Ja precis, att sälja av investeringar och köpa en dyrare bil genererar mer intäkter till staten än att sälja av mindre och köpa en billigare bil, det var hela argumentet.Fredrik j skrev:Jag menar jämfört med om du säljer av och köper en dyrare bil istället. Det var ju det vi pratade om. Om en högre momsintäkt till staten på en dyrare bil blir några slags "extrapengar" som kan användas för att finansiera nya utgifter.
Paus i utbetalningar av klimatbonus
Moderator: Redaktion
- OfarligTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 5482
- Blev medlem: 17 feb 2018 09:16
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Ok, jag förstår. Du föreslår en progressiv moms där procentsatsen blir lägre ju dyrare grejer man handlar. För statens momsintäkter skulle det inte göra någon skillnad alls?OfarligTesla skrev:Ja precis, att sälja av investeringar och köpa en dyrare bil genererar mer intäkter till staten än att sälja av mindre och köpa en billigare bil, det var hela argumentet.Fredrik j skrev:Jag menar jämfört med om du säljer av och köper en dyrare bil istället. Det var ju det vi pratade om. Om en högre momsintäkt till staten på en dyrare bil blir några slags "extrapengar" som kan användas för att finansiera nya utgifter.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Bäst man tar bort bonus helt.ducce916m skrev:Bättre att de höjer malus.......
- Martin E-tron
- Teslaägare
- Inlägg: 297
- Blev medlem: 15 sep 2020 14:30
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
nek0 skrev:Bäst man tar bort bonus helt.ducce916m skrev:Bättre att de höjer malus.......
De får göra va dom vill efter min bil blivit utbetald
- OfarligTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 5482
- Blev medlem: 17 feb 2018 09:16
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Jo det skulle göra skillnad för statens intäkter eftersom det slår på befintligt handlade. Men när någon går och köper en elbil för 600k så är det nog inte så ofta som personen hade gått och köpt sprit för pengarna ifall de inte skulle köpt bilen. På sin höjd hade de nog köpt en ny fossilbil men även det är inte säkert då elbilar verkar ha dragit många till sig som annars inte brukar köpa helt nya bilar, och hur dyr den fossilbilen skulle vara kan vi ju såklart sia i men rent generellt verkar folk betala en hel del mer för elbilarna än de gjort för fossilbilarna tidigare.Fredrik j skrev:Ok, jag förstår. Du föreslår en progressiv moms där procentsatsen blir lägre ju dyrare grejer man handlar. För statens momsintäkter skulle det inte göra någon skillnad alls?
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Menade inte att man inte betalar ut det de lovat utan bestämma att vi inte har bonus från ett visst datum för nya beställningar.Martin E-tron skrev:nek0 skrev:Bäst man tar bort bonus helt.ducce916m skrev:Bättre att de höjer malus.......
De får göra va dom vill efter min bil blivit utbetald
Bonusen höjer bara priset, vi som betalar för bilarna får ingenting av det.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Välviljan sviktar.TiborBlomhall skrev:De där fyra små orden "om det finns medel" är ju en tydlig friskrivning att folk kommer inte få något om medel saknas. Alltså att folk har inte rätt att få bonus, bara kan hoppas få det. Detta betyder att köper du en elbil idag har du ingen laglig rätt att få bonus. Du kan inte räkna med att få pengarna. Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.Fredrik j skrev:Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/milj ... redan-slutOm försäljningen fortsätter handlar det om åtta miljarder till under året, är ni beredda att lägga det?
– Nja, vi får komma tillbaks till det här, jag kan ju inte sitta och lova en massa pengar framåt, säger Annika Strandhäll (S).
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Vet inte om jag skulle våga köpa någon ny nu.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Denna regering med en massa clowner alltså…suckdstr skrev:Välviljan sviktar.TiborBlomhall skrev:De där fyra små orden "om det finns medel" är ju en tydlig friskrivning att folk kommer inte få något om medel saknas. Alltså att folk har inte rätt att få bonus, bara kan hoppas få det. Detta betyder att köper du en elbil idag har du ingen laglig rätt att få bonus. Du kan inte räkna med att få pengarna. Bara hoppas på regeringars välvilja. Så som jag tolkar det.Fredrik j skrev:Det är ju därför man också uttrycker sig så här:
"”1 § För att främja en ökad försäljning och användning av nya
bilar med en låg klimatpåverkan får, om det finns medel, en
bonus ges enligt denna förordning till fysiska personer eller
företag som förvärvar sådana bilar.”
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/milj ... redan-slutOm försäljningen fortsätter handlar det om åtta miljarder till under året, är ni beredda att lägga det?
– Nja, vi får komma tillbaks till det här, jag kan ju inte sitta och lova en massa pengar framåt, säger Annika Strandhäll (S).
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
”Om det finns medel” skall nog snarare ses som en friskrivning avsedd för Miljödepartementet. Så att de i sak efterlever deras förordning även om anslagna pengarna tar slut.
Att utgiften blir 8 miljarder sett på helåret är ju lite ovidkommande. Löftet om 70” gäller bara tillsvidare.
Miljöbonusen för framförallt elbilar kommer sänkas 1:a Juli annars äter jag upp min hatt. Kaaaanske att valåret gör att man skjuter på det men 70” är snart ett minne blott. Däremot är jag helt övertygad om att de kommer leva upp till sina löften. Får du en bil levererad innan reglerna ändras så kommer du - någon gång - få 70”.
Att utgiften blir 8 miljarder sett på helåret är ju lite ovidkommande. Löftet om 70” gäller bara tillsvidare.
Miljöbonusen för framförallt elbilar kommer sänkas 1:a Juli annars äter jag upp min hatt. Kaaaanske att valåret gör att man skjuter på det men 70” är snart ett minne blott. Däremot är jag helt övertygad om att de kommer leva upp till sina löften. Får du en bil levererad innan reglerna ändras så kommer du - någon gång - få 70”.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Det är bara 5-10% av priset på en Tesla. Normal prutmån hos andra märken.taliz skrev:Vet inte om jag skulle våga köpa någon ny nu.
Kommer inte påverka mitt nästa nybilsköp.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Jag tvekar inte att teckna/köpa Tesla idag. Rätt säkert att reglerna inte ändras före leverans maj/juni. Skulle reglerna ändras 1:a April innan jag får leverans så förlorar jag max 1000kr.dstr skrev:Det är bara 5-10% av priset på en Tesla. Normal prutmån hos andra märken.taliz skrev:Vet inte om jag skulle våga köpa någon ny nu.
Kommer inte påverka mitt nästa nybilsköp.
- Martin E-tron
- Teslaägare
- Inlägg: 297
- Blev medlem: 15 sep 2020 14:30
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Ja håller tummarna att det gäller tills efter min leverans i Juni.
Planen för hela bonusen är att hela 2022 så skall man erhålla 70.000 kr, under 2023 skall bonusen minska.
Pengarna har tagit slut tidigare men alltid fyllts på, svårt att se att en ev ny regering bara hux flux tar bort detta under 2022.
Valet är väl i september, då har massa som köpt sina bilar under januari till september -2022 fått "löfte" om dessa pengar.
Får hoppas att politikerna håller sitt ord
Planen för hela bonusen är att hela 2022 så skall man erhålla 70.000 kr, under 2023 skall bonusen minska.
Pengarna har tagit slut tidigare men alltid fyllts på, svårt att se att en ev ny regering bara hux flux tar bort detta under 2022.
Valet är väl i september, då har massa som köpt sina bilar under januari till september -2022 fått "löfte" om dessa pengar.
Får hoppas att politikerna håller sitt ord
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Nä det är helt sjukt. Det här håller inte. Rusta vården istället.Richie skrev:Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Ja, och så kommer resonemangen klinga mot varje område som nu har utmaningar och där välfärdslöftet är brutet. Tror festen är över. Möjligtvis att de kan rädda situationen med att sänka till 50k för bilar upp till 700k tidigare. Då kanske det blir mer medel över till fler - klassisk socialdemokrati som i sin tur också gör de kan plocka poäng hos sina ursprungsväljare.MWall skrev:Nä det är helt sjukt. Det här håller inte. Rusta vården istället.Richie skrev:Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Undra hur det ser ut med vad EU säger om det hela. Det var hela syftet med varför dem sköt upp beslutet 3-6 månader. Att leta där kan kanske ge oss vägledning ?
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
De som har köpt och väntar kan nog vara säkra på att få. Värre är de som ännu inte köpt. Tycker inte man kan vara säker på att få det. (Om pengarna är slut)
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Läste om Märta Stenevi i dagens DN. Hon tycker alltså på riktigt att "klimatet tagit skada av att de lämnade regeringen". What? Snacka om att man lämnat jorden och gått in i nån slags omloppsbana.Richie skrev:Ja, och så kommer resonemangen klinga mot varje område som nu har utmaningar och där välfärdslöftet är brutet. Tror festen är över. Möjligtvis att de kan rädda situationen med att sänka till 50k för bilar upp till 700k tidigare. Då kanske det blir mer medel över till fler - klassisk socialdemokrati som i sin tur också gör de kan plocka poäng hos sina ursprungsväljare.MWall skrev:Nä det är helt sjukt. Det här håller inte. Rusta vården istället.Richie skrev:Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Undra hur det ser ut med vad EU säger om det hela. Det var hela syftet med varför dem sköt upp beslutet 3-6 månader. Att leta där kan kanske ge oss vägledning ?
I hennes dröm om 20 år så har de vänt utvecklingen så att gayparet Niklas och Muhammed och deras barn kan ta elflyget till fjällen där det återigen finns snö.
Can't make this shit up.
Dumpade i Åre häromdagen. Galet mycket snö.
Vad lever Märta i för bubbla?
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Kanske är så här de vill avsluta bonusen? Då slipper man en rusning emot ett avslutnings datum. Sen kan man ju tycka det är oärligt men de bör man ju förvänta sig med svenska politiker.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Tyvärr är det inte bara hon och MP som lever i en bubbla tyvärr. Även om de/MP är extremerna.MWall skrev:Läste om Märta Stenevi i dagens DN. Hon tycker alltså på riktigt att "klimatet tagit skada av att de lämnade regeringen". What? Snacka om att man lämnat jorden och gått in i nån slags omloppsbana.Richie skrev:Ja, och så kommer resonemangen klinga mot varje område som nu har utmaningar och där välfärdslöftet är brutet. Tror festen är över. Möjligtvis att de kan rädda situationen med att sänka till 50k för bilar upp till 700k tidigare. Då kanske det blir mer medel över till fler - klassisk socialdemokrati som i sin tur också gör de kan plocka poäng hos sina ursprungsväljare.MWall skrev:Nä det är helt sjukt. Det här håller inte. Rusta vården istället.Richie skrev:Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Undra hur det ser ut med vad EU säger om det hela. Det var hela syftet med varför dem sköt upp beslutet 3-6 månader. Att leta där kan kanske ge oss vägledning ?
I hennes dröm om 20 år så har de vänt utvecklingen så att gayparet Niklas och Muhammed och deras barn kan ta elflyget till fjällen där det återigen finns snö.
Can't make this shit up.
Dumpade i Åre häromdagen. Galet mycket snö.
Vad lever Märta i för bubbla?
Men jag håller med. Det är dags att avsluta festen med bidragen nu. Pengarna gör bättre nytta på annat ställe. Det finns många hål att täppa igen om man säger så. På köpet så kommer det nog som bonus att det faktiskt visar sig att elbilar inte alls kommer att bli dyrare för det pga av att biltillverkarna är tvungna att sälja en massa elbilar för att inte få dryga böter. Jag är helt övertygad om det.
Polestar 2 2022
Model S 75 2017
VW e-Golf 2018
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Det kallas för haschpsykos.MWall skrev:Läste om Märta Stenevi i dagens DN. Hon tycker alltså på riktigt att "klimatet tagit skada av att de lämnade regeringen". What? Snacka om att man lämnat jorden och gått in i nån slags omloppsbana.Richie skrev:Ja, och så kommer resonemangen klinga mot varje område som nu har utmaningar och där välfärdslöftet är brutet. Tror festen är över. Möjligtvis att de kan rädda situationen med att sänka till 50k för bilar upp till 700k tidigare. Då kanske det blir mer medel över till fler - klassisk socialdemokrati som i sin tur också gör de kan plocka poäng hos sina ursprungsväljare.MWall skrev:Nä det är helt sjukt. Det här håller inte. Rusta vården istället.Richie skrev:Gillar inte den här osäkerheten. Oppositionspartierna kommer troligtvis använda det som ammunition men frågan är om de är villiga att fortsätta på den här dyra kostnaden efter valet (om dem nu vinner). Precis som Strandhäll säger som avslut i intervjun vill det att pengarna ska gå där dem har mest effekt. Frågan är om miljövänliga bilar kommer hålla som resonemang med de brister vi nu ser i samhället (integration, brottslighet, vården, skolan, äldreomsorgen). Tvek på den alltså. Tror 4 miljarder av dem totalt 8 som helåret 2022 skulle kosta är önskvärda att lägga någon annanstans.
Vi som beställt nu och får leverans i juni har nog fog för att vara tveksamma till att den där bonusen någonsin trillar in. Leverans i juni innebär bonus i dec/jan…
Undra hur det ser ut med vad EU säger om det hela. Det var hela syftet med varför dem sköt upp beslutet 3-6 månader. Att leta där kan kanske ge oss vägledning ?
I hennes dröm om 20 år så har de vänt utvecklingen så att gayparet Niklas och Muhammed och deras barn kan ta elflyget till fjällen där det återigen finns snö.
Can't make this shit up.
Dumpade i Åre häromdagen. Galet mycket snö.
Vad lever Märta i för bubbla?
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Bonus-malus-systemet är feltänkt från början eftersom det bygger på att det ska vara självfinansierande, men det kan det ju bara vara så länge folk köper fossilbilar i tillräckligt hög omfattning så att malusintäkterna blir lika stora som bonusutgifterna. Blir det för stor övervikt elbilar så börjar det kosta stora pengar, vilket är det vi ser nu. Systemet kan vara självfinansierande eller det kan vara effektivt i att stimulera försäljningen av elbilar, men det kan inte vara båda.
Antagligen har de där 70 000 haft en hygglig effekt, så helt misslyckad är nog inte lagen. Men att den sålts in som självfinansierande och att den flera år i rad misslyckats med att vara just det är inte så snyggt. Att det hela tiden behövts ta nya beslut om utökad budget för att folk ska få de pengar de blivit lovade är också riktigt dåligt.
Jag har ingen bra lösning, är bara fascinerad över att ingen tänkte på det här. Trodde de att övergången till elbilar skulle gå långsamt? Att elbilar skulle fortsätta ha några få procent av marknaden under många år framöver? Att man kunde fasa ut bonusen gradvis i takt med att antalet bonusbilar ökade? Jag begriper inte. Alla borde insett att detta skulle hända förr eller senare.
Antagligen har de där 70 000 haft en hygglig effekt, så helt misslyckad är nog inte lagen. Men att den sålts in som självfinansierande och att den flera år i rad misslyckats med att vara just det är inte så snyggt. Att det hela tiden behövts ta nya beslut om utökad budget för att folk ska få de pengar de blivit lovade är också riktigt dåligt.
Jag har ingen bra lösning, är bara fascinerad över att ingen tänkte på det här. Trodde de att övergången till elbilar skulle gå långsamt? Att elbilar skulle fortsätta ha några få procent av marknaden under många år framöver? Att man kunde fasa ut bonusen gradvis i takt med att antalet bonusbilar ökade? Jag begriper inte. Alla borde insett att detta skulle hända förr eller senare.
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Säljs det så många bonusbilar och så få malusbilar att systemet inte bär sig kanske poängen med bonus lite har gått över? Hur skulle slopande av bonus påverka bilförsäljningen? Skulle folk börja köpa dieselbil igen?
Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus
Återstår att se. Skulle nog bli en liten tillbakagång kortsiktigt men på längre sikt spelar det nog ingen roll för utvecklingen.Fredrik j skrev:Säljs det så många bonusbilar och så få malusbilar att systemet inte bär sig kanske poängen med bonus lite har gått över? Hur skulle slopande av bonus påverka bilförsäljningen? Skulle folk börja köpa dieselbil igen?