skrev:
LarsOJ skrev:
Bra frågeställning på Petterssons blogg med rubriken: ”Varför redovisas nettopriset på el?”

Lite citat:

” Jag undrar varför elpriset redovisas utan skatter och avgifter. Detta görs aldrig med andra varor, det är till och med förbjudet att till privatkonsumenter redovisa pris utan skatt.

Tänk er att det på bensinmacken står ett pris på 8:21 kronor per liter men du får betala 18,29 kronor per liter. 10,08 kr av priset utgörs av skatter. Bensinskatten utgörs av tre olika skatter: koldioxidskatt, energiskatt och moms.”
34A11018-6264-440B-9B72-50732264284F.jpeg
” Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

https://petterssonsblogg.se/2022/12/09/ ... set-pa-el/

Ja vad tycker ni? Den snåriga prissättningen påverkar ju inte spotpriset men iaf jag tycker det är jäkligt svårt att räkna på vad elen verkligen kostar.
Ja vad tycker man om uppenbar desinformation?

"Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

Detta är ju totalt nonsens. Om media rapporterar 4:- exklusive avgifter/moms så är det rörliga priset ungefär 6:- per kWh inklusive allt. Den fasta kostnaden som han påstår är "ungefär lika mycket", dvs ungefär lika mycket som 6:- är snarare 20-50 öre per kWh... Personligen betalar jag 6870:- per år till Vattenfall inklusive moms för min huvudsäkring. Då är den ändå på 25A, dvs troligen större än genomsnittsvillan. Med ca 20.000 kWh per år i förbrukning ger det 34 öre per kWh.

Så hans påstådda totala påslag på 150-200% över "priset i media" är i verkligheten ca 50%. Den fasta avgift som han påstår är ca 6:-/kWh är alltså inte ens en tiondel av det.
Ja jag reagreade också på det. Uppenbart felräknat/desinformation men det i tabellen verkar ju stämma?

Frågeställningen kvarstår dock varför media/vi mm alltid pratar om det oskattade priset till privatpersoner. Det hör ju annars till ovanligheterna här.
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10129
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Legato »

LarsOJ skrev:
Legato skrev:
LarsOJ skrev:
Bra frågeställning på Petterssons blogg med rubriken: ”Varför redovisas nettopriset på el?”

Lite citat:

” Jag undrar varför elpriset redovisas utan skatter och avgifter. Detta görs aldrig med andra varor, det är till och med förbjudet att till privatkonsumenter redovisa pris utan skatt.

Tänk er att det på bensinmacken står ett pris på 8:21 kronor per liter men du får betala 18,29 kronor per liter. 10,08 kr av priset utgörs av skatter. Bensinskatten utgörs av tre olika skatter: koldioxidskatt, energiskatt och moms.”
34A11018-6264-440B-9B72-50732264284F.jpeg
” Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

https://petterssonsblogg.se/2022/12/09/ ... set-pa-el/

Ja vad tycker ni? Den snåriga prissättningen påverkar ju inte spotpriset men iaf jag tycker det är jäkligt svårt att räkna på vad elen verkligen kostar.
Ja vad tycker man om uppenbar desinformation?

"Sedan tillkommer ungefär lika mycket till i fasta avgifter som varierar beroende på mängden el, elleverantör, huvudsäkring m.m. Så när media påstår att elen kostar rekordhöga 4 kronor betalar du i verkligheten 10-12 kronor per kWh.”

Detta är ju totalt nonsens. Om media rapporterar 4:- exklusive avgifter/moms så är det rörliga priset ungefär 6:- per kWh inklusive allt. Den fasta kostnaden som han påstår är "ungefär lika mycket", dvs ungefär lika mycket som 6:- är snarare 20-50 öre per kWh... Personligen betalar jag 6870:- per år till Vattenfall inklusive moms för min huvudsäkring. Då är den ändå på 25A, dvs troligen större än genomsnittsvillan. Med ca 20.000 kWh per år i förbrukning ger det 34 öre per kWh.

Så hans påstådda totala påslag på 150-200% över "priset i media" är i verkligheten ca 50%. Den fasta avgift som han påstår är ca 6:-/kWh är alltså inte ens en tiondel av det.
Ja jag reagreade också på det. Uppenbart felräknat/desinformation men det i tabellen verkar ju stämma?

Frågeställningen kvarstår dock varför media/vi mm alltid pratar om det oskattade priset till privatpersoner. Det hör ju annars till ovanligheterna här.
Jag håller inte med om att man alltid pratar om priset ex. moms. Både Tibber och Greenely ger en valet att visa priset med eller utan moms. Jag tittar på priset inklusive moms och när jag diskuterar med mina vänner så är det ink. moms vi pratar.

Energiskatten skulle man kunna lägga på, men överföringsavgift och eventuellt pålägg eller månadsavgift är ju individuellt beroende på avtal så det blir meningslöst/omöjligt att redovisa.

Så när elpriset är 4:- exklusive avgifter och moms så är det 5,45:- inklusive moms och energiskatt. En ickefråga imo.

Med energiskatten har man också undantaget med ett gäng kommuner där man betalar 33 öre istället för 45 öre (nedan), dessutom höjs den ju varje år.

Samtliga kommuner i Norrbottens län, Västerbottens län och Jämtlands län.

Västernorrlands län: Sollefteå, Ånge och Örnsköldsviks kommun.

Gävleborgs län: Ljusdals kommun.

Värmlands län: Torsby kommun.

Dalarnas län: Malung-Sälen, Mora, Orsa och Älvdalens kommun.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

Legato skrev:

Jag håller inte med om att man alltid pratar om priset ex. moms. Både Tibber och Greenely ger en valet att visa priset med eller utan moms. Jag tittar på priset inklusive moms och när jag diskuterar med mina vänner så är det ink. moms vi pratar.

Energiskatten skulle man kunna lägga på, men överföringsavgift och eventuellt pålägg eller månadsavgift är ju individuellt beroende på avtal så det blir meningslöst/omöjligt att redovisa.

Så när elpriset är 4:- exklusive avgifter och moms så är det 5,45:- inklusive moms och energiskatt. En ickefråga imo.

Med energiskatten har man också undantaget med ett gäng kommuner där man betalar 33 öre istället för 45 öre (nedan), dessutom höjs den ju varje år.

Samtliga kommuner i Norrbottens län, Västerbottens län och Jämtlands län.

Västernorrlands län: Sollefteå, Ånge och Örnsköldsviks kommun.

Gävleborgs län: Ljusdals kommun.

Värmlands län: Torsby kommun.

Dalarnas län: Malung-Sälen, Mora, Orsa och Älvdalens kommun.
Jo el är ju en väldigt speciell vara så prissättningen kanske måste vara så här snårig som ditt inlägg visar.

Tror ingen direkt brytt sig förut när elpriset var 30öre och skatt/avgifter var ”försumbart”.

Klippa inlägg såhär? Är det så man ska göra?
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Gargamel »

LarsOJ skrev:

Klippa inlägg såhär? Är det så man ska göra?
Så görs det för att ”vinna poäng” mot sina fiender (de som inte köper vindkraftpropaganda med hull och hår).
JockeX
Inlägg: 147
Blev medlem: 31 mar 2018 18:19

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av JockeX »

iAkita skrev:
Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Här kommer en revolutionerande idé: Lägg inte ner fungerande baskraft när inget alternativ finns på plats ännu.
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av NiklasTesla »

niklas12 skrev:
Jeppe_E skrev:
martinot skrev:
Jeppe_E skrev:
frippe skrev:
1000kr ganska jämt första sex dagarna av december. Och då har vi inte kört någon långresa med elbilen samt har fjärrvärme för uppvärmning.
Fast det är lite värre ändå. Ingen laddning av bilen. 1200kr för 270 kWh. Sen tillkommer 180 kr i energiskatt och överföring. Så 1380kr för första 6 dagarna. Eller då 5,1 kr/kWh

Det där högkostnadsskyddet som MODERATERNA LOVADE, lyser med sin frånvaro. Ja, sen så lovade visst sanslösson också att elskatten skulle sänkas. Ja eller med Moderatspråket, höjas.
Håller med helt i denna kritiken, trots att jag inte är socialist. Det är en skrämmande total passivitet från den nuvarande regeringen. Sanslöst dåligt.
Jag är inte heller socialist eller vänsterextremist. Däremot ogillar jag ensidig kritik. Det är ingen större skillnad på hur saker och ting hanteras, bara olika områden. Jag borde, med tanke på inkomst rösta blått. Men det går helt enkelt inte längre. Man kan ha synpunkter om hur det hanterats, men att ensidigt skylla på en sida är lite svampbob fyrkant. Ungefär samma som att tro att kärnkraften kommer att lösa allt.

https://www.dn.se/ekonomi/katrine-marca ... an-gratis/
Skillnaden mellan de som förespråkar kärnkraft kontra de som vill lägga ner den är förståelsen för att systemet måste ha en stabil baskraft att falla tillbaka på när vädret skiftar.
Jag tror inte någon kärnkraftsförespråkate vill förbjuda vindkraft.
Men att den behöver begränsas för att inte skapa obalans och stora fluktuationer samt att den behöver bära sina egna kostnader.

Jag saknar fortfarande en redogörelse för hur systemet ska fungera med enbart väderberoende kraftsslag både från ett ekonomiskt perspektiv men även för att säkra tillgången på el
Finns hundratals med inlägg som redogör för just det i kärnkraftstråden samt MVH ;)
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

Gargamel skrev:
LarsOJ skrev:

Klippa inlägg såhär? Är det så man ska göra?
Så görs det för att ”vinna poäng” mot sina fiender (de som inte köper vindkraftpropaganda med hull och hår).
Nä jag menar att JAG klippte tråden vi diskuterade för jag fick en varning om max 5 citat. Jag menar inte att det var något fel från någon annan. Bara försöker lära mig forumhyfs..
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10129
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Legato »

Gargamel skrev:
LarsOJ skrev:

Klippa inlägg såhär? Är det så man ska göra?
Så görs det för att ”vinna poäng” mot sina fiender (de som inte köper vindkraftpropaganda med hull och hår).
Hehe, vad yras det om? Diskussionen rörde inte vindkraft överhuvudtaget och det var inte heller något inlägg som klipptes i, bara inlägg som togs bort för att komma under gränsen om fem citat.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Tessi19
elbilist
Inlägg: 630
Blev medlem: 17 maj 2019 14:59
Ort: Skaraborg
Kontakt:

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Tessi19 »

Jerker skrev:
iAkita skrev:
Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Ja, det där är ta mig fan skandal! Jag har sett exempel på "information" från politikerna om hur det kommer att se ut från kusten när vindkraftverken är uppe som är ren och skär desinformation och gravt missvisande för att få opinionen med sig att stoppa utbyggnaden. NIMBY i sin prydno.

Jag måste också krypa till korset och erkänna att jag har haft fel bild av hur läget med energiförsörjningen sett ut i landet. Att det var så illa kunde jag väl aldrig tro. Den "perfekta storm" vi upplever nu har fått mig och min sambo att inse att vårt nästa boende blir ett litet hus med möjlighet till vedeldning, och det ska isoleras rejält! Det ska också ligga högt över havet och inte nära nåt vattendrag som kan översvämmas.
Med egen brunn, eget avlopp som är miljöanpassad, en egen vindsnurra, solceller och ett vattendrag som året om strömmar för vattengenerator. Har man tillgång till både salt och sötvatten en Blueenergy system.

Odla själv, kanske lite djur för gödsel, mjölk och kanske kött om man gillar det.

Ganska trevligt blir det, lite investering men värd att leva ett ostörd liv utan bekymmer att bli beroende av myndigheterna och regeringen.
____________________________________
Nissan Leaf 24kWh 2015
Hyundai Ioniq5 RWD advanced MY22 (72,6kWh), Mystic Olive green
niklas12
Inlägg: 2510
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av niklas12 »

NiklasTesla"]
niklas12 skrev:
Jeppe_E skrev:
martinot skrev:
Jeppe_E skrev:
frippe skrev:
1000kr ganska jämt första sex dagarna av december. Och då har vi inte kört någon långresa med elbilen samt har fjärrvärme för uppvärmning.
Fast det är lite värre ändå. Ingen laddning av bilen. 1200kr för 270 kWh. Sen tillkommer 180 kr i energiskatt och överföring. Så 1380kr för första 6 dagarna. Eller då 5,1 kr/kWh

Det där högkostnadsskyddet som MODERATERNA LOVADE, lyser med sin frånvaro. Ja, sen så lovade visst sanslösson också att elskatten skulle sänkas. Ja eller med Moderatspråket, höjas.
Håller med helt i denna kritiken, trots att jag inte är socialist. Det är en skrämmande total passivitet från den nuvarande regeringen. Sanslöst dåligt.
Jag är inte heller socialist eller vänsterextremist. Däremot ogillar jag ensidig kritik. Det är ingen större skillnad på hur saker och ting hanteras, bara olika områden. Jag borde, med tanke på inkomst rösta blått. Men det går helt enkelt inte längre. Man kan ha synpunkter om hur det hanterats, men att ensidigt skylla på en sida är lite svampbob fyrkant. Ungefär samma som att tro att kärnkraften kommer att lösa allt.

https://www.dn.se/ekonomi/katrine-marca ... an-gratis/
Skillnaden mellan de som förespråkar kärnkraft kontra de som vill lägga ner den är förståelsen för att systemet måste ha en stabil baskraft att falla tillbaka på när vädret skiftar.
Jag tror inte någon kärnkraftsförespråkate vill förbjuda vindkraft.
Men att den behöver begränsas för att inte skapa obalans och stora fluktuationer samt att den behöver bära sina egna kostnader.

Jag saknar fortfarande en redogörelse för hur systemet ska fungera med enbart väderberoende kraftsslag både från ett ekonomiskt perspektiv men även för att säkra tillgången på el
Finns hundratals med inlägg som redogör för just det i kärnkraftstråden samt MVH ;)[/quote]

Nej jag har inte sett en enda trovärdig redogörelse för detta.
Det finns däremot gott om fantasifulla idéer om alltifrån vågkraft till enorma batterilager som någon annan ska betala.
Förövrigt så är Uran långtifrån Peak
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Dafro »

mati skrev:
Dafro skrev:
Mer än lite Över 4 kr har det väl inte varit på natten vad jag kan se. För mig är tid pengar. 15 kWh och spara en krona ger 15 kr per dag för dig. Men du får göra precis som du vill men jag sparar nog in på annat istället.

Kan väl även tillägga att det inte finns några långsam laddare där jag handlar.
3 kr spotpris plus moms plus energiskatt plus överföringsavgift plus fast avgift blir 5 kronor ungefär. Det blir som sagt 30 kronor per dag, knappt en tusenlapp i månaden. Förutsatt man gör detta konsekvent. Jag gör inte det, men jag förstår att folk försöker.
Jag sparar också på annat. På typ allt kan man säga. Jag försöker hålla elräkningen på samma nivå som förra året, när det redan var dyrt, men inte så svindyrt som nu.
Största besparingen är att jag inte längre sitter på kontoret utan i köket. Därmed slipper jag värma upp ett helt hus. Det är lite bökigt att inte sitta vid ett skrivbord med ett gäng stora skärmar utan enbart med lilla skärmen på datorn. Jag får jobba på ett annat sätt och med andra saker. Men besparingen är så stor att jag anser att det är det värt eftersom jag betalar all el med privata pengar. Elräkningen hade nog lätt landat på 15-20 tusen för december om jag inte hade gjort så.
Överföringsavgiften missa jag, helt rätt. Jag har stängt av värmen sedan några veckor och eldar bara men öndå kommer det nog landa över 5000 för december. Hoppas på lite lägre priset på måndag om det blåser lite men det blir väl dyrt ändå tänker jag.
27,8 kWp solceller
Användarvisningsbild
NiklasTesla
Teslaägare
Inlägg: 2397
Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
Referralkod: ts.la/niklas60543

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av NiklasTesla »

Finns hundratals med inlägg som redogör för just det i kärnkraftstråden (hur vi kan ha 100% förnyelsebart energisystem) samt MVH ;)[/quote]

Nej jag har inte sett en enda trovärdig redogörelse för detta.
Det finns däremot gott om fantasifulla idéer om alltifrån vågkraft till enorma batterilager som någon annan ska betala.
Förövrigt så är Uran långtifrån Peak [/quote]

Beklagar att behöva komma med dåliga nyheter men fysikens lagar gäller:

https://www.energywatchgroup.org/blog-post/

Ny billig gen3 kärnkraft (gen4 också???) är det som är fantasin inget annat (finns redan idag ca 100% förnyelsebar energi på flera platser i världen (ex norra Norge och Island och dom har bland billigaste Spotpriserna i världen också)).

Vanlig psykologisk reaktion att inte vilja se sanningen när man får dåliga nyheter.

Med tiden kommer du acceptera samt MVH
iAkita
elbilist
Inlägg: 2527
Blev medlem: 11 dec 2016 21:15

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av iAkita »

Det är så himla tröttsamt med detta konstanta blame-game där man skyller allt på MP i synnerhet och förra regeringen i allmänhet, utan någon vidare analys av varför vi hamnat där vi är.

Givetvis är det inte så enkelt. Idag publicerade Sydsvenskan en mycket bra artikel som sammanfattar varför vi hamnat i det läge vi är idag. För en gångs skull går jag mot mina egna principer att inte klistra in direkt från nyhetsartiklar och bidrar med en starkt förkortad version nedan. Tibor får ta bort inlägget om han bedömer att det inkräktar för mycket på upphovsrätten.

Min förhoppning är att det kan det leda till en mer sansad diskussion om man läser och faktiskt tar till sig att det är det sammanlagda resultatet av beslut som fattats både under S och M regeringar. Men jag ska medge att förhoppningen inte är så stor, med tanke på att det är en lång text där det kräver att man tänker ett steg längre än att allt är MP´s och vänsterextremisternas fel.

https://www.sydsvenskan.se/2022-12-09/s ... -i-grunden
Varför har Sverige på några år gått från att ha världens lägsta elpriser – och världens kanske mest stabila elnät– till ett läge där vi inte vet hur hög nästa elräkning blir och om elförsörjningen verkligen fungerar?

Ett sätt att beskriva förändringen är att ta utgångspunkt i sex historiska nyckeldagar. Dagar som i grunden förändrat Sydsveriges energiförsörjning.

1. Minskningen av Sveriges kärnkraftsproduktion

Den första reaktorn vid kärnkraftverket i Barsebäck stängdes efter ett politiskt beslut i november 1999. Nedsläckningen av Barsebäck 2 dröjde till den 31 maj 2005.
Det var regeringen Persson som lät stänga Barsebäck. Samtliga fyra reaktorer som lagts ner sedan dess stängdes under regeringen Löfven, men inte efter politiska beslut. Besluten fattades av ägarbolagen på affärsmässiga grunder.

Oskarshamn 2 stängdes i oktober 2015, Oskarshamn 1 i juni 2017 – båda efter styrelsebeslut i ägarbolaget Eon. Driftkostnaderna var för höga, elpriserna för låga.
Driften fördyrades av den effektskatt som regeringen Palme infört redan 1984, men som chockhöjts av regeringen Persson 2006, av regeringen Reinfeldt 2008 och av regeringen Löfven 2015.

Trots att den omstridda "atomskatten" avskaffades 2018 fortsatte stängningarna. Ringhals 2 släcktes i december 2019. Ringhals 1 ett år senare. Fem år tidigare än planerat. Enligt ägarbolaget Vattenfall av kommersiella skäl.
"Trots att elpriset återhämtat sig sedan 2015 är bedömningen att ingen av de två reaktorerna kan drivas vidare av ekonomiska och praktiska anledningar", skrev Vattenfall under hösten 2019.

Fortsatt drift krävde orimligt dyra investeringar. Under tre år, 2011, 2015 och 2016, hade produktionen legat nere.

2. Det avslöjande strömavbrottet
Den 23 september 2003 klockan 12.36 lamslogs Sydsverige av ett stort elavbrott. Under eftermiddagen var 1,5 miljoner människor utan ström. Avbrottet drabbade 850 000 hushåll – alla i sydligaste Sverige.

I kölvattnet av strömavbrottet skapades en plan för att rusta upp ställverk och kraftledningar, men också en insikt om att överföringskapaciteten från norra till södra Sverige måste byggas ut. Svenska kraftnät beslöt att bygga Sydvästlänken, en kraftledning från Mellansverige till Mellanskåne. Den nya länken skulle stå klar i december 2014. Efter flera skandaler blev bygget klart först i juli 2021 – sju år försenat.

Den nya länken skulle motverka effektbrist och jämna ut prisskillnaden mellan Norrland och Skåne. Men förseningarna ledde tidigt till att Sydvästlänken tjänat ut sin roll som elektrisk livlina för Sydsverige. Vinsten i överföringskapacitet försvann i förväg sedan Ringhals 1 och 2 stängts. I stället blev Sydvästlänken en länk för ytterligare ökningar av elexporten.

3. Införandet av elprisområden
Den 13 juli 2006 anmäldes Svenska kraftnät till EU-kommissionen. Anmälare var Dansk Energi. Framstöten ledde efter några år till att Sverige delades i fyra elområden – och till att prisskillnaden mellan norra och södra Sverige blev väldigt stor.

Danmarks anmälan byggde på ett missnöje med hur Sverige hanterat elexporten vid köldknäppar. När Sydsveriges elförbrukning ökade och skapade extrema pristoppar minskade Svenska kraftnät både elpriset och belastningen på elnätet genom att strypa elexporten till Danmark. Att begränsa Sveriges elexport för att gynna svenska konsumenter stred enligt Dansk Energi mot EU-reglerna.

Skulle Sverige frias eller fällas? Den frågan besvarades aldrig. Näringsminister Maud Olofsson (C) ville inte avvakta EU-kommissionens beslut. Redan i september 2008 enades hon med sina nordiska ministerkolleger om att dela upp Sverige i elområden.

Riksdagsledamoten Anne-Marie Pålsson från Lund befarade stora prisökningar i Sydsverige. Hon ställde i november 2009 flera obekväma frågor till den M-ledda regeringen:
Kan inte problemet med flaskhalsar i elnätet lösas med mothandel? Ska svenska myndigheter verka för Europas bästa snarare än för svenska intressen? Varför ska sydsvenska elkunder stötta elkunder i Köpenhamn?

Näringsminister Maud Olofsson svarade:
”Det finns ingen möjlighet för Sverige att komma undan detta... En uppdelning av Sverige i elområden ger bättre förutsättningar för handel med omvärlden”, hävdade ministern, som påstod att prisskillnaden mellan Skåne och Norrland successivt skulle minska.

4. Framväxten av exportkablar
Den 17 februari 2016 invigdes en ny likströmskabel över Östersjön. Nordbalt var en 450 kilometer lång exportkabel från Småland till Litauen. Maxeffekt: 700 MW – som elkapaciteten i ett större kärnkraftverk.

Det finns därmed fem exportkablar från Sydsverige till fyra angränsande EU-länder med en total kapacitet på 3200 MW. De markerar Sveriges ambition att vara en del av en integrerad europeisk elmarknad. Exportkablarna exponerar Sydsverige för elpriserna i Danmark, Tyskland, Polen och Litauen. De används nästan enbart för export, men skapar också en import av utländska elpriser till sydligaste Sverige.

I lägen där exempelvis litauisk ström går genom Sydsverige på transfer till Tyskland – utan att strömmen förbrukas här – höjs det sydsvenska elpriset till litauisk nivå.

Att prissättningen på inhemsk el påverkas så starkt av elexport är Bengt Ekenstiernas huvudförklaring till att Sydsverige temporärt drabbas av skyhöga elpriser.

– Så länge elpriset undantagslöst sätts utifrån den sist sålda kilowattimmen ligger Sydsveriges elpriser kvar långt över vad som är rimligt utifrån vad det kostar att producera svensk el, säger Ekenstierna.

5. Stärkta krav på elexport
Den 5 juni 2019 började EU:s nya elmarknadsförordning att gälla. Den integrerar Sverige än mer på en europeisk elmarknad. Den har ytterligare stärkt svensk elexport – och vår import av utländska elpriser. Därför har prisskillnaden mellan södra och norra Sverige accentuerats.

Enligt de nya EU-reglerna måste Svenska kraftnät upplåta minst 70 procent av Sveriges överföringskapacitet till den europeiska marknaden för elhandel.
Sverige får inte får begränsa exportkablarnas kapacitet. I varje given stund ska minst 70 procent av kablarnas maxeffekt vara tillgänglig för export.
I elområde SE4 innebär det att exportkablarna alltid utnyttjas med en effekt på minst 2100 MW. Det motsvarar mer än tre Barsebäck.

6. Kraften som exploateras överallt utom i Sydsverige
Den 26 oktober 2007 invigdes Lillgrund vindkraftpark i Öresund. Det var världens tredje största havsbaserade vindkraftpark och början på en massiv utbyggnad av havsbaserad vindkraft i Sydsverige. Men så blev det inte. Långt därifrån.

En storskalig utbyggnad av havsbaserad vindkraft har skjutit fart i Danmark, Tyskland, Nederländerna, England och Skottland. I Sverige finns i princip ingen vindkraft till havs.
Att det svenska bygget dröjer beror inte på något kommunalt veto. Det beror på en seg miljöprövning på statliga svenska myndigheter och på Miljödepartementet i Stockholm. Det beror dessutom på att svenska staten – till skillnad från Danmark och Tyskland – inte betalar vad det kostar att ansluta en vindkraftpark till stamnätet.

Samtidigt byggs landbaserad vindkraft snabbare i Norrland än i Skåne. Under fem år fram till 2022 byggdes en halv procent av all ny svensk vindkraft i Skåne, men 81 procent i Norrland, som på kort sikt inte har något behov av nya kraftkällor.

7. Putins energikrig
Under valrörelsen i somras förde M och S en hätsk debatt om huruvida höga svenska elpriser var Putin- eller sossepriser. Berodde de på Rysslands gaskrig mot EU eller Sveriges energipolitik?

Svaret är både och. De skyhöga priserna var en följdeffekt av att coronakrisen ebbat ut, av att Sverige importerat tyska elpriser och av att dessa priser drivits upp av Putins gaskrig. Men Sverige skulle haft större motståndskraft mot prisimporten om vi haft kvar en storskalig sydsvensk kärnkraftsproduktion.
BMW i4 M50 -24
BMW iX3 -23 (Korttidsleasing)
Kia EV6 GT -23 (Såld)
Kia EV6 GT Line -22 (Såld)
VW ID4 1st Max -21 (Såld)
Kia e-Niro Advanced Tech -19 (Såld)
Renault Zoe Intense -16 (Såld)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av mati »

JockeX skrev:
iAkita skrev:
Surt att så många företrädesvis moderata lokalpolitiker motsatt sig fördröjt utbyggnaden av havsbaserad och kustnära vindkraft. Vi hade varit i ett helt annan läge vad det gäller elpriserna just nu om den varit bättre utbyggd. Det blåser mellan 7-15 m/s längs med i stort sett hela kusten.
Här kommer en revolutionerande idé: Lägg inte ner fungerande baskraft när inget alternativ finns på plats ännu.
Svårt när de alternativ som finns tillgängliga, som havsbaserad vindkraft, inte kan byggas på grund av politiskt motstånd. Det blir moment 22 och en situation där i slutändan alla skyller på varandra.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Skriv svar