Berlin MY överlägsen?

Här diskuterar vi om Tesla Model Y

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11474
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av martinot »

mati skrev:
Enbart höga löner räcker inte för att locka folk. VW & Co betalar ju också skyhöga löner.
Det går uppenbarligen bra för den tyska bilindustrin just nu! Goda tider! :)
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11474
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av martinot »

mati skrev:
Ja, tyska bilar är inte dyra på grund av de höga vinstmarginalen utan bl.a. på grund av de höga lönerna. Jag har en bekant som jobbar som montör hos VW. Hon trycker in dörrpaneler tror jag. Hon kammar hem 6000€ i månaden för detta arbete! Visst, hon jobbar skift. Men ändå. Det är saftigt bra betalt. Till detta tillkommer riktigt trevliga pensionsavtal, hon kan gå i pension när hon fyller 62. Förra året var hon nästan inte på jobbet alls pga corona-restriktioner. VW ansåg att hon tillhörde en riskgrupp så hon fick stanna hemma. Med full lön. VW betalade. Inte dåligt.
Och när hon hade kunnat jobba på sommarn så var hon först på nån rehab som hon hade ansökt om innan corona och som VW naturligtvis betalade, sen hade hon 6 veckor semester. Inte konstigt att bilarna är snordyra.
Fantastiskt grymt fina villkor hos den tyska bilindustrin! 8-)

Lite som hos SAS och den övriga europeiska flygindustrin (innan de 5-10 senaste årens kriser). Där kunde truckförare i Sverige tjäna 50 papp i månaden för väldigt enkla och osofistikerade arbeten utan någon större utbildning.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
Tellus
Teslaägare
Inlägg: 3598
Blev medlem: 04 dec 2018 09:07
Ort: Nerike
Referralkod: ts.la/magnus93984

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Tellus »

Jag är verkligen novis på ämnet, men tycker det borde finnas "bättre" land än Tyskland att placera fabriken i. Finns det inget bättre alternativ, något lånlöneland på uppgång som inte sätter käppar i hjulen. Östeuropa?
Det kan väl inte bli så billig tillverkning i Tyskland? Eller blir det bara robotar till slut :)
Arbetskraft lär dom väl ändå få söka från många länder för att få kompetens.
Model 3 P+ -19
Model Y LR -22
Model S Pläd -23
Model 3 sr+ (såld), MYP (såld)
Klimatkompenserar med
SLK55AMG
740TurboIntercooler
Användarvisningsbild
Jordad
Teslaägare
Inlägg: 1431
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Jordad »

Tellus skrev:
Jag är verkligen novis på ämnet, men tycker det borde finnas "bättre" land än Tyskland att placera fabriken i. Finns det inget bättre alternativ, något lånlöneland på uppgång som inte sätter käppar i hjulen. Östeuropa?
Det kan väl inte bli så billig tillverkning i Tyskland? Eller blir det bara robotar till slut :)
Arbetskraft lär dom väl ändå få söka från många länder för att få kompetens.
Ja Tesla vill framförallt kunna anställa de med högst kompetens. Närhet till en stor metropol som Berlin där det är attraktivt att bo och leva är viktigt för att locka till sig de bästa. Tesla vill inte göra om misstaget man gjorda med Giga Nevada som ligger mitt ute i ingenstans.
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av mati »

Idén är iofs inte så dum. Tyskland är ett bil-land. Det finns mycket bilbyggarkompetens där. Det är relativt enkelt att driva en fabrik med förnyelsebar energi pga all vindkraft de har. Och i Brandenburg där fabriken byggs borde man vara glad för varje arbetsplats som skapas, det finns inga jobb där annars.
Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av vigge50 »

mati skrev:
Idén är iofs inte så dum. Tyskland är ett bil-land. Det finns mycket bilbyggarkompetens där. Det är relativt enkelt att driva en fabrik med förnyelsebar energi pga all vindkraft de har. Och i Brandenburg där fabriken byggs borde man vara glad för varje arbetsplats som skapas, det finns inga jobb där annars.
Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
Tyvärr är du nog närmre sanningen än man hade hoppats...

https://electrek.co/2021/04/08/tesla-gr ... ts-closer/
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av mati »

Där ser man. Det var bara en känsla jag hade. Det har gått alldeles för bra hittills för Grünheide.
Googla ordet "Amtsschimmel". Ordet finns bara på tyska, det går inte att översätta heller, men det handlar i grova drag om byråkrati som är så överdriven att den har en förlamande effekt på samhället.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av SwedishAdvocate »

mati skrev:
.../ Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
Är det någon som vågar sig på en gissning om när Tesla kommer kunna börja bygga bilar i Berlin ifall de inte har fått tillståndet när fabriken är färdig att köra igång?...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Fredrik j »

Resonerar man så att det är det land som härbärgerar bilfabriken som får tillgodoräkna sig den minskning av utsläpp av växthusgaser 500 000 elbilar/år skulle innebära?
Rimligt är väl att det är det land i vilket köparna bor som räknas i slutändan? Annars ligger ju Norge illa till för att nå målen...
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av mati »

Är inte det två olika saker? En bilfabrik som drivs med kolkraft bidrar ju föga till lägre klimatutsläpp. Men bilarna som sedan säljs till hela världen räknas väl ändå som utsläppsfria i destinationslandet antar jag.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Jerker »

mati skrev:
Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
Ja, det är många som tror att Sverige är ett byråkratland men det finns många länder i EU som är långt värre. Men nu har jag identifierat en ny typ av byråkrater och paragrafryttare som har uppstått i Sverige: GDPR-konsulten! Det är ängsliga företag som anlitar konsulter som har specialiserat sig på GDPR-lagstiftningen för att de inte ska riskera böter. Vissa av dessa konsulter är så nitiska att de i princip förbjuder allt som underlättar administrationen i företagen de är inhyrda av så att det hotar hela verksamheten. Men de måste ju slå ned på en massa för att rättfärdiga sitt höga arvode! :lol:
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Fredrik j »

Jerker skrev:
mati skrev:
Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
Ja, det är många som tror att Sverige är ett byråkratland men det finns många länder i EU som är långt värre. Men nu har jag identifierat en ny typ av byråkrater och paragrafryttare som har uppstått i Sverige: GDPR-konsulten! Det är ängsliga företag som anlitar konsulter som har specialiserat sig på GDPR-lagstiftningen för att de inte ska riskera böter. Vissa av dessa konsulter är så nitiska att de i princip förbjuder allt som underlättar administrationen i företagen de är inhyrda av så att det hotar hela verksamheten. Men de måste ju slå ned på en massa för att rättfärdiga sitt höga arvode! :lol:
Det finns ju mycket ängslighet när det gäller GDPR ute bland företagen.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Jerker »

Fredrik j skrev:
Jerker skrev:
mati skrev:
Det Tesla inte har räknat med är tyskarnas sjuka byråkrati. Man smäller inte bara upp en fabrik och sen löser det sig. Nejnejnej. Det är fullblodbyråkrater. De har uppfunnit och perfektionerat byråkratin. Det ska vändas papper och det ska fyllas i hundratals med blanketter. Man måste först ansöka om att få göra en ansökan, typ. I Tyskland får man inte ens klippa ner en häck i sin egen trädgård utan tillstånd. Inget skämt.
Jag är säker på att ingen hos Tesla har i sina vildaste drömmar räknat med detta. Det skulle inte alls förvåna mig om de i slutändan har en färdig fabrik utan tillstånd att bygga bilar där.
Ja, det är många som tror att Sverige är ett byråkratland men det finns många länder i EU som är långt värre. Men nu har jag identifierat en ny typ av byråkrater och paragrafryttare som har uppstått i Sverige: GDPR-konsulten! Det är ängsliga företag som anlitar konsulter som har specialiserat sig på GDPR-lagstiftningen för att de inte ska riskera böter. Vissa av dessa konsulter är så nitiska att de i princip förbjuder allt som underlättar administrationen i företagen de är inhyrda av så att det hotar hela verksamheten. Men de måste ju slå ned på en massa för att rättfärdiga sitt höga arvode! :lol:
Det finns ju mycket ängslighet när det gäller GDPR ute bland företagen.
Ja, på ett sätt har de anledning att vara oroliga, men det får ju inte gå överstyr för det!

Jag har en bekant som är chefsjurist på ett statligt verk och han kunde PUL och läste givetvis in sig på GDPR när det kom och han säger att i princip är det ingen större skillnad på PUL och GDPR. Den stora skillnaden är risken för 50 miljoner euro i böter.

Dessutom anser jag att det är smått löjeväckande att företag och föreningar etc. ska tvingas maska bort att möjliga personuppgifter, inte få skicka känslig information via e-post osv. när man bara kan söka på Ratsit eller Upplysning.se så hittar man fullständiga personnummer och på t.ex. Hitta så får man helt oombett fram en massa personuppgifter. Det är som två parallella världar där olika normer och lagstiftningar styr.
Användarvisningsbild
StefL
Inlägg: 980
Blev medlem: 11 feb 2016 15:43
Ort: Solna

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av StefL »

mati skrev:
Där ser man. Det var bara en känsla jag hade. Det har gått alldeles för bra hittills för Grünheide.
Googla ordet "Amtsschimmel". Ordet finns bara på tyska, det går inte att översätta heller, men det handlar i grova drag om byråkrati som är så överdriven att den har en förlamande effekt på samhället.
Det här med lokala språkliga uttryck som är så fast förankrade i kulturen att de blir oöversättliga är onekligen intressant, så kul att lära sig ett nytt på tyska. Riktigt intressant blev det när jag frågade Google Translate vad det ville översätta Amtsschimmel till och fick svaret "Officiell svart man" :lol:
Model 3 reserverad 2016-04-01, reservationen vilande tills vidare (borde väl ta retur på den). Skoda Octavia Bensin/Etanol får tjänstgöra vidare tills jag hittar den elbil som passar behoven praktiskt och ekonomiskt då jag köpt min sista fossilbil.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Zalman3 »

Teslas Mega Casting är verkligen imponerande!
Och ett steg närmare målet att en Tesla MY ska ta 10 timmar att tillverka.


Screenshot_20210502-231543_Chrome.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Zalman3 »

Intressant är att IDRA också utvecklar sin teknik för att kunna tillverka fjädring, styrning och fälgar.
För Tesla utgår jag ifrån.

Det spekuleras i att Tesla köper IDRA och ser till att de har hela Mega Casting tekniken inhouse.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
BAG
Teslaägare
Inlägg: 41
Blev medlem: 14 nov 2016 13:25

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av BAG »

Verkar som om Elon indirekt bekräftar 4680 cells även för Berlin nu när det gäller för Giga Texas, dvs MY som skall tillverkas i Berlin och Texas blir en uppdaterad version av den som tillverkas i Fremont och Kina (bl.a. megacast front & rear)

https://www.teslarati.com/tesla-model-y ... elon-musk/
MY LR lev 2022-06-29
Porsche 911 SC -80
Användarvisningsbild
BAG
Teslaägare
Inlägg: 41
Blev medlem: 14 nov 2016 13:25

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av BAG »

Bild1.png
MY LR lev 2022-06-29
Porsche 911 SC -80
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7482
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av mikebike »

BAG skrev:
Verkar som om Elon indirekt bekräftar 4680 cells även för Berlin nu när det gäller för Giga Texas, dvs MY som skall tillverkas i Berlin och Texas blir en uppdaterad version av den som tillverkas i Fremont och Kina (bl.a. megacast front & rear)

https://www.teslarati.com/tesla-model-y ... elon-musk/
Då kommer det finnas två versioner/generationer av Model Y på den Amerikanska marknaden. Undrar om de sänker priset på den gamla?
Kommer de att utnyttja den fulla potentialen med 4680 och kalla den nya för LR+?
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7482
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av mikebike »

BAG skrev:
Bild1.png
Menar han panel gaps? :D
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Bjelke »

mikebike skrev:
BAG skrev:
Bild1.png
Menar han panel gaps? :D
Nåt åt det hållet antagligen, han kan verkligen snacka alltså :lol:
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Zalman3 »

Inom 2 år har de väl ställt om alla fabriker till Mega casting.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Zalman3 »

Tesla satsar på att bli bäst, inom alla områden.
Tesla’s next-gen Model Y from Giga Berlin aims to redefine ‘German engineering.

However, Tesla has plans to reinvent the wheel when speaking about the term “German engineering.” In the last 18-or-so months since Elon Musk announced that Tesla’s first European Gigafactory would be in Germany, many developments have hinted toward Giga Berlin being the most advanced and most sophisticated factory that Tesla has in its arsenal. From a new, world-class paint facility to some of the most accurate automated machinery on the planet, Tesla is pulling out all the stops to keep up with Germany’s best brands.

In a Tweet earlier today, Musk said that Tesla is aiming for “extreme precision” with the next-gen Model Y. The company will aim for microns of accuracy, not millimeters, as Tesla aims to continue refining its manufacturing processes to make some of the highest-quality vehicles on Earth.

https://www.teslarati.com/tesla-model-y ... gineering/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Zalman3 »

Elon hann träffa Jörgen i alla fall.
Screenshot_20210519-064107_YouTube.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Berlin MY överlägsen?

Inlägg av Bjelke »

Zalman3 skrev:
Tesla satsar på att bli bäst, inom alla områden.
Tesla’s next-gen Model Y from Giga Berlin aims to redefine ‘German engineering.

However, Tesla has plans to reinvent the wheel when speaking about the term “German engineering.” In the last 18-or-so months since Elon Musk announced that Tesla’s first European Gigafactory would be in Germany, many developments have hinted toward Giga Berlin being the most advanced and most sophisticated factory that Tesla has in its arsenal. From a new, world-class paint facility to some of the most accurate automated machinery on the planet, Tesla is pulling out all the stops to keep up with Germany’s best brands.

In a Tweet earlier today, Musk said that Tesla is aiming for “extreme precision” with the next-gen Model Y. The company will aim for microns of accuracy, not millimeters, as Tesla aims to continue refining its manufacturing processes to make some of the highest-quality vehicles on Earth.

https://www.teslarati.com/tesla-model-y ... gineering/
Att Tesla kan ta sig från just mm-precision (vilket är ganska moderat i branschen) till iaf tiondelar vore bra och
ett steg i rätt riktning, och ungefär kan jag lägga mina förväntningar och ändå påstå att dom åstadkommit
ganska mycket med Tesla-mått... :)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Skriv svar