Moderator: Redaktion
[JM] skrev:Eller så hoppar det ut en älg eller ett barn mitt framför näsan och då spelar det ingen roll hur långt avstånd du håller till framförvarande bil.
Lagen om vinterdäck är inte så gammal. Jag har tidigare kört sommardäck på vintern utan större problem. Som jag tidigare nämnt har jag bara kört av vägen en gång- då med dubb.MangeT skrev:Håller med om att det gäller att anpassa farten efter underlaget men sommardäck är verkligen no, no på vintern. Kan räcka med minsta lutning och du kan inte stanna bilen hur sakta du än kör om det är tillräckligt halt.Richardk skrev:Det är inte däcken som är viktiga utan hastigheten. Man kan utan problem köra med sommardäck hela vintern om man bara anpassar hastigheten!
Ja, det blir ett ljud som kanske kan beskrivas som ett vinande. Tänker att det beror på att vinterdäcksmönstret består av ”klackar” medan sommardäcken består av ”lameller”. Ljudet vid rull borde påverkas av det.Verdi skrev:Konstigt. De är ju så mjuka. Borde vara tystare än sommardäcken. Hur låter det? Buller från asfalten eller nåt annat? Mina Hakka R2 hade ett märkligt vinande ljud. Men de var rätt slitna.Gustafsson skrev:Blev lite besviken på ljudet från R3. Läste att r2 skulle vara tystare än sommardäcken.Det var inte fallet med R3 iaf, låter visserligen mindre än mina förra hakka8 dubb, men klart mer än originaldäcken.
Tack Verdi! Äntligen lite balans i detta korståg mot dubbfritt!Verdi skrev:[JM] skrev:Eller så hoppar det ut en älg eller ett barn mitt framför näsan och då spelar det ingen roll hur långt avstånd du håller till framförvarande bil.
Då spelar det ingen roll vad du har för däck. Jag har kört med dubb i 20 vintrar och det är fan jävligt halt ändå. Märker ingen praktisk skillnad på de vintrarna och de senaste 2 när jag haft dubbfria.
Gustafsson skrev:Ja, det blir ett ljud som kanske kan beskrivas som ett vinande. Tänker att det beror på att vinterdäcksmönstret består av ”klackar” medan sommardäcken består av ”lameller”. Ljudet vid rull borde påverkas av det.Verdi skrev:Konstigt. De är ju så mjuka. Borde vara tystare än sommardäcken. Hur låter det? Buller från asfalten eller nåt annat? Mina Hakka R2 hade ett märkligt vinande ljud. Men de var rätt slitna.Gustafsson skrev:Blev lite besviken på ljudet från R3. Läste att r2 skulle vara tystare än sommardäcken.Det var inte fallet med R3 iaf, låter visserligen mindre än mina förra hakka8 dubb, men klart mer än originaldäcken.
De Pirelli SottoZero jag kör på nu låter också så, ett vinande som kommer från ca 50 km/h och ökar i frekvens och intensitet proportionellt mot hastigheten. Klart mer ljud i dem än sommardäcken, Goodyear Eagle... Mina däck är inte slitna.Gustafsson skrev:Ja, det blir ett ljud som kanske kan beskrivas som ett vinande. Tänker att det beror på att vinterdäcksmönstret består av ”klackar” medan sommardäcken består av ”lameller”. Ljudet vid rull borde påverkas av det.Verdi skrev:Konstigt. De är ju så mjuka. Borde vara tystare än sommardäcken. Hur låter det? Buller från asfalten eller nåt annat? Mina Hakka R2 hade ett märkligt vinande ljud. Men de var rätt slitna.Gustafsson skrev:Blev lite besviken på ljudet från R3. Läste att r2 skulle vara tystare än sommardäcken.Det var inte fallet med R3 iaf, låter visserligen mindre än mina förra hakka8 dubb, men klart mer än originaldäcken.
Jag hade samma vinande på det Sottozero (21") jag körde på förut. Nokian WR A4 är klart bättre. Lite tendens till vinande i kurvor men annars riktigt tysta och bra grepp.juristen skrev:De Pirelli SottoZero jag kör på nu låter också så, ett vinande som kommer från ca 50 km/h och ökar i frekvens och intensitet proportionellt mot hastigheten. Klart mer ljud i dem än sommardäcken, Goodyear Eagle... Mina däck är inte slitna.Gustafsson skrev:Ja, det blir ett ljud som kanske kan beskrivas som ett vinande. Tänker att det beror på att vinterdäcksmönstret består av ”klackar” medan sommardäcken består av ”lameller”. Ljudet vid rull borde påverkas av det.Verdi skrev:Konstigt. De är ju så mjuka. Borde vara tystare än sommardäcken. Hur låter det? Buller från asfalten eller nåt annat? Mina Hakka R2 hade ett märkligt vinande ljud. Men de var rätt slitna.Gustafsson skrev:Blev lite besviken på ljudet från R3. Läste att r2 skulle vara tystare än sommardäcken.Det var inte fallet med R3 iaf, låter visserligen mindre än mina förra hakka8 dubb, men klart mer än originaldäcken.
Jag ska inte påstå något, men läs det härWalker skrev:Och då stannar du på 10 m eftersom du har dubbdäck?[JM] skrev:Eller så hoppar det ut en älg eller ett barn mitt framför näsan och då spelar det ingen roll hur långt avstånd du håller till framförvarande bil.
Det förekommer krock med älg och barn på sommaren också. Det är som det nämnts tidigare, ditt ansvar som förare att inte köra fortare än du kan stanna. På vintern är det lägre hastighet än på sommaren. Oftast låter det i dessa trådar som om dubbar löser alla problem men som det nämns i en artikel på megahjul så åker de flesta kanske upp till 90% på vintervägar där det är viktigare att klara modd och snöslask. Att då utrusta bilen med däck som bara täcker kanske 10% av ens körning är ju hål i huvudet. Dubbar kan även ha den egenskapen att de glider som medar på underlaget (prova att springa med broddar i en trappuppgång, jag har gjort det som tidningsbud = Aj!)
Personligen föredrar jag då att ha däck som passar merparten av mina körningar på vintern och istället anpassa hastighet och körsätt de få gånger det råder blixthalka (istället för att lita på mina dubbar och ändå köra av - inte helt ovanligt)
Gött. Så när dubbarna flyger av efter några vintrar så kan jag gott fortsätta med mina dubbfria vinterdäck då.Walker skrev:Tack Verdi! Äntligen lite balans i detta korståg mot dubbfritt!Verdi skrev:[JM] skrev:Eller så hoppar det ut en älg eller ett barn mitt framför näsan och då spelar det ingen roll hur långt avstånd du håller till framförvarande bil.
Då spelar det ingen roll vad du har för däck. Jag har kört med dubb i 20 vintrar och det är fan jävligt halt ändå. Märker ingen praktisk skillnad på de vintrarna och de senaste 2 när jag haft dubbfria.
Jag delar HELT din uppfattning. (Kört bil i 37 år)
Statistik och tester pekar alla åt samma håll....VTI, Statens väg- och transportforskningsinstitut, har i två större rapporter granskat skillnaden i väggrepp mellan dubbade och odubbade däck. Enligt rapporterna har dubbdäck ett klart bättre isgrepp jämfört med dubbfria däck av både nordisk och europeisk typ, men när det gäller snö som underlag är skillnaderna mellan de olika däcktyperna mindre. När väglaget är vått, asfalten saltad och temperaturen kring noll är broms- och styrprestanda för dubbdäck och dubbfria nordiska däck praktiskt taget likvärdiga.
Enligt en norsk studie minskar dubbdäck antalet personbilsolyckor med 2 procent på barmark och 5 procent på vägar täckta av is eller snö, jämfört med odubbade vinterdäck.
[JM] skrev:Orkar inte citera alla ej helt genomtänkta kommentarer här men när kommer min syn.
Korståget i sammhället idag är mot dubbdäcken ifall ni missat vägverkets och likande instansers propaganda de senaste åren.
Gällade inbromsingar på is eller asfalt så klipper jag in resultaten från senaste AMS däcktest för SUV.
https://www.mestmotor.se/automotorsport ... -dubbdack/
Våt asfalt:
Bästa kontinental däck: 32,6m
Bästa nordiska friktion: 38,24m
Bästa dubb: 35,21m
IS:
Bästa kontinental: 33,12
Bästa nordiska friktion: 23,48m
Bästa dubb: 18,47m
Oj hoppsan. Liten skillnad på våt asfalt men dubbla sträckan på is dubb vs kontinentaldäck.
Så när verdi som är erfaren och kan planera sin körning, på isigt underlag, hinner stanna precis på 10m med dubbdäcken. Så passerar walker förbi med sina kontinentala däck och stannar 2 billängder längre fram med mindre lyckad utkomst...
Gällande hål i huvudet så skulle jag vända på resonemanget och säga att det är de 10% dagar med dåligt väglag som är dimensionerande.
När man bygger hus i mellansverige så beräknar man snölasten till typ 2-3 ton/m2.
Det har aldrig inträffat så vitt jag vet men ändå så skulle de flesta nog inte riskera att bygga ett nytt hus och snåla på vissa säkerhetsaspekter trots att dom nog aldrig kommer inträffa.
Märkligt nog så brukar det komma en eller två snöstormar varje år och då står folk med skägget i brevlådan och undrar vad det här vita kalla kladdiga på marken är för nåt. Inga fungerande däck monterade på bilen och kaos i trafiken. Trots att meterologer och tidningar varnat flera dar i förväg. Man undrar då vem som har hål i huvudet....
Håller helt med ang miljöaspekten.Jjakobb skrev:Tycker det är märkligt i ett Teslaforum att inte lyfta miljöaspekten med skillnaden mellan friktion och dubbat. Det snackas dock gärna hur hemskt det är med utsläppen från dieslar men inget om dubbdäck (gäller förstås bara i städer). Själv funderar jag på att köpa Michelin pilot alpin a5 eller Pirelli sottozero 3, någon som har några erfarenheter av dessa?
Halva bromssträckan på is mot våt asfalt??? Ingen som reagerar på det? Då borde det vara livsfarligt att köra en regnig sommardag. Bara den detaljen gör att jag inte riiiiiiktig litar på just det testet kanske.[JM] skrev:Orkar inte citera alla ej helt genomtänkta kommentarer här men när kommer min syn.
Korståget i sammhället idag är mot dubbdäcken ifall ni missat vägverkets och likande instansers propaganda de senaste åren.
Gällade inbromsingar på is eller asfalt så klipper jag in resultaten från senaste AMS däcktest för SUV.
https://www.mestmotor.se/automotorsport ... -dubbdack/
Våt asfalt:
Bästa kontinental däck: 32,6m
Bästa nordiska friktion: 38,24m
Bästa dubb: 35,21m
IS:
Bästa kontinental: 33,12
Bästa nordiska friktion: 23,48m
Bästa dubb: 18,47m
Oj hoppsan. Liten skillnad på våt asfalt men dubbla sträckan på is dubb vs kontinentaldäck.
Så när verdi som är erfaren och kan planera sin körning, på isigt underlag, hinner stanna precis på 10m med dubbdäcken. Så passerar walker förbi med sina kontinentala däck och stannar 2 billängder längre fram med mindre lyckad utkomst...
Gällande hål i huvudet så skulle jag vända på resonemanget och säga att det är de 10% dagar med dåligt väglag som är dimensionerande.
När man bygger hus i mellansverige så beräknar man snölasten till typ 2-3 ton/m2.
Det har aldrig inträffat så vitt jag vet men ändå så skulle de flesta nog inte riskera att bygga ett nytt hus och snåla på vissa säkerhetsaspekter trots att dom nog aldrig kommer inträffa.
Märkligt nog så brukar det komma en eller två snöstormar varje år och då står folk med skägget i brevlådan och undrar vad det här vita kalla kladdiga på marken är för nåt. Inga fungerande däck monterade på bilen och kaos i trafiken. Trots att meterologer och tidningar varnat flera dar i förväg. Man undrar då vem som har hål i huvudet....
Hade dem på förra bilen och har ”SUV”- motsvarigheten i 265/70-16 på Landcruisern. Är mycket nöjd och konstaterar att Michelin aldrig hittills gjort mig besviken, vare sig på två eller fyra hjul. Detta sedan 1986 och jag kör konsekvent Michelin på veteranbilarna också...TiborBlomhall skrev:
Efter att ha testat Michelin X-Ice North 4 rekommenderar jag den till alla elbilister som vill ha dubbdäck.
Fler men mindre dubbar ger bra väggrepp och mycket mindre smatter!
Svenskutvecklad.
http://teslaclubsweden.se/michelin-x-ic ... xperience/
https://www.aftonbladet.se/bil/a/AdkzJM ... acken-2019
Som sagt inte helt genomtänkta kommentarer.Walker skrev:Halva bromssträckan på is mot våt asfalt??? Ingen som reagerar på det? Då borde det vara livsfarligt att köra en regnig sommardag. Bara den detaljen gör att jag inte riiiiiiktig litar på just det testet kanske.[JM] skrev:Orkar inte citera alla ej helt genomtänkta kommentarer här men när kommer min syn.
Korståget i sammhället idag är mot dubbdäcken ifall ni missat vägverkets och likande instansers propaganda de senaste åren.
Gällade inbromsingar på is eller asfalt så klipper jag in resultaten från senaste AMS däcktest för SUV.
https://www.mestmotor.se/automotorsport ... -dubbdack/
Våt asfalt:
Bästa kontinental däck: 32,6m
Bästa nordiska friktion: 38,24m
Bästa dubb: 35,21m
IS:
Bästa kontinental: 33,12
Bästa nordiska friktion: 23,48m
Bästa dubb: 18,47m
Oj hoppsan. Liten skillnad på våt asfalt men dubbla sträckan på is dubb vs kontinentaldäck.
Så när verdi som är erfaren och kan planera sin körning, på isigt underlag, hinner stanna precis på 10m med dubbdäcken. Så passerar walker förbi med sina kontinentala däck och stannar 2 billängder längre fram med mindre lyckad utkomst...
Gällande hål i huvudet så skulle jag vända på resonemanget och säga att det är de 10% dagar med dåligt väglag som är dimensionerande.
När man bygger hus i mellansverige så beräknar man snölasten till typ 2-3 ton/m2.
Det har aldrig inträffat så vitt jag vet men ändå så skulle de flesta nog inte riskera att bygga ett nytt hus och snåla på vissa säkerhetsaspekter trots att dom nog aldrig kommer inträffa.
Märkligt nog så brukar det komma en eller två snöstormar varje år och då står folk med skägget i brevlådan och undrar vad det här vita kalla kladdiga på marken är för nåt. Inga fungerande däck monterade på bilen och kaos i trafiken. Trots att meterologer och tidningar varnat flera dar i förväg. Man undrar då vem som har hål i huvudet....
Hur är det med storleken på partiklarna? Är det ens bevisat att dubbdäck är dåliga för luften?Jjakobb skrev:Tycker det är märkligt i ett Teslaforum att inte lyfta miljöaspekten med skillnaden mellan friktion och dubbat. Det snackas dock gärna hur hemskt det är med utsläppen från dieslar men inget om dubbdäck (gäller förstås bara i städer). Själv funderar jag på att köpa Michelin pilot alpin a5 eller Pirelli sottozero 3, någon som har några erfarenheter av dessa?
Jag har hört lite olika. Skulle ju faktiskt kunna vara så chockerande att dubbfria däck är sämre då de är mjukare och avger fler fina gummipartiklar?Verdi skrev:Hur är det med storleken på partiklarna? Är det ens bevisat att dubbdäck är dåliga för luften?Jjakobb skrev:Tycker det är märkligt i ett Teslaforum att inte lyfta miljöaspekten med skillnaden mellan friktion och dubbat. Det snackas dock gärna hur hemskt det är med utsläppen från dieslar men inget om dubbdäck (gäller förstås bara i städer). Själv funderar jag på att köpa Michelin pilot alpin a5 eller Pirelli sottozero 3, någon som har några erfarenheter av dessa?
