Förtydligande; jag har inget emot att Tesla öppnar upp sitt nätverk. Det ger mig större frihet att välja på fler elbilar nästa gång, vilket jag tycke är positivt för mig.
Har heller inget emot om Tesla gör det det genom en frivillig förhandling med någon part, och att de får den kompensation som de anser sig vilja ha. Oavsett om det är frivilliga förhandlingar med ett privat företag, en organisation eller den tyska staten som köper sig in.
Dock gillar jag inte om de tar över det hela genom att lagstifta fram det med tvång om det. Det är rena kommunistfasonerna som hör hemma i fjärde klassens banrepubliker.
Förtydligande; jag har inget emot att Tesla öppnar upp sitt nätverk. Det ger mig större frihet att välja på fler elbilar nästa gång, vilket jag tycke är positivt för mig.
Har heller inget emot om Tesla gör det det genom en frivillig förhandling med någon part, och att de får den kompensation som de anser sig vilja ha. Oavsett om det är frivilliga förhandlingar med ett privat företag, en organisation eller den tyska staten som köper sig in.
Dock gillar jag inte om de tar över det hela genom att lagstifta fram det med tvång om det. Det är rena kommunistfasonerna som hör hemma i fjärde klassens banrepubliker.
Vi är på samma sida i den här frågan
Borde inte gå att lagstifta fram i en demokrati utan ersättning för då är det konfiskation av egendom/rättighet.
Det är politiker som ser en snabb väg att åka snålskjuts på någon som våga att satsa med egna pengar istället för subventioner (egna pengar = du gör det ekonomiskt optimalt. Subventioner = du gör allt för att tjäna så mycket på subventionerna och även tjäna pengar när det väl är upp såsom det inte är finansierat av subvetioner).
Har sagt det förut, släpper Tesla SUC fritt så har de förlorat de kanske halva sitt värde då de har så stort försprång.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Förtydligande; jag har inget emot att Tesla öppnar upp sitt nätverk. Det ger mig större frihet att välja på fler elbilar nästa gång, vilket jag tycke är positivt för mig.
Har heller inget emot om Tesla gör det det genom en frivillig förhandling med någon part, och att de får den kompensation som de anser sig vilja ha. Oavsett om det är frivilliga förhandlingar med ett privat företag, en organisation eller den tyska staten som köper sig in.
Dock gillar jag inte om de tar över det hela genom att lagstifta fram det med tvång om det. Det är rena kommunistfasonerna som hör hemma i fjärde klassens banrepubliker.
Vi är på samma sida i den här frågan
Borde inte gå att lagstifta fram i en demokrati utan ersättning för då är det konfiskation av egendom/rättighet.
Det är politiker som ser en snabb väg att åka snålskjuts på någon som våga att satsa med egna pengar istället för subventioner (egna pengar = du gör det ekonomiskt optimalt. Subventioner = du gör allt för att tjäna så mycket på subventionerna och även tjäna pengar när det väl är upp såsom det inte är finansierat av subvetioner).
Har sagt det förut, släpper Tesla SUC fritt så har de förlorat de kanske halva sitt värde då de har så stort försprång.
Enig, sen blir det kanske en tvåstegsraket, Tesla måste öppna upp SuC mot kompensation, och de som kör annat märke får betala dubbel pris.
Steg två blir lagkrav på lik roamingpris i hela EU lik mobilnätet, och Tesla har förlorat et stort försprång, och EU når sitt mål om laddpunkter, finansierat av privata medel.
Så är frågan vad Tesla får i kompensation? Att byråkratin i Tyskland kan sätta krav bakom förslaget, tvekar jag inte på, det ligger en Gigafactory i potten.
Snart kanske Tesla ångrar att de öppnade fabrik i Tyskland...
Lite som Kina har slagit tillbaka.
Många politiker vill gärna ha utländska investerare, och politiker lovar guld och gröna skogar, men när investerarna väl commitat sig (byggt sig fast) så drar de snart åt snaran.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Förtydligande; jag har inget emot att Tesla öppnar upp sitt nätverk. Det ger mig större frihet att välja på fler elbilar nästa gång, vilket jag tycke är positivt för mig.
Har heller inget emot om Tesla gör det det genom en frivillig förhandling med någon part, och att de får den kompensation som de anser sig vilja ha. Oavsett om det är frivilliga förhandlingar med ett privat företag, en organisation eller den tyska staten som köper sig in.
Dock gillar jag inte om de tar över det hela genom att lagstifta fram det med tvång om det. Det är rena kommunistfasonerna som hör hemma i fjärde klassens banrepubliker.
Vi är på samma sida i den här frågan
Borde inte gå att lagstifta fram i en demokrati utan ersättning för då är det konfiskation av egendom/rättighet.
Det är politiker som ser en snabb väg att åka snålskjuts på någon som våga att satsa med egna pengar istället för subventioner (egna pengar = du gör det ekonomiskt optimalt. Subventioner = du gör allt för att tjäna så mycket på subventionerna och även tjäna pengar när det väl är upp såsom det inte är finansierat av subvetioner).
Har sagt det förut, släpper Tesla SUC fritt så har de förlorat de kanske halva sitt värde då de har så stort försprång.
Enig, sen blir det kanske en tvåstegsraket, Tesla måste öppna upp SuC mot kompensation, och de som kör annat märke får betala dubbel pris.
Steg två blir lagkrav på lik roamingpris i hela EU lik mobilnätet, och Tesla har förlorat et stort försprång, och EU når sitt mål om laddpunkter, finansierat av privata medel.
Så är frågan vad Tesla får i kompensation? Att byråkratin i Tyskland kan sätta krav bakom förslaget, tvekar jag inte på, det ligger en Gigafactory i potten.
Just my 50 öre.
Jo man kan spekulera mycket och inget är omöjligt när inkompetenta politiker är inblandande. Att Tyskland ger Tesla (under en hel del svåriigheter) att bygga en Gigafactory i Tyskland beror ju på att de ser arbetstillfällen och en framtida tecknoloigi. Det avtalet är redan klart och vattentätt vad som gäller. Det går inte att i efterhand med skohorn komma i efterhand säga men ni måste ju även släppa SuC fritt i Tyskland. Tesla från USA som är den mest fokuserade legala staten tror jag inte har missat detta om det inte var inskrivet redan från början.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Kan vi eventuellt starta en annan tråd om roaming?
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Roaming är väll inte riktgt samma sak. Det har ju att göra hur du tar betalt när du åker utanför din landsgräns. Det sker ingen roaming inom landsgränserna väll?
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Roaming är väll inte riktgt samma sak. Det har ju att göra hur du tar betalt när du åker utanför din landsgräns. Det sker ingen roaming inom landsgränserna väll?
Jag tänkte mer på fenomenet att politiker som bestämmer att företag ska serva konkurrenters kunder…
Om mobiloperatörerna blev tvingade till det kan det ju hända igen.
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Roaming är väll inte riktgt samma sak. Det har ju att göra hur du tar betalt när du åker utanför din landsgräns. Det sker ingen roaming inom landsgränserna väll?
Jag tänkte mer på fenomenet att politiker som bestämmer att företag ska serva konkurrenters kunder…
Om mobiloperatörerna blev tvingade till det kan det ju hända igen.
Ett kanske ännu mer relaterat case är när USA:s myndigheter tvingade VAG att bygga ett laddnätverk öppet för alla i USA..
Nu gäller det bara för Tyskland att hitta något att sätta dit Tesla för...
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Roaming är väll inte riktgt samma sak. Det har ju att göra hur du tar betalt när du åker utanför din landsgräns. Det sker ingen roaming inom landsgränserna väll?
Jag tänkte mer på fenomenet att politiker som bestämmer att företag ska serva konkurrenters kunder…
Om mobiloperatörerna blev tvingade till det kan det ju hända igen.
Menar du att Telia, Tele2 etc har blivit tvingade att dela sin kapacitet inom Sverige?
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Bekvämt att låta privat företag satsa egna pengar och sedan när man själv inte gjort ett skit kräva att alla ska kunna använda det. Typiskt politiker att se andras tillgångar som sina egna.
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Roaming är väll inte riktgt samma sak. Det har ju att göra hur du tar betalt när du åker utanför din landsgräns. Det sker ingen roaming inom landsgränserna väll?
Jag tänkte mer på fenomenet att politiker som bestämmer att företag ska serva konkurrenters kunder…
Om mobiloperatörerna blev tvingade till det kan det ju hända igen.
Menar du att Telia, Tele2 etc har blivit tvingade att dela sin kapacitet inom Sverige?
Nej, jag undrar om politiker tidigare bestämt att företag ska serva konkurrenternas kunder.
Hur var det med roaming av datatrafik? Var det något mobiloperatörerna fann sig i frivilligt?
Kan vi eventuellt starta en annan tråd om roaming?
Roaming är högst aktuellt för sen här tråden.
Om tyska myndigheter kan tvinga Tesla att öppna SuC för andra kunder (roaming) med GF4 som gisslan, så är det högst intressant hur det gick till när mobilnätet fick ”fri roaming’ inom EU.
Nya Teslor kan redan ladda på nästintill alla andra laddare i Europa, så för Teslas del så blir en tvungen öppning av SuC enbart en nackdel. EU får lägga mycket pengar(eller hot) i potten för att Tesla ska öppna SuC för andra.
Sker det med hot/tvång, så ställer jag mig bakom kommunistfasions epiteten.
Roaming är högst aktuellt för sen här tråden.
Om tyska myndigheter kan tvinga Tesla att öppna SuC för andra kunder (roaming) med GF4 som gisslan, så är det högst intressant hur det gick till när mobilnätet fick ”fri roaming’ inom EU.
Håller inte med om att analogin stämmer.
Roaming var inte att man stängde ute konkurrenter eller låste näten för vissa kunder (vilket man dock för inom ena egna land, och fortfarande gör). Det var om hur priskompensering för datatrafik/samtal skulle ske mellan operatörer när man befann sig utomlands, hur dessa skulle gå vidare till slutkunder (eller inte).
heldiggrisen skrev:
Sker det med hot/tvång, så ställer jag mig bakom kommunistfasions epiteten.
Japp.
Senast redigerad av martinot, redigerad totalt 1 gånger.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Nej, roaming är ett dåligt exempel. Det är ingen som tvingar Telia eller någon annan operatör att låta utländska abonnenter nyttja deras nät. Men om de släpper in dem finns det begränsningar för att inte ta ockerpriser av konsumenterna
Då kan de också tvinga ionity att ha rimliga priser.
Roamingliknelsen var inte så dum, finns många liknande punkter. Men det kräver standardiserade åtgärder.
Tyskarna har en historia av tvinga folk och företag till saker de inte alltid gillar.
Roaming är högst aktuellt för sen här tråden.
Om tyska myndigheter kan tvinga Tesla att öppna SuC för andra kunder (roaming) med GF4 som gisslan, så är det högst intressant hur det gick till när mobilnätet fick ”fri roaming’ inom EU.
Håller inte med om att analogin stämmer.
Roaming var inte att man stängde ute konkurrenter eller låste näten för vissa kunder (vilket man dock för inom ena egna land, och fortfarande gör). Det var om hur priskompensering för datatrafik/samtal skulle ske mellan operatörer när man befann sig utomlands, hur dessa skulle gå vidare till slutkunder (eller inte).
heldiggrisen skrev:
Sker det med hot/tvång, så ställer jag mig bakom kommunistfasions epiteten.
Japp.
Meningen med min analogi var att visa på att EU historisk har tvunget fram teknisk reform utan nödvändigtvis ha stöd från produktionssidan. För konsumenten blev resultatet mycket bra, men jag har ingen aning vad 3, Telia, BT, DT, Vodaphone et al tycker om saken, därför blev frågan ställt.
Om EU tycker konsumenternas rätt till översiktlig pris och fri tillgång trumfar producenternas rätt att själv sätta pris på egen produkt samt vem som får ta del av priset, så kan det påverka Tesla/SuCs framtid på den Europeiska marknaden.
Sen kan jag ta fel, och det var därför jag ställde frågan om hur det gick till när EU fick ”fri roaming”.
Meningen med min analogi var att visa på att EU historisk har tvunget fram teknisk reform utan nödvändigtvis ha stöd från produktionssidan. För konsumenten blev resultatet mycket bra, men jag har ingen aning vad 3, Telia, BT, DT, Vodaphone et al tycker om saken, därför blev frågan ställt.
Om EU tycker konsumenternas rätt till översiktlig pris och fri tillgång trumfar producenternas rätt att själv sätta pris på egen produkt samt vem som får ta del av priset, så kan det påverka Tesla/SuCs framtid på den Europeiska marknaden.
Sen kan jag ta fel, och det var därför jag ställde frågan om hur det gick till när EU fick ”fri roaming”.
Jag undrar samma sak. Det är därför jag tycker mobilroaming är relevant. Skillnader i sakfrågan är ju mindre relevant.
Roaming är väl en dålig jämförelse. Roaming är frivilliga överenskommelser mellan mobiloperatörer. En mobiloperatör är inte tvingad att ha roamingavtal men det blir kanske en nackdel att inte kunna använda dess telefoner utomlands.
Eu reglerade enbart pris.
Skillnad här är att enligt förslaget ska operatörer av laddnätverk tvingas att öppna för alla.
Om det enbart ställts krav på pris, då hade det var liknande.
Tesla kan öppna men inte alla som kan ladda ändå, så i praktiken har det inget betydelse. Tesla har flera gånger sagt att de vill öppna. Men bilarna måste uppdateras, och det är inte möjligt för alla. Säg att tesla har 6g och övriga bilar har 3G.det är inte kompatibla.
Det är endast för pris, så ionity är så fall en av demon det skulle göra skillnad på.
Roaming är väl en dålig jämförelse. Roaming är frivilliga överenskommelser mellan mobiloperatörer. En mobiloperatör är inte tvingad att ha roamingavtal men det blir kanske en nackdel att inte kunna använda dess telefoner utomlands.
Eu reglerade enbart pris.
Skillnad här är att enligt förslaget ska operatörer av laddnätverk tvingas att öppna för alla.
Om det enbart ställts krav på pris, då hade det var liknande.
Exakt.
Då tycker jag att det är bättre att vi diskuterar och jämför regleringen av priser på hyresrättsmarknaden med roaming utomlands. En enligt mig klart rimligare analogi mellan varandra (även om inte heller helt perfekt).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Roaming är väl en dålig jämförelse. Roaming är frivilliga överenskommelser mellan mobiloperatörer. En mobiloperatör är inte tvingad att ha roamingavtal men det blir kanske en nackdel att inte kunna använda dess telefoner utomlands.
Eu reglerade enbart pris.
Skillnad här är att enligt förslaget ska operatörer av laddnätverk tvingas att öppna för alla.
Om det enbart ställts krav på pris, då hade det var liknande.
Exakt.
Då tycker jag att det är bättre att vi diskuterar och jämför regleringen av priser på hyresrättsmarknaden med roaming utomlands. En enligt mig klart rimligare analogi mellan varandra (även om inte heller helt perfekt).
Eller kanske regleringen som fanns tidigare som tvingade privata värdar att hyra ut till alla via bostadsförmedlingen istället för till den hyresgäst de själva valt som det är nu? Det påminner juridiskt en hel del om hur ett tvång att låta alla ladda på ett privat nätverk.
En annan analogi är att försäkringsbolagen inte får neka en försäkringstagare utan särskilda skäl (väl?) och en del andra liknande kommunistfasoner som fortfarande existerar.
Edit:
Ytterligare en analogi är att privata markägare tvingas upplåta sin mark till allmänheten i form av naturreservat och även att markägare tvingas ge allmänheten tillgång till sin mark i form av allemansrätt. Det finns mao en hel del kommunistfasoner kvar även i Sverige.
Eller kanske regleringen som fanns tidigare som tvingade privata värdar att hyra ut till alla via bostadsförmedlingen istället för till den hyresgäst de själva valt som det är nu? Det påminner juridiskt en hel del om hur ett tvång att låta alla ladda på ett privat nätverk.
En annan analogi är att försäkringsbolagen inte får neka en försäkringstagare utan särskilda skäl (väl?) och en del andra liknande kommunistfasoner som fortfarande existerar.
Edit:
Ytterligare en analogi är att privata markägare tvingas upplåta sin mark till allmänheten i form av naturreservat och även att markägare tvingas ge allmänheten tillgång till sin mark i form av allemansrätt. Det finns mao en hel del kommunistfasoner kvar även i Sverige.
Håller med. Bra förslag på betydligt mycket bättre analogier än roaming.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Eller kanske regleringen som fanns tidigare som tvingade privata värdar att hyra ut till alla via bostadsförmedlingen istället för till den hyresgäst de själva valt som det är nu? Det påminner juridiskt en hel del om hur ett tvång att låta alla ladda på ett privat nätverk.
En annan analogi är att försäkringsbolagen inte får neka en försäkringstagare utan särskilda skäl (väl?) och en del andra liknande kommunistfasoner som fortfarande existerar.
Edit:
Ytterligare en analogi är att privata markägare tvingas upplåta sin mark till allmänheten i form av naturreservat och även att markägare tvingas ge allmänheten tillgång till sin mark i form av allemansrätt. Det finns mao en hel del kommunistfasoner kvar även i Sverige.
Håller med. Bra förslag på betydligt mycket bättre analogier än roaming.
Alla dessa är ju exempel på när politiker inskränker äganderätten vilket det är vad det handlar om. Jag tror vi redan dragit slutsatsen att EU mycket väl skulle kunna göra det även när det gäller laddmöjligheter.
