Dagens spotpriser

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Mickep »

Är ju sjukt att även SE1 och2 drabbas. (speciellt när de inte får något elstöd).
Användarvisningsbild
CrazyGang
Teslaägare
Inlägg: 637
Blev medlem: 05 mar 2020 08:33
Referralkod: ts.la/martin63489

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av CrazyGang »

Historiskt höga priser i SE1 och 2 lär slå än hårdare p.g.a:

- lägre disponibel inkomst (högre skattesatser, lägre lönenivåer)
- högre total energiförbrukning
- större andel energi går till uppvärmning
- många äldre byggnader med eftersatt underhåll

Lite perfekt storm tyvärr. Hoppas att det vänder.
Många kommer få det tufft annars. :(
Nissan LEAF 40kwh 2018
Tesla Model 3 Long Range Dual Motor 2020
KIA e-Soul Long Range Advanced Plus 2021
Tesla Model Y Standard Range RWD 2023
Vår solcellsanläggning med batterilagring och ö-drift
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av chaffis75 »

CrazyGang skrev:
Historiskt höga priser i SE1 och 2 lär slå än hårdare p.g.a:

- lägre disponibel inkomst (högre skattesatser, lägre lönenivåer)
- högre total energiförbrukning
- större andel energi går till uppvärmning
- många äldre byggnader med eftersatt underhåll

Lite perfekt storm tyvärr. Hoppas att det vänder.
Många kommer få det tufft annars. :(
Jag tror de är svårt att jämföra.. Finns gott om människor i se3 och 4 som inte har de så gott ställt heller utan något måste göras åt att de blir såhär.. Vi har lite skiftade kostnader i olika delar av landet men går nog ganska jämnt ut ändå.
Som de är nu så blir de bara övervinster hos energibolagen som är glada även om samhället runt dem rasar.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
CrazyGang
Teslaägare
Inlägg: 637
Blev medlem: 05 mar 2020 08:33
Referralkod: ts.la/martin63489

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av CrazyGang »

Det ör helt klart svårt att jämföra.

Att större del energi krävs för uppvärmning känns ganska okontroversiellt. Det går åt exponentiellt mycket mer energi att värma hus i -30 än runt 0.
Nissan LEAF 40kwh 2018
Tesla Model 3 Long Range Dual Motor 2020
KIA e-Soul Long Range Advanced Plus 2021
Tesla Model Y Standard Range RWD 2023
Vår solcellsanläggning med batterilagring och ö-drift
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10126
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Legato »

CrazyGang skrev:
Historiskt höga priser i SE1 och 2 lär slå än hårdare p.g.a:

- lägre disponibel inkomst (högre skattesatser, lägre lönenivåer)
- högre total energiförbrukning
- större andel energi går till uppvärmning
- många äldre byggnader med eftersatt underhåll

Lite perfekt storm tyvärr. Hoppas att det vänder.
Många kommer få det tufft annars. :(
Mjo, fast samtidigt drabbas de relativt lite av räntehöjningarna.

Tror det kommer bli blodigt i många nya föreningar med hög belåning i storstäderna. Ökade räntor för föreningen samt dyrare el medför dramatiskt ökade avgifter. Samtidigt som de som äger BR får dramatiskt höjda räntor på sina egna lån...

Tror det behövs någon form av statliga reglering och/eller krav på produktdeklaration för BR. Det är garanterat en väldigt liten minoritet av alla BR-köpare som faktiskt sätter sig in i föreningens finanser.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
tor-ake
Teslaägare
Inlägg: 1754
Blev medlem: 04 maj 2019 09:27

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av tor-ake »

CrazyGang skrev:
Det ör helt klart svårt att jämföra.

Att större del energi krävs för uppvärmning känns ganska okontroversiellt. Det går åt exponentiellt mycket mer energi att värma hus i -30 än runt 0.
Nej. Energiförlusten är linjär med temperaturskillnaden inne-ute. Det åtgår således ganska precis 2,5 ggr så mycket energi att värma -30° till 20° jämfört med 0 till 20 men bara 10% ytterligare om det skulle gå från t.ex -30° till -35°. Som tur är!

Förutsatt att man inte har luftvärmepump som primär uppvärmning - har man det kan det bli marginaleffekter eftersom COP sjunker.
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av RagWal »

Dafro skrev:
RagWal skrev:
Dafro skrev:
Börja med att sätt priset för vad det dyraste blir för att klara Sveriges behov och sedan in det blir över till export så får dom betala priset för det dystraste som krävs för att producera de extra kWh.
Vilka producenter ska få sälja den dyrare exportelen?
Dom som producerar den dyra elen såklart. Krävs Karlshamn så betalar man det priset som krävs för att dom ska dra igång. Hur tänkte du?
Du ser inga problem med det?
Tex om jag har ett vindkraftverk jag som jag anser är dyrt i drift så får jag mer betalt för det på exportmarknaden?
Användarvisningsbild
CrazyGang
Teslaägare
Inlägg: 637
Blev medlem: 05 mar 2020 08:33
Referralkod: ts.la/martin63489

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av CrazyGang »

tor-ake skrev:
CrazyGang skrev:
Det ör helt klart svårt att jämföra.

Att större del energi krävs för uppvärmning känns ganska okontroversiellt. Det går åt exponentiellt mycket mer energi att värma hus i -30 än runt 0.
Nej. Energiförlusten är linjär med temperaturskillnaden inne-ute. Det åtgår således ganska precis 2,5 ggr så mycket energi att värma -30° till 20° jämfört med 0 till 20 men bara 10% ytterligare om det skulle gå från t.ex -30° till -35°. Som tur är!

Förutsatt att man inte har luftvärmepump som primär uppvärmning - har man det kan det bli marginaleffekter eftersom COP sjunker.
Är det inte VP som många/de flesta har? Verkningsgraden på luft/luft närmar sig ju 1-1 vid -20. En riktigt kall vinter i norr kommer innebära att många behöver värma sina hus med uppvärmning motsvarande direktverkande el. Det kommer vara brutalt med priser som i morgon. Eller värre.

Dessutom inget elprisstöd.

Min gissning är det kommer någon form av paniklösning från regeringen inom några månader om de här nivåerna i SE1 och SE2 består. Vi pratar 10-20x tidigare vintrars priser.

Edit: min tidigare LVP hade om jag minns rätt COP 5 vid 0 grader och COP 1 vid -20.
Senast redigerad av CrazyGang, redigerad totalt 1 gånger.
Nissan LEAF 40kwh 2018
Tesla Model 3 Long Range Dual Motor 2020
KIA e-Soul Long Range Advanced Plus 2021
Tesla Model Y Standard Range RWD 2023
Vår solcellsanläggning med batterilagring och ö-drift
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

GustavE skrev:
Nu börjar det bli riktigt allvarligt. Titta på dagens (morgondagens} priser!

Tex 5,50 kr i SE1 (snitt 3,72). Är det rekord i SE1?

Edit: 2a på denna tråkiga nyhet.
Helt otroligt att alla verkar så förvånade. MP/Sosseriet har ju stängt ner vår viktigaste baskraft. Vad trodde alla skulle hända egentligen?
Arctic Drifter
Teslaägare
Inlägg: 857
Blev medlem: 18 mar 2022 11:58
Ort: Norrland
Referralkod: ts.la/anders453430
Kontakt:

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Arctic Drifter »

tor-ake skrev:
CrazyGang skrev:
Det ör helt klart svårt att jämföra.

Att större del energi krävs för uppvärmning känns ganska okontroversiellt. Det går åt exponentiellt mycket mer energi att värma hus i -30 än runt 0.
Nej. Energiförlusten är linjär med temperaturskillnaden inne-ute. Det åtgår således ganska precis 2,5 ggr så mycket energi att värma -30° till 20° jämfört med 0 till 20 men bara 10% ytterligare om det skulle gå från t.ex -30° till -35°. Som tur är!

Förutsatt att man inte har luftvärmepump som primär uppvärmning - har man det kan det bli marginaleffekter eftersom COP sjunker.
Och även om man gjort sin läxa och installerat bergvärme så får man sämre COP i kallare klimat av främst två anledningar:
1. Lägre årsmedeltemp ger kallare berg, vilket ger större tempskillnad mellan kalla och varma sidan.
2. En utetemp på -30 C kräver betydligt högre framledningstemperatur än om det vore t.ex. -5, även detta ger sämre COP.
Tesla Model Y Performance
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av RagWal »

Jerker skrev:
RagWal skrev:
Den som kommer på ett bättre system kan väl posta ett inlägg om hur det ska lösas bättre.
Det är väl inte vår sak att lösa detta. Det finns det andra som är betydligt bättre skickade att göra. Nuvarande system är sjukt. Gör om, gör rätt - ni som har makten och kompetensen!
Alla behöver inte kunna allt. Där håller jag med, men om man anser att något är sjukt men inte kan säga varför det är det så blir det ju bara gnäll. Du kanske gnäller på elpriserna och inte på prissättningsmodellen?
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av vigge50 »

LarsOJ skrev:
GustavE skrev:
Nu börjar det bli riktigt allvarligt. Titta på dagens (morgondagens} priser!

Tex 5,50 kr i SE1 (snitt 3,72). Är det rekord i SE1?

Edit: 2a på denna tråkiga nyhet.
Helt otroligt att alla verkar så förvånade. MP/Sosseriet har ju stängt ner vår viktigaste baskraft. Vad trodde alla skulle hända egentligen?
Var det inte Ebba Busch som sa under sin intervju att det var ett misstag av Reinfeldt att stänga ner kärnkraften? Skulle vara väldigt märkligt om hon anklagade en tidigare samarbetspartner om det var motståndarna som har ansvaret.
GustavE
Inlägg: 168
Blev medlem: 27 mar 2022 18:18

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av GustavE »

Läste nu att det är bland annat 4 saker som gör det dyrt just nu enligt någon analytiker.
1. Det är kallt. (Min kommentar: det här är lite oroande då det inte är särskilt kallt)
2. Dom håller fortfarande på med isläggning
3. Det blåser mindre än normalt (och ska blåsa ännu mindre om några dagar)
4. Vindkraftverk i norr har drabbats av is på vingarna
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av LarsOJ »

vigge50 skrev:
LarsOJ skrev:
GustavE skrev:
Nu börjar det bli riktigt allvarligt. Titta på dagens (morgondagens} priser!

Tex 5,50 kr i SE1 (snitt 3,72). Är det rekord i SE1?

Edit: 2a på denna tråkiga nyhet.
Helt otroligt att alla verkar så förvånade. MP/Sosseriet har ju stängt ner vår viktigaste baskraft. Vad trodde alla skulle hända egentligen?
Var det inte Ebba Busch som sa under sin intervju att det var ett misstag av Reinfeldt att stänga ner kärnkraften? Skulle vara väldigt märkligt om hon anklagade en tidigare samarbetspartner om det var motståndarna som har ansvaret.
De fyra sista reaktorerna stängdes under MP/Sosseriet som suttit vid makten de senaste 8 åren. Den sista för 2år sen. Reinfeldt var stadsminister fram till 2014. Oklart vad du syftar på?
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av niklas12 »

vigge50 skrev:
LarsOJ skrev:
GustavE skrev:
Nu börjar det bli riktigt allvarligt. Titta på dagens (morgondagens} priser!

Tex 5,50 kr i SE1 (snitt 3,72). Är det rekord i SE1?

Edit: 2a på denna tråkiga nyhet.
Helt otroligt att alla verkar så förvånade. MP/Sosseriet har ju stängt ner vår viktigaste baskraft. Vad trodde alla skulle hända egentligen?
Var det inte Ebba Busch som sa under sin intervju att det var ett misstag av Reinfeldt att stänga ner kärnkraften? Skulle vara väldigt märkligt om hon anklagade en tidigare samarbetspartner om det var motståndarna som har ansvaret.
Låter påhittat då det främst är Mp,S och C som drivit avveckling av kärnkraften

Men visa gärna källhänvisning
Användarvisningsbild
RagWal
Teslaägare
Inlägg: 1214
Blev medlem: 06 dec 2018 19:29
Referralkod: ts.la/ragnar71607

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av RagWal »

tor-ake skrev:
CrazyGang skrev:
Det ör helt klart svårt att jämföra.

Att större del energi krävs för uppvärmning känns ganska okontroversiellt. Det går åt exponentiellt mycket mer energi att värma hus i -30 än runt 0.
Nej. Energiförlusten är linjär med temperaturskillnaden inne-ute. Det åtgår således ganska precis 2,5 ggr så mycket energi att värma -30° till 20° jämfört med 0 till 20 men bara 10% ytterligare om det skulle gå från t.ex -30° till -35°. Som tur är!

Förutsatt att man inte har luftvärmepump som primär uppvärmning - har man det kan det bli marginaleffekter eftersom COP sjunker.
Korrekt gällande husets effektbehov, men en värmepumps verkningsgrad är beroende av framledningstemp. Vid kallare utetemp behöver du högre framledningstemp och verkningsgraden sjunker med högre framledningstemp.
Därför är effektbehovet till värmepumpen inte linjärt mot tempdiffen innetemp - utetemp.
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Dafro »

RagWal skrev:
Dafro skrev:
RagWal skrev:
Dafro skrev:
Börja med att sätt priset för vad det dyraste blir för att klara Sveriges behov och sedan in det blir över till export så får dom betala priset för det dystraste som krävs för att producera de extra kWh.
Vilka producenter ska få sälja den dyrare exportelen?
Dom som producerar den dyra elen såklart. Krävs Karlshamn så betalar man det priset som krävs för att dom ska dra igång. Hur tänkte du?
Du ser inga problem med det?
Tex om jag har ett vindkraftverk jag som jag anser är dyrt i drift så får jag mer betalt för det på exportmarknaden?
Om jag har förstått rätt så sätter man ju sitt pris så risken du tar är att du inte får sälja.
27,8 kWp solceller
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av ChristerSjo »

Dafro skrev:
RagWal skrev:
Dafro skrev:
RagWal skrev:
Dafro skrev:
Börja med att sätt priset för vad det dyraste blir för att klara Sveriges behov och sedan in det blir över till export så får dom betala priset för det dystraste som krävs för att producera de extra kWh.
Vilka producenter ska få sälja den dyrare exportelen?
Dom som producerar den dyra elen såklart. Krävs Karlshamn så betalar man det priset som krävs för att dom ska dra igång. Hur tänkte du?
Du ser inga problem med det?
Tex om jag har ett vindkraftverk jag som jag anser är dyrt i drift så får jag mer betalt för det på exportmarknaden?
Om jag har förstått rätt så sätter man ju sitt pris så risken du tar är att du inte får sälja.
Alla som säljer el får samma pris och det är det pris som det dyraste budet ger, dvs för att tillfredställa att produktion och konsumtion går ihop. Det är en marginalprissättning och alla får detta pris.

https://www.nordpoolgroup.com/en/tradin ... lculation/

Så t.ex. vindkraft/vattenkraft/kärnkraft riskerar inte att få sälja all sin el med dagens priser.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Användarvisningsbild
CrazyGang
Teslaägare
Inlägg: 637
Blev medlem: 05 mar 2020 08:33
Referralkod: ts.la/martin63489

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av CrazyGang »

Och så var det dags att stänga ner Oskarshamn igen…


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... i-nio-dygn
Nissan LEAF 40kwh 2018
Tesla Model 3 Long Range Dual Motor 2020
KIA e-Soul Long Range Advanced Plus 2021
Tesla Model Y Standard Range RWD 2023
Vår solcellsanläggning med batterilagring och ö-drift
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10126
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Legato »

CrazyGang skrev:
Och så var det dags att stänga ner Oskarshamn igen…


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... i-nio-dygn
Det är verkligen intressant att det fortfarande finns så många som kallar kärnkraft för stabil baskraft med tanke på hur ofantligt mycket det strular.

Tur att vi har vattenkraft som är stabil på riktigt.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av ChristerSjo »

Legato skrev:
CrazyGang skrev:
Och så var det dags att stänga ner Oskarshamn igen…


https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... i-nio-dygn
Det är verkligen intressant att det fortfarande finns så många som kallar kärnkraft för stabil baskraft med tanke på hur ofantligt mycket det strular.

Tur att vi har vattenkraft som är stabil på riktigt.
Vattenkraft är det som gör att vi kan ha låga elpriser men det behövs mer baskraft. Vattenkraft i Sverige går inte att bygga ut i någon större omfattning man jobbar dock med att effektivisera befintliga kraftverk.

Det har väl snart gått 3 veckor utan att det blåst några större mängder.

Vattenkraften går så mycket den kan utifrån sin plan att behålla vattenmagasinen på nivåer så det räcker hela den kalla perioden.

Får vi ett bortfall av Oskarhamn i nio dagar och det inte blåser samtidigt som det blir kallt kommer vi nog se de högsta elpriserna i Sverige genom tiderna.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av ChristerSjo »

Dessutom brukar kallt väder=hög tryck=lite vind vilket gör att det slår rejält på spotpriserna.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av Fredrik j »

CrazyGang skrev:
Historiskt höga priser i SE1 och 2 lär slå än hårdare p.g.a:

- lägre disponibel inkomst (högre skattesatser, lägre lönenivåer)
- högre total energiförbrukning
- större andel energi går till uppvärmning
- många äldre byggnader med eftersatt underhåll

Lite perfekt storm tyvärr. Hoppas att det vänder.
Många kommer få det tufft annars. :(
Betydligt fler som har möjlighet till vedeldning i Se1 och se2.
Användarvisningsbild
wannabee
Teslaägare
Inlägg: 921
Blev medlem: 04 sep 2019 13:45

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av wannabee »

ChristerSjo skrev:

Alla som säljer el får samma pris och det är det pris som det dyraste budet ger, dvs för att tillfredställa att produktion och konsumtion går ihop. Det är en marginalprissättning och alla får detta pris.

https://www.nordpoolgroup.com/en/tradin ... lculation/

Så t.ex. vindkraft/vattenkraft/kärnkraft riskerar inte att få sälja all sin el med dagens priser.
Man måste väl ha tänkt någonting när man utformade detta system?

Jag kan ju förstå att de som har en reglerbar dyr elproduktion bara vill producera när de tjänar pengar på den, men att alla andra producenter också ska få detta höga pris lyckas jag tyvärr inte fantisera ihop någon vettig förklaring till. (annat än korruption typ)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Dagens spotpriser

Inlägg av mati »

ChristerSjo skrev:
Dessutom brukar kallt väder=hög tryck=lite vind vilket gör att det slår rejält på spotpriserna.
Om högtryck==kallt väder åtminstone hade inneburit att det där tjocka heltäckande molntäcket, som vi har fått leva med i flera veckor nu, hade försvunnit så hade vi med solceller åtminstone fått lite plåster på såren. Nu kan vi bara skruva ner på all förbrukning där det går. Jag låg på 14kWh igår för hela dygnet. Måste vara absolut rekord för slutet av november. Inte kört en meter med bilen, värmen sköts med vedeldning. Det är i stort sett bara varmvatten, belysning och köket som drar el.
Idag har jag inte gått till kontoret utan suttit hemma och jobbat. Så slipper jag värma upp det andra huset där kontoret ligger. Det ger säkert 15kWh/dygn. Pelargonerna, bananplantan och alla citrusväxter som övervintrar där borta tycker nog bara det är bra med lite kyla, förutsatt temperaturen håller sig över nollan.
Nu börjar jag bli snål alltså. Jag tänker inte kasta en massa pengar i halsen på elproducenterna i onödan.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Skriv svar