M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Här diskuterar vi om Tesla Model 3

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
AAKEE
Teslaägare
Inlägg: 3743
Blev medlem: 04 nov 2020 20:12
Ort: Boden
Referralkod: ts.la/ke18519

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av AAKEE »

taliz skrev:
[Hmm. Panasonic ställde iofs om viss produktion i Japan(där alla 18650 till S/X produceras) till 2170.
Är väl inte omöjligt att de skeppat celler därifrån till Kina.
En slags stop gap lösning till LG fått upp produktionen.
Precis. Det har bara skett det här året från att man började bygga M3P i Kina och tills nyligen då man kunde börja leverera det nya lite större LG-batteriet (5L / E5LD).

Nu levereras M3P till EU med det nya LG-batteriet, det har en lite mindre kapacitet, det är därför M3P tappat 20km WLTP.
MSP ’23 Ultra Red/black 21” Arachnid
M3P ’21 Multicoat/black
Mazda Rx3 -73, Audi A5
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

MarkusL skrev:
Antar att du då slutar köpa el när Kina byggt vindkraft i Sverige som de är på gång med? :D
Källa på det?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
NEO
Teslaägare
Inlägg: 2793
Blev medlem: 24 okt 2017 20:17
Ort: Mälardalen
Referralkod: ts.la/alfredo77771

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av NEO »

Kan även jag bekräfta att det finns MIC med 82kWh Panasonic E3LD.
458E7D53-E881-4BFF-BDE9-3219EFF340BA.jpeg
42182D35-12A9-4E42-8F28-2B39FF06B5B6.jpeg
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev:
Elof skrev:
slugger75 skrev:
Alltså. Det verkar ju var fler här som resonerar som du. Inte köpa bilar från Kina. Men, är ni konsekventa? Köper ni ingenting alls som produceras i Kina? Eller är det bara just bilar därifrån som är the devil?

Och är det ok att köpa en bil från ett företag som tillverkar bilar i Kina, bara man köper en bil som samma företag har tillverkat i ett annat land?

Borde ni inte bojkotta hela företaget, Tesla i det här fallet?
Det är naturligtvis ”värre” att köpa en bil för 700000 kr än en telefon för 7000. Det finns viktigare saker i livet än att undvika att köpa saker som göder den kinesiska diktaturen, men de stora, enkla sakerna kan man ju göra. Jag kör bensindriven moppe ibland, men aldrig V8-SUV, enligt samma moraliska principer. Jag är lite kluven i frågan om det är ”värre” att köpa en svensktillverkad bil av ett kinesiskt företag eller en kinatillverkad bil av ett amerikanskt företag. Lutar åt det förstnämnda.
Om du tänker på Volvo så är det ett Svenskt företag som ägs till ca 80% av ett bolag i ett europeiskt skatteparadis som i sin tur ägs av en Kines som verkar anstränga sig för att hålla Volvo utom räckhåll från den Kinesiska dödsmördardiktaturen. Om jag förstått rätt och inte minns fel :)
Frågan är om du förstått rätt och inte minns fel...

Det finns två Volvo. Här handlar det naturligtvis inte om Volvo AB som bygger lastbilar, bussar mm. Här handlar det om Volvo Personvagnar eller Volvo Cars som det ju numera heter. Volvo Cars är även som jag förstått det majoritetsägare i Polestar.

~2009 sålde Ford Volvo PV till Geely. Men Geely hade inte det kapital som krävdes för att köpa. Följande har Svenska Dagbladet som källa (se nedan för direktlänkar):

The ownerhip structure behind Volvo Cars was apparently secret until the the EIB (the European Investment Bank) demanded to be presented with this ownership structure since they were about to grant Volvo Cars a considerable loan. According to this article (and using the EIB as the source) the owners were:

Geely Holding Group owned by Li Shufu: 51%

The Daqing investementfund: 37% (This is one branch of the Chinese 'gov.')

An industrial area outside Shanghai: 12% (This is another branch of the Chinese 'gov.')

So it might seem that Geely Holding Group held a miniscule majority post. However, out of the little more than 6 billion SEK (Swedish currency) Geely Holding Group paid Ford for this 51% share, ‘only’ 1,5 billion SEK of this money actually came from Geely Holiding Group. 1,5 billion SEK at a 10-15% interest rate came from Ford through some kind of sellers promissory note (if that’s the correct English term…) AND, the remaining 3 billion SEK Geely/Li Shufu had to borrow through banks owned by the Chinese government. The loan from Ford has since been repaid by more loans through banks owned by the Chinese government. Hence: More than ~85% of the money that Geely paid to buy Volvo Cars came from the very, very undemocratic Chinese dictatorial ‘government’.

And: According to an article in the Economist about a study by a company called Fathom China, 51% of Geely Automobiles profit in 2011 was apparently an allowance from the Chinese ‘government’

Så alltså: Mer än 85% procent av köpesumman kom från Kinesiska staten. Och av de pengar som Geely faktiskt betalade ur egen kassa – hur mycket av de pengarna var ackumulerade bidrag från den kinesiska staten?...

Frågan blir då: Vem är det egentligen som äger Volvo Cars?...

Sen sålde man nyligen lite aktier i samband med börsintroduktionen – men som jag förstår det så handlade det om ~15%. Alltså inget som påverkar i det stora sammanhanget.

Källor:
https://www.svd.se/i-industriklenodens-innersta-maktrum
https://www.svd.se/halva-geelys-vinst-k ... ran-bidrag
Senast redigerad av SwedishAdvocate, redigerad totalt 1 gånger.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Aida skrev:
Är ju värre för miljön att du kör bensindriven moppe än V8 SUV!!
Är det? Hur tänker du nu?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3278
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev:
Frågan är om du förstått rätt och inte minns fel...

Det finns två Volvo. Här handlar det naturligtvis inte om Volvo AB som bygger lastbilar, bussar mm. Här handlar det om Volvo Personvagnar eller Volvo Cars som det ju numera heter. Volvo Cars är även som jag förstått det majoritetsägare i Polestar.

....

Källor:
https://www.svd.se/i-industriklenodens-innersta-maktrum
https://www.svd.se/halva-geelys-vinst-k ... ran-bidrag
Jag är väl medveten om att det finns två Volvo. Knappt 20% såldes vid börsintroduktionen av Volvo Cars för några veckor sedan.

Det har hänt väldigt mycket sedan artiklarna du länkar till som skrevs för snart ett decennium sedan. Leta gärna upp något färskare om det ska vara meningsfullt som informationskälla.

Det stämmer att Volvo Cars äger ca halva Polestar
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev:
.../ Det har hänt väldigt mycket sedan artiklarna du länkar till som skrevs för snart ett decennium sedan. /...
Källa på det?

Jag har postat den här informationen ett antal gånger nu (säkert tio) i olika trådar sen jag gick med som medlem på det här forumet för mer än tre år sedan. Ingen har någonsin motsagt det här med någon annan trovärdig källa (!)...

Så som sagt: Tills någon annan kan backa upp något annat med en trovärdig källa så anser jag att ovanstående från Svenska Dagbladet ger den bild som gäller.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3278
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev:
Maw skrev:
.../ Det har hänt väldigt mycket sedan artiklarna du länkar till som skrevs för snart ett decennium sedan. /...
Källa på det?

Jag har postat den här informationen ett antal gånger nu (säkert tio) i olika trådar sen jag gick med som medlem på det här forumet för mer än tre år sedan. Ingen har någonsin motsagt det här med någon annan trovärdig källa (!)...

Så som sagt: Tills någon annan kan backa upp något annat med en trovärdig källa så anser jag att ovanstående från Svenska Dagbladet ger den bild som gäller.
Jo, jag vet att du brukar göra det och jag svarade i en annan tråd med länkar till aktuella analyser i samband med börsintroduktionen, du skulle ju kunna vifta med dem istället :)

Om du är intresserad så hittar du säkert information genom att google. Är du inte är intresserad nog för att leta upp något aktuellt så är det ändå inte speciellt konstruktivt att posta samma inaktuella analyser i 10 olika trådar.. ;)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Maw skrev:
.../ Det har hänt väldigt mycket sedan artiklarna du länkar till som skrevs för snart ett decennium sedan. /...
Källa på det?

Jag har postat den här informationen ett antal gånger nu (säkert tio) i olika trådar sen jag gick med som medlem på det här forumet för mer än tre år sedan. Ingen har någonsin motsagt det här med någon annan trovärdig källa (!)...

Så som sagt: Tills någon annan kan backa upp något annat med en trovärdig källa så anser jag att ovanstående från Svenska Dagbladet ger den bild som gäller.
Jo, jag vet att du brukar göra det och jag svarade i en annan tråd med länkar till aktuella analyser i samband med börsintroduktionen /...
Och här är det inlägget:

viewtopic.php?t=27277&p=576800#p576827

Inte direkt vad jag kallar "aktuella analyser" av Volvo PVs egentliga ägarstruktur...

Det enda som framgår där är att oavsett vad som händer med börsintroduktionen så kommer Geely fortfarande äga 78,4 procent av aktierna.

Som sagt: Jag hittar ingenting som helst där som ändrar det faktum att Kinesiska staten betalade mer än 85% procent av köpesumman när Geely tog över ägandet i Volvo PV...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3278
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev:
Som sagt: Jag hittar ingenting som helst där som ändrar det faktum att Kinesiska staten betalade mer än 85% procent av köpesumman när Geely tog över ägandet i Volvo PV...
Jag kan varken säga att just det där är korrekt eller inte är korrekt och ingen kommer att gräva i det nu eftersom det är händelser som ligger 12 år tillbaka i tiden det säger inte speciellt mycket om ens något om Volvo Cars av idag.

Om du vill påvisa att det är Kinas dödsmördardiktatur som styr och tjänar pengar på Volvo Cars verksamhet får du allt veva med några mer aktuella källor.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Som sagt: Jag hittar ingenting som helst där som ändrar det faktum att Kinesiska staten betalade mer än 85% procent av köpesumman när Geely tog över ägandet i Volvo PV...
Jag kan varken säga att just det där är korrekt eller inte är korrekt och ingen kommer att gräva i det nu eftersom det är händelser som ligger 12 år tillbaka i tiden det säger inte speciellt mycket om ens något om Volvo Cars av idag.

Om du vill påvisa att det är Kinas dödsmördardiktatur som styr och tjänar pengar på Volvo Cars verksamhet får du allt veva med några mer aktuella källor.
Intressant åsikt.

Som du säkert förstår så håller jag inte alls med.

Var och en får dra sina egna slutsatser.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
valleb
Teslaägare
Inlägg: 62
Blev medlem: 15 aug 2021 12:37
Ort: Oxie

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av valleb »

Maw skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Som sagt: Jag hittar ingenting som helst där som ändrar det faktum att Kinesiska staten betalade mer än 85% procent av köpesumman när Geely tog över ägandet i Volvo PV...
Jag kan varken säga att just det där är korrekt eller inte är korrekt och ingen kommer att gräva i det nu eftersom det är händelser som ligger 12 år tillbaka i tiden det säger inte speciellt mycket om ens något om Volvo Cars av idag.

Om du vill påvisa att det är Kinas dödsmördardiktatur som styr och tjänar pengar på Volvo Cars verksamhet får du allt veva med några mer aktuella källor.
Tror det kan vara läga att lämna denna diskussion till ett helt annat forum....
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3278
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Maw »

valleb skrev:
Tror det kan vara läga att lämna denna diskussion till ett helt annat forum....
Du har förstås rätt. Vi kan ju inte låta en tråd på forumet hamna off topic :lol:
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19556
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Bjelke »

SwedishAdvocate skrev:
Aida skrev:
Är ju värre för miljön att du kör bensindriven moppe än V8 SUV!!
Är det? Hur tänker du nu?
För att en moped saknar avgasrening helt och tvåtaktare dessutom kör med olja i bränslet plus lite annat?
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Bjelke skrev:
SwedishAdvocate skrev:
Aida skrev:
Är ju värre för miljön att du kör bensindriven moppe än V8 SUV!!
Är det? Hur tänker du nu?
För att en moped saknar avgasrening helt och tvåtaktare dessutom kör med olja i bränslet plus lite annat?
Det är så klart sant. Själv tänkte jag mer på koldioxidutsläppen...

Varför inte en elmoped?...

https://www.evess.se/?gclid=Cj0KCQiA7oy ... ikEALw_wcB

Bild
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
SwedishAdvocate
Inlägg: 5407
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av SwedishAdvocate »

https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5967
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: M3P hade 567km (WLTP) räckvidd, nu 547km (WLTP). Varför?

Inlägg av Remuz »

Typ 4x dyrare än botian, men denna startar nog även i kallt väder :lol:
P85D svart/svart med gratis SuC
Skriv svar