Paus i utbetalningar av klimatbonus

Här diskuterar vi om Tesla Model 3

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1013
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av holden »

Fredrik j skrev:
holden skrev:
Ett bidrag som klimatbonusen är skattefinansierat, ett avdrag är inte skattefinansierat eftersom det innebär att man väljer att underlåta att dra in viss skatt. Politikerna anser att alla pengar tillhör statskassan och medborgare är obegränsat skattskyldiga, dvs våra pengar är egentligen deras att förvalta. Om jag inte stjäl din plånbok har jag alltså finansierat dig med dess innehåll utifrån deras sätt att se det.
Och du tillhör alltså grupp nummer två enligt mitt resonemang. Inget fel i det men man får ju hålla det i minnet när man diskuterar tekniska lösningar i skattesystemet.
Ja, vårt ekonomiska system drivs och ägs av staten.
Det finns ju alternativa system som individer själva kan använda sig av. Byteshandel. Antingen mot tjänster eller varor som bägge parter ser ett värde i. En SEK hade ju varit värdelös om inte svenska staten stått bakom den.
Att undlåta en skatt som andra måste betala så ser jag det som en skattefinansierad subvention.
En SEK kommer att bli värdelös när vi gått över till kryptovalutor, vilket politikerna och bankerna givetvis kommer att försöka förhala till sista blodsdroppen eftersom det urholkar deras maktställning. Så när Maggan tycker att fastighetsskatten måste återinföras för att skattebetalarna inte ska behöva finansiera lyxvillor då håller du med, fast inte enda skattekrona har finansierat några lyxvillor? Sådana extremt konfiskatoriska tankegångar från regeringshåll är det få länder i västvärlden som skulle acceptera med en axelryckning, men vi är väl så vana.
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Fredrik j
Inlägg: 10784
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Fredrik j »

En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1013
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av holden »

Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
heldiggrisen
elbilist
Inlägg: 1402
Blev medlem: 30 sep 2019 10:07

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av heldiggrisen »

holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Historiskt ja, numera är vi parasiter.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av mati »

heldiggrisen skrev:
holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Historiskt ja, numera är vi parasiter.
Vi är värre än så. Parasiter brukar inte ha för avsikt att döda sin värd, för då dör parasiten oftast själv. Och det är ju ganska dumt. Bästa strategin är att suga lite lagom mycket blod så att värden inte skadas nämnvärt.
Mänskligheten är en ny sorts parasit som inte har fattat detta än, eller så har vi bara glömt det.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Imolarot
Teslaägare
Inlägg: 194
Blev medlem: 29 maj 2021 21:40

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Imolarot »

Inlägg 1: Klimatbonusen pausas


Sista inlägget: Människan är en parasit.

:shock:
heldiggrisen
elbilist
Inlägg: 1402
Blev medlem: 30 sep 2019 10:07

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av heldiggrisen »

309667_133110043516222_2134137881_n.jpg
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av mati »

Imolarot skrev:
Inlägg 1: Klimatbonusen pausas


Sista inlägget: Människan är en parasit.

:shock:
Välkommen till TCS :lol:
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Fredrik j
Inlägg: 10784
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Fredrik j »

holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Hela mänskligheten har inte förtroende för att det du säger är sant. Dessutom finns det ju mer än en definition på ”självförsörjande”.
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1013
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av holden »

Fredrik j skrev:
holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Hela mänskligheten har inte förtroende för att det du säger är sant. Dessutom finns det ju mer än en definition på ”självförsörjande”.
En sak är i vart fall säker, det är vi som försörjer politikerna - inte tvärtom. Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Senast redigerad av holden, redigerad totalt 1 gånger.
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av MWall »

mati skrev:
heldiggrisen skrev:
holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Historiskt ja, numera är vi parasiter.
Vi är värre än så. Parasiter brukar inte ha för avsikt att döda sin värd, för då dör parasiten oftast själv. Och det är ju ganska dumt. Bästa strategin är att suga lite lagom mycket blod så att värden inte skadas nämnvärt.
Mänskligheten är en ny sorts parasit som inte har fattat detta än, eller så har vi bara glömt det.

Vilken värd är det som vi dödar?

Jorden kommer ju inte dö. Inte pga människan iaf. Klimatförändringar betyder just det. Det hotar inte jorden som sådan. Det bara ändrar förutsättningarna för livet på jorden. Det kommer anpassa sig.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5392
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av SwedishAdvocate »

holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1013
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av holden »

SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Ställ dig istället frågan med vems pengar allt byggdes.
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
termosen
Teslaägare
Inlägg: 516
Blev medlem: 05 nov 2018 21:19

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av termosen »

SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Dessa ovan skapades, eftersom att, "... skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion."
Model Y LR
Model S 100D -18
SwedishAdvocate
Inlägg: 5392
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av SwedishAdvocate »

holden skrev:
SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Ställ dig istället frågan med vems pengar allt byggdes.
Den här frågan då:

Hur mycket pengar skulle det finnas utan vägar, järnvägar, Arlanda, sjukhus och Internet?...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1013
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av holden »

SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Ställ dig istället frågan med vems pengar allt byggdes.
Den här frågan då:

Hur mycket pengar skulle det finnas utan vägar, järnvägar, Arlanda, sjukhus och Internet?...
När Gustav Vasas fogdar åkte runt att inkasserade i kyrkor och gårdar fanns ingetdera, där lades grunden för statskassan. Staten kan inte skapa värde ur tomma intet, det måste börja med organiserad stöld eller skatt om man föredrar att kalla det så.
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av MWall »

holden skrev:
SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Ställ dig istället frågan med vems pengar allt byggdes.

Vems? Det är nog närmast en filosofisk fråga. Pengar går runt runt i systemet. Privata bolag fakturerar också pengar som kommit in via skattsedeln. Har de då skapat något värde själva? Är en privat skola mer värd för ett samhälle än en kommunal? Är ett privat företag som sköter snöröjning mer värd än en kommunalanställd som snöröjer?

Exportindustri och turism drar in pengar till Sverige. Där har du de riktigt närande grenarna av ekonomin. Resten är i stort sett skit samma skulle jag säga. Bara man har bra snurr på ekonomin och att pengarna blir någorlunda jämnt distribuerade så köpkraften är bred. Hamnar alla pengar hos några få miljardärer så bidrar det inte direkt till att hålla ekonomin i gång.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av mati »

MWall skrev:
Vilken värd är det som vi dödar?

Jorden kommer ju inte dö. Inte pga människan iaf. Klimatförändringar betyder just det. Det hotar inte jorden som sådan. Det bara ändrar förutsättningarna för livet på jorden. Det kommer anpassa sig.
Nej, Jorden kommer inte att dö. Men vi förstör ju vår egen livsmiljö, vilket kan liknas vid att döda sin värd. Klimatförändringarna medför att stora delar av jorden blir obeboeliga för människor. Det är ett exempel. Ett annat exempel är att människan förgiftar vatten och luften genom alla utsläpp som sker överallt i världen. Livet i sig kommer inte att förvinna. Och kanske inte mänskligt liv heller, inte på kort sikt i alla fall. Men det som händer på kort sikt är att människor som bor i de mest utsatta delarna av jorden kommer flytta på sig, just för att det blir svårt eller rentav omöjligt att överleva där. Det är såklart också en form av anpassning.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Fredrik j
Inlägg: 10784
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Fredrik j »

holden skrev:
Fredrik j skrev:
holden skrev:
Fredrik j skrev:
En övergång till kryptovaluta är vi förmodligen många som vill undvika även om vi varken är politiker eller bankägare. Att ha pensionen i en kryptovaluta som personer som Elon Musk kan påverka via twitter tilltalar inte. En valuta är ju inga konstiga saker. Hittar man en tillräckligt stor, självförsörjande grupp kan man hitta på egna pengar.
Mänskligheten är en självförsörjande grupp, med några smärre undantag.
Hela mänskligheten har inte förtroende för att det du säger är sant. Dessutom finns det ju mer än en definition på ”självförsörjande”.
En sak är i vart fall säker, det är vi som försörjer politikerna - inte tvärtom. Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Oavsett vilken bransch du tjänat dina pengar så gynnas du av ett ekonomiskt system som skyddas av en stat.
Politiker är våra ombud. Jag har respekt för den komplexa uppgiften. Dom som slipper leda landet har ju märkligt nog dom enklaste lösningarna. Jag har långt större förtroende för politiker än vad jag har vissa partiers väljare.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5392
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av SwedishAdvocate »

SwedishAdvocate skrev:
holden skrev:
.../ Värdeskapandet sker enbart genom att privata aktörer startar företag som sedan kan beskattas och skatterna fördelas godtyckligt enligt gällande opinion.
Hur skapades Internet?

Antar att du är född på ett sjukhus. Vem byggde det?

Vem byggde vägarna som alla privata aktörer använder?

Vem byggde järnvägen som alla privata aktörer använder?

Vem byggde Arlanda?
Och det finns en hel del mer ting av värde som skapats genom offentlig finansiering:
50 inventions you might not know were funded by the US government

Source:

https://stacker.com/stories/5483/50-inv ... government
Orkade inte scrolla igenom allt. Finns säkert en del tokigheter också. Fracking är ju IMO en av dessa tokigheter...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Bruno
Teslaägare
Inlägg: 507
Blev medlem: 02 okt 2018 17:14

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Bruno »

Pengarna snart slut – klimatbonus till bilköpare pausas

https://www.nyteknik.se/fordon/pengarna ... as-7018831
Tesla Roadster, reserverad, tänkte i alla fall reservera en men det blev inget på lotto...
Provkört en Tesla Model S P85L
Klämt och känt på en Model X
Tittat på en Model Y
Dissat elbilar utan frunk som om det vore det viktigaste i världen... LOL!
joel80
elbilist
Inlägg: 3062
Blev medlem: 04 aug 2015 00:04
Ort: Gävle

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av joel80 »

Bruno skrev:
Pengarna snart slut – klimatbonus till bilköpare pausas

https://www.nyteknik.se/fordon/pengarna ... as-7018831
Precis som tidigare år.. pengarna är egentligen inte slut, det kommer hela tiden in nya pengar från malus-kostnader som alla som köpt bensin/dieselbil har kommande 3 åren, men det som är budgeterat för 2021 är nästan slut och man behöver som tidigare år ta ett beslut om att tillföra mer pengar under budgetåret.
**********************************************************************
Driving - Polestar 2, Dual motor LR
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11510
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av martinot »

TiborBlomhall skrev:
Enligt sin årsrapport hade Transportstyrelsen år 2019 samlat in 13.8 miljarder i fordonsskatt och betalat ut 1.3 miljarder i klimatbonus...
Känns som systemet borde justeras för att få balans i det. Antingen sänka fordonsskatten, eller höja klimatbonusen.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av MWall »

Men har man verkligen budgeterat för lika mycket utgifter på bonus-sidan som man får in på malus? Bara för att man får t ex 1 miljard på malus så kanske inte budgeten för bonusen var på mer än 700 miljoner? Eller har de redan använt alla malus-pengar?

Själv räknar jag dagarna tills den dagen den där bonusen inte längre behövs.
Nect
elbilist
Inlägg: 1583
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: Paus i utbetalningar av klimatbonus

Inlägg av Nect »

MWall skrev:
Men har man verkligen budgeterat för lika mycket utgifter på bonus-sidan som man får in på malus? Bara för att man får t ex 1 miljard på malus så kanske inte budgeten för bonusen var på mer än 700 miljoner? Eller har de redan använt alla malus-pengar?

Själv räknar jag dagarna tills den dagen den där bonusen inte längre behövs.
Enligt denna artikel från 2021-02-10 så går systemet back:
https://www.mestmotor.se/automotorsport ... r-skrotas/.

Men det står inte några siffror på hur mycket malus ger i inkomst kontra hur mycket som betalas ut i bonus.
Tydligen haltar hela bonus-malus då fler bonusbilar säljs än vad man räknat med.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
Skriv svar