Sida 7 av 25

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 28 jul 2018 22:02
av Jerker
Jag har läst på olika ställen att CCS-standarden inte tillåter att man modifierar kontakterna eller protokollen. Att det ingår en typ2 i CCS har ingen betydelse i det fallet. Man får inte modifiera den delen av kontakten så länge den ingår i CCS.

Om det är så att Tesla tänker montera en CCS-kontakt på model 3 så måste man också montera CCS-kablar på SuC. Att en tekniker har sagt att de ska montera CCS-kablar på SuC styrker detta.

Detta är den enda logiken jag ser. Nu är det bara att vänta och se tills de presenterar den europeiska versionen av 3:an.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 28 jul 2018 22:12
av Svenssons
Jerker skrev:
Jag har läst på olika ställen att CCS-standarden inte tillåter att man modifierar kontakterna eller protokollen. Att det ingår en typ2 i CCS har ingen betydelse i det fallet. Man får inte modifiera den delen av kontakten så länge den ingår i CCS.

Om det är så att Tesla tänker montera en CCS-kontakt på model 3 så måste man också montera CCS-kablar på SuC. Att en tekniker har sagt att de ska montera CCS-kablar på SuC styrker detta.

Detta är den enda logiken jag ser. Nu är det bara att vänta och se tills de presenterar den europeiska versionen av 3:an.
Finns ju inget som hindrar att det är 100% CCS-kontakt och 100% CCS-kabel och att man följer CCS-protokollet till 100% när man laddar via CCS men sedan även har möjlighet att ladda enligt Teslas standard till Teslas bilar från Teslas laddstolpar fast detta sker genom CCS-standardiserade kablar och kontakter. Jag skulle gärna vilja ha mer information om begränsingarna för CCS, även ifall jag får alla nyhetsbrev från CharIn och har läst en hel del wiki-sidor och länkar på dessa sidor så är det bara på forum jag läst om adapter inte är tillåtet. Att det inte är tillåtet att ha en lite annorlunda kontakt har jag inte sett någon annan stanns än just i denna tråd.

PS. Skulle det inte vara tillåtet att ha något annat än exakta dimensioner enligt spec på kontakten för CCS så kan Model 3 inte komma med CCS och samtidigt kunna ladda på dagens Superchargers... Typ 2-kontakten skiljer ju sig på dagens Supercharger/Model S/X mot standard Mennekes/Typ 2.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 28 jul 2018 22:17
av Jerker
Om jag ser den där uppgiften igen ska jag länka till den. Nu vet jag inte var jag läst den. Man surfar runt en massa och läser en hel del, lyssnar på poddar...

Men vi får snart veta. Läste i en annan tråd att det ska komma visningsex till Europa och även Sverige redan om ett par månader...

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 28 jul 2018 22:20
av Svenssons
Jerker skrev:
Om jag ser den där uppgiften igen ska jag länka till den. Nu vet jag inte var jag läst den. Man surfar runt en massa och läser en hel del, lyssnar på poddar...

Men vi får snart veta. Läste i en annan tråd att det ska komma visningsex till Europa och även Sverige redan om ett par månader...
Fast det kan ju vara samma som för Model X och den som visades i Storbritannien, dvs en amerikansk bil med amerikansk laddport. Tror inte de har påbörjat produktion av europeiska Model 3 ännu och som sagt var, om det inte är tillåtet med något annat än exakta mått enligt Mennekes för CCS så kommer det inte finnas en Model 3 med CCS som samtidigt kan ladda på dagens Superchargers.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 10:23
av Jerker
Svenssons skrev:
Fast det kan ju vara samma som för Model X och den som visades i Storbritannien, dvs en amerikansk bil med amerikansk laddport.
Ja, det blir säkert så. Inte förrän det är dags för provkörningar kommer det produktionsbilar för Europeiska marknaden.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 11:29
av Swede1
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 11:38
av ippodrome
Nån som har länk eller info ang TM3’s laddning? Var har ni läst att den skulle få nåt annat än möjlighet att ladda på SuC?
Vore (i min värld) konstigt om EU skulle kunna tvinga Tesla att utrusta sina laddstationer med fler kontaktyper för att alla ska kunna ladda.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 11:41
av Gustafsson
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Förstår inte var du fått det där ifrån, Teslorna laddar ju nästan ”överallt” med chademoadapter, 11-22 kW AC med vanlig trefas eller typ 2. Du måste inte ladda med supercharger. Däremot vill man nog faktiskt göra det eftersom det går väsentligt mycket fortare än på alla andra laddstationer. De är också väldigt välplacerade och funkar i stort sett alltid.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 11:57
av Swede1
Gustafsson skrev:
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Förstår inte var du fått det där ifrån, Teslorna laddar ju nästan ”överallt” med chademoadapter, 11-22 kW AC med vanlig trefas eller typ 2. Du måste inte ladda med supercharger. Däremot vill man nog faktiskt göra det eftersom det går väsentligt mycket fortare än på alla andra laddstationer. De är också väldigt välplacerade och funkar i stort sett alltid.
Ccs finns med 100 kw idag, också välplacerade. Jobbigt strula med adapterklump (som gör vanliga laddare trasiga) eller bara ha fåtal ställen att snabbladda på.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 11:58
av e5m1r
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Får den ccs så har man klart fler möjligheter men SuC räcker gott och väl
Fattar inte hur folk tror att CCS är dealbreak hade bilen kommit utan SuC så ör det dealbreak CCS är bara bonus om det finns om inte skit samma vi som kör S och X idag åker överallt utan problem

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 12:38
av vigge50
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Swede1 logik

Två CCS laddare och en supercharger

Bild

Som jag skrev tidigare, det finns många ställen runt om i Sverige där flera CCS laddare står bredvid varandra från olika leverantörer även om de kanske är några hundra meter mellan då att jämföra 30 mot 300 blir ganska missvisande. Skulle vara intressant att veta hur många ställen det finns CCS laddare om man räknade alla laddare som är inom en radie på 2 km(?) som en laddplats.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 13:51
av Jerker
Men än så länge stödjer väl model 3 inte Chademoladdaren? Kanske är det ett tecken på att man ändå tänker sig en annan lösning, dvs. CCS, och inte tänker låta 3:an stödja Chademo.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 15:03
av Gustafsson
Aktier i CCS - industrin ? Ser inte problemet öht.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 16:47
av Henrik Torphammar
Jerker skrev:
Men än så länge stödjer väl model 3 inte Chademoladdaren? Kanske är det ett tecken på att man ändå tänker sig en annan lösning, dvs. CCS, och inte tänker låta 3:an stödja Chademo.
Det har ju inget med CHAdeMO i USA att göra. Hit har ju inte kommit några bilar än så vi vet ju inte vad den stödjer generiskt eller via adapters.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 29 jul 2018 17:52
av bylund
I USA finns ju också CCS, men med typ 1, och de har ju inte CCS-port där ändå. Nu hindrar såklart det faktum att den nordamerikanska teslakontakten inte kan ladda typ 1 utan adapter.

Chademoadapter för Model 3 bör de kunna lösa i mjukvara om de vill.

CCS vore definitivt trevligt att ha, men torde, precis som dragkrok, vara en dealbreaker för ganska få (men de få kan vara högljudda). Kör man ofta långt i områden med dålig superladdartäckning, men bra CCS-täckning så kan det såklart vara så att det är bättre att köpa en annan bil med CCS, om nu inte Model 3 får det.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 02:10
av Swede1
Jaja, raljera du vigge. Kan vara skönt att kunna välja var och vad man vill äta när bilen laddar. Frihet = bilen = frihet. Men det blev lite mindre fritt när man inte kan stanna var man vill och måste tänka på ladd nivån hela tiden. Model 3 måste följa standard ccs, jättemiss annars, teslas laddnätverk är för glest. Jag har nog läst hur ni kämpar med adaptrar och lån och omvägar på timmar. Elbil skapar nya problem i livet. Men kan man snabbladda var 5 mil så minskar problemet. Man kan köra som vanligt och inte planera så mycket. Frihet!

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 07:01
av e5m1r
Swede1 skrev:
Jaja, raljera du vigge. Kan vara skönt att kunna välja var och vad man vill äta när bilen laddar. Frihet = bilen = frihet. Men det blev lite mindre fritt när man inte kan stanna var man vill och måste tänka på ladd nivån hela tiden. Model 3 måste följa standard ccs, jättemiss annars, teslas laddnätverk är för glest. Jag har nog läst hur ni kämpar med adaptrar och lån och omvägar på timmar. Elbil skapar nya problem i livet. Men kan man snabbladda var 5 mil så minskar problemet. Man kan köra som vanligt och inte planera så mycket. Frihet!
Som det är nu är det norra sverige som är problematiskt tills planerade SuC dyker upp där
Omvägar finns lite varstans tills planerade SuC är färdigställda
Kom ihåg att detta är sverige problem i tyskland är det icke problem liksom övriga länder där SuC är tätare än här
Tror du hänger upp dig på gamla trådar och ser SuC som bensinmack där man ska åka och tanka
De flesta laddar hemma och SuC fungerar på långresa oavsett var du ska åka ( med undantag för norr om sundsvall i skrivande stund )
Nuvarande tesla ägare har inte problem att köra rund med S och X som saknar CCS

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 07:18
av Laban
e5m1r skrev:
De flesta laddar hemma och SuC fungerar på långresa oavsett var du ska åka ( med undantag för norr om sundsvall i skrivande stund )
Nuvarande tesla ägare har inte problem att köra rund med S och X som saknar CCS
Jag skulle bli mycket förvånad om de väljer att inte stödja CCS för den europeiska marknaden.

Kortsiktigt är det inget större problem för de allra flesta men långsiktigt har jag svårt att tänka mig att Tesla ska kunna bygga i närheten av så många laddare som stater, bilbolag, elbolag, befintliga fossilkedjor (Circle K mfl), nya snabbladdningskedjor ... gör tillsammans. Dessutom borde Tesla ha intressantare saker att lägga sina pengar på än snabbladdare.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 07:51
av bat
Laban skrev:
e5m1r skrev:
De flesta laddar hemma och SuC fungerar på långresa oavsett var du ska åka ( med undantag för norr om sundsvall i skrivande stund )
Nuvarande tesla ägare har inte problem att köra rund med S och X som saknar CCS
Jag skulle bli mycket förvånad om de väljer att inte stödja CCS för den europeiska marknaden.

Kortsiktigt är det inget större problem för de allra flesta men långsiktigt har jag svårt att tänka mig att Tesla ska kunna bygga i närheten av så många laddare som stater, bilbolag, elbolag, befintliga fossilkedjor (Circle K mfl), nya snabbladdningskedjor ... gör tillsammans. Dessutom borde Tesla ha intressantare saker att lägga sina pengar på än snabbladdare.
Man ska dock tänka på att Tesla kan se sina SuC's som en intäktskälla. Idag har vi alla gratis laddning men det stämmer ju inte för blivande Model 3 ägare. Vill Tesla låsa in sina bil-kunder i det egna eko-systemet skulle de kunna begränsa möjlgheten att ladda på andra snabbladdare. Tror dock inte att så blir fallet. Skulle bli för arga kunder och klagar på att det inte finns Tesla laddare just längs deras vägar.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 08:14
av Laban
bat skrev:
Man ska dock tänka på att Tesla kan se sina SuC's som en intäktskälla. Idag har vi alla gratis laddning men det stämmer ju inte för blivande Model 3 ägare. Vill Tesla låsa in sina bil-kunder i det egna eko-systemet skulle de kunna begränsa möjlgheten att ladda på andra snabbladdare. Tror dock inte att så blir fallet. Skulle bli för arga kunder och klagar på att det inte finns Tesla laddare just längs deras vägar.
Visst kan det vara en intäktskälla men det lär ta väldigt många år innan en snabbladdare är betald. Och som sagt, Tesla har andra utgifter framför sig. Nya Gigafabriker i Kina, Europa. Nya modeller som ska tas fram. Sen har vi de "arga kunderna" som du nämner så det känns som en win-win situation att stödja CCS.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 08:16
av vigge50
Swede1 skrev:
Gustafsson skrev:
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Förstår inte var du fått det där ifrån, Teslorna laddar ju nästan ”överallt” med chademoadapter, 11-22 kW AC med vanlig trefas eller typ 2. Du måste inte ladda med supercharger. Däremot vill man nog faktiskt göra det eftersom det går väsentligt mycket fortare än på alla andra laddstationer. De är också väldigt välplacerade och funkar i stort sett alltid.
Ccs finns med 100 kw idag, också välplacerade. Jobbigt strula med adapterklump (som gör vanliga laddare trasiga) eller bara ha fåtal ställen att snabbladda på.
Det finns 7 CCS laddare idag i Sverige som kan ge 100 kW eller mer, den sydligaste i Kristinehamn. De kanske är välplacerade för de som ska köra runt i Dalarna men resten av Sverige får idag nöja sig med 50 kW.
Syns tydligt på denna sidan
https://snabbladda.nu/

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 09:04
av Rubiks
Laban skrev:
bat skrev:
Visst kan det vara en intäktskälla men det lär ta väldigt många år innan en snabbladdare är betald.
Har inte Tesla sagt att en dedikerad del av priset på Model X och S (och rimligen 3 också) har gått till utbyggnaden av Superchargers? Enligt den modellen ska alla laddare vara betalda redan innan de byggs.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 09:22
av Laban
Rubiks skrev:
Har inte Tesla sagt att en dedikerad del av priset på Model X och S (och rimligen 3 också) har gått till utbyggnaden av Superchargers? Enligt den modellen ska alla laddare vara betalda redan innan de byggs.
Tror inte det gäller med Model 3. Men oavsett hur det hanteras internt så är det samma mängd pengar som ska ut, så varför inte låta andra vara med och betala ?

Jag säger inte att Tesla ska sluta bygga ut deras egna nätverk, bara att om man stödjer CCS har lite större flexibilitet när det gäller hur många laddstationer man behöver bygga samt var. Svårt att se hur det kan vara dåligt för Tesla samt deras kunder.

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 09:29
av zyax
Laban skrev:
Rubiks skrev:
Har inte Tesla sagt att en dedikerad del av priset på Model X och S (och rimligen 3 också) har gått till utbyggnaden av Superchargers? Enligt den modellen ska alla laddare vara betalda redan innan de byggs.
Tror inte det gäller med Model 3. Men oavsett hur det hanteras internt så är det samma mängd pengar som ska ut, så varför inte låta andra vara med och betala ?

Jag säger inte att Tesla ska sluta bygga ut deras egna nätverk, bara att om man stödjer CCS har lite större flexibilitet när det gäller hur många laddstationer man behöver bygga samt var. Svårt att se hur det kan vara dåligt för Tesla samt deras kunder.
+1

Re: Model 3 - Konfiguration/specifikation

Postat: 30 jul 2018 09:42
av LarsL
Swede1 skrev:
Låter bra med ccs i model 3. Laddar hellre på 300 ställen än 30 i Sverige. Mkt tveksamt köp av model 3 annars. Verkar som kia och Hyundai kan leverera bilar i Sverige med 64 KWh batteri till mass marknadspris innan Tesla? Nåväl då har Elon nått målet att snabba på miljö uthållig transport.
Driftsäkerhet... tycker det räcker som ursäkt för att jag skulle välja Supercharger före CCS eller Chademo. Superchargern är uppbyggd på ett sätt som gör att den i princip alltid fungerar, ett fel leder inte till att laddningen slutar fungera. Chademo och CCS laddarna står, åtminstone i Sverige, oftast ensamma så om ett fel uppstår är bilisten strandad. Det innebär att jag måste spara reserver i batteriet för att kunna åka till nästa laddare eller åtminstone nästa ladduttag. Med en Supercharger kan jag köra på ner mot noll eftersom jag är säker på att få laddning.

Bäst är naturligtvis att man har bägge eller alla tre alternativen. Då för man kakan samtidigt som man kan äta den.