Pinsamt dåligt AP

Här diskuterar vi om Tesla Model Y

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

Det kanske blir en stämning men knappast någon återbetalning. Det är lustigt att Elon var superbullish till dess att hans belöningsprogram avslutades. Då var det Robotaxi och L5 garanterat under nästa år… Nu är det walkback och strategisk reträtt som gäller.

”Supervised autonomy” heter det i senaste kvartalsrapporten. Det betyder ungefär ”Robotaxi fast du måste köra själv”… Dvs en fullständig självmotsägelse. Ett L2-system helt enkelt. Inte autonomt.

Lustigt hur tajmingen är där :)
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av mati »

spacecoin skrev:
”Supervised autonomy”
Det är nog exakt samma sak som när jag kör genom Göteborg och sambon sitter bredvid. Hon kör inte själv, därmed är bilen självgående från hennes synvinkel, jag är roboten, och hon måste supervise:a mig.
- Till höger
- Nej, det andra höger
- nu till vänster
- nej inte här, där borta
- här tror jag
- nej, hm, de har byggt om nåt
- här?
- ja här
- vi är nog framme nu

Är det så en robottaxi fungerar menar du? Coolt. Då har ju en robottaxi. :mrgreen:
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
Rallybilen
Inlägg: 65
Blev medlem: 28 maj 2022 20:32

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Rallybilen »

martin363 skrev:
Hej! Blivande MY LR ägare, kanske .... Blir något orolig av att läsa om dålig farthållare och det gör att jag funderar på att avbeställa. Som någon tidigare i tråden kör jag nu golf och använder adaptiv farthållare väldigt mycket. Jag söker fler erfarenheter. Ni som har Y utan radar, är farhållarfunktionen trots allt användbar eller inte?
Du kanske redan gjort ditt val men det enkla svaret på frågan är nej, den är inte användbar. Det är faktiskt patetiskt att min 11 år gamla xc60 är fullständigt överlägsen såsom farthållare på motorväg
Användarvisningsbild
drbager
Teslaägare
Inlägg: 55
Blev medlem: 08 maj 2022 22:21
Referralkod: ts.la/johanemil622445

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av drbager »

Jag har kört drygt trehundra mil på motorväg med vår MYP. Tycker att autostyrning och farthållare fungerar alldeles utmärkt. De kör bättre än mig på motorvägen. Gick dock från enkel, "dum" farthållare i 10 år gammal audi.

Edit: Instämmer i att regnsensorn är rätt tveksam i sin precision. Funkade faktiskt bättre på den gamla Audin.
Senast redigerad av drbager, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
slugger75
Teslaägare
Inlägg: 1267
Blev medlem: 17 maj 2019 16:12
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/per28997

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av slugger75 »

Jag har bara haft bilen en dryg månad. AP har funkat ok, men i går blev det lite tokigt. Varje gång jag initierade AP så drogs vindrutetorkarna igång. Det regnade inte. Så jag fick köra utan AP. En timme senare fungerade det bra igen.

Vindruteautomatiken kommer för övrigt aldrig fungera bra, om de inte byter hårdvara samt ändrar metod från kamera till sensor.
Tesla Model Y Long Range AWD, Q2 2022. Dragkrok.
Tesla Model 3 Long Range Rear Wheel Drive med dragkrok, 2019. HW 2.5
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Lurkern »

Råkade ut för en shadow brake på E18 i en E-tron idag. Ganska bra broms så sambon ruttnade rejält från 120 till 70-80 eller när jag nu tryckte på gasen. Skedde under en bro, kan misstänka att bilen såg en 70-skylt bredvid men varför bromsa så hårt för det.
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7476
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av mikebike »

slugger75 skrev:
Jag har bara haft bilen en dryg månad. AP har funkat ok, men i går blev det lite tokigt. Varje gång jag initierade AP så drogs vindrutetorkarna igång. Det regnade inte. Så jag fick köra utan AP. En timme senare fungerade det bra igen.

Vindruteautomatiken kommer för övrigt aldrig fungera bra, om de inte byter hårdvara samt ändrar metod från kamera till sensor.
Vänta tills det blir mörkt, då går ljusautomatiken igång också. :lol:
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
slugger75
Teslaägare
Inlägg: 1267
Blev medlem: 17 maj 2019 16:12
Ort: Uppsala
Referralkod: ts.la/per28997

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av slugger75 »

mikebike skrev:
slugger75 skrev:
Jag har bara haft bilen en dryg månad. AP har funkat ok, men i går blev det lite tokigt. Varje gång jag initierade AP så drogs vindrutetorkarna igång. Det regnade inte. Så jag fick köra utan AP. En timme senare fungerade det bra igen.

Vindruteautomatiken kommer för övrigt aldrig fungera bra, om de inte byter hårdvara samt ändrar metod från kamera till sensor.
Vänta tills det blir mörkt, då går ljusautomatiken igång också. :lol:
Ja så kanske det är, men pruttljuden funkar i alla fall alltid bra.
Tesla Model Y Long Range AWD, Q2 2022. Dragkrok.
Tesla Model 3 Long Range Rear Wheel Drive med dragkrok, 2019. HW 2.5
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Bjelke »

Lurkern skrev:
Råkade ut för en shadow brake på E18 i en E-tron idag. Ganska bra broms så sambon ruttnade rejält från 120 till 70-80 eller när jag nu tryckte på gasen. Skedde under en bro, kan misstänka att bilen såg en 70-skylt bredvid men varför bromsa så hårt för det.
Det verkar snudd på omöjligt att förstå varför dom bromsar utan synbar anledning tyvärr, jag
har några ställen där det händer utan att jag lyckats klura ut varför (alltså typ varje gång på samma ställe)
och andra ställen där det händer helt random utan synbar logik alls :(
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Lurkern »

Har nu fått förbud mot att använda körhjälpmedel när sambon är i bilen, vilket är så gott som alltid, så för mig spelar det inte längre så stor roll om Tesla AP är bra eller inte.
Matte
Inlägg: 280
Blev medlem: 03 okt 2014 11:12

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Matte »

Jag är faktiskt väldigt nöjd med farthållaren/filhållaren. När det gäller motorväg kör vi nog 99% av tiden på den. På landsväg kanske 90%. 2019 med model 3 var det en del spökbromsningar men sen jag fick (en tidig med eller inte med radar, vet ej) model y så har det i princip varit felfritt. Bortsett från att den inte anpassar hastigheten efter skyltar, regnsensorn eller automatiska ljuset.

Vid snäva svängar på landsväg får man vara beredd, finns risk att den droppar ut mitt i svängen vilket är helt livsfarligt (och Tesla borde kunna ge en heads-up om att bilen kanske inte klarar svängen).
Användarvisningsbild
alnarp
Teslaägare
Inlägg: 25
Blev medlem: 09 jul 2016 08:43
Ort: Fränninge, Vollsjö

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av alnarp »

Det är inte bilen som inte klarar svängen.
EU lagstiftning begränsar max styvinkel när "autosteer" är aktiv.
Gäller alla tillverkare.
Innan denna begränsning infördes hade Teslas autopilot inga problem följa vägen.
Tesla införde den påtvingsde begränsningen via en OTA update.
Model S75D+ Midnight Silver Metallic, Gray Next Generation, Air suspension, AP1, Winter pakage, PUP & Sunroof
Matte
Inlägg: 280
Blev medlem: 03 okt 2014 11:12

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Matte »

alnarp skrev:
Det är inte bilen som inte klarar svängen.
EU lagstiftning begränsar max styvinkel när "autosteer" är aktiv.
Gäller alla tillverkare.
Innan denna begränsning infördes hade Teslas autopilot inga problem följa vägen.
Tesla införde den påtvingsde begränsningen via en OTA update.
Stämmer. Tycker då kanske att lagen borde ändras så att fordonen måste ge en heads-up på att bilen inte kommer att klara svängen. (Alternativt att Tesla faktiskt inser faran och gör det även fast lagen inte kräver det)
Användarvisningsbild
Curik
Teslaägare
Inlägg: 1121
Blev medlem: 26 feb 2020 13:42
Ort: Norrköping

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Curik »

Min bil meddelar när svängen är för snäv. "Prepare to take over" och ett tjut, har jag för mig.
Användarvisningsbild
drbager
Teslaägare
Inlägg: 55
Blev medlem: 08 maj 2022 22:21
Referralkod: ts.la/johanemil622445

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av drbager »

Curik skrev:
Min bil meddelar när svängen är för snäv. "Prepare to take over" och ett tjut, har jag för mig.
Samma här. Fick det senast igår.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

Matte skrev:
alnarp skrev:
Det är inte bilen som inte klarar svängen.
EU lagstiftning begränsar max styvinkel när "autosteer" är aktiv.
Gäller alla tillverkare.
Innan denna begränsning infördes hade Teslas autopilot inga problem följa vägen.
Tesla införde den påtvingsde begränsningen via en OTA update.
Stämmer. Tycker då kanske att lagen borde ändras så att fordonen måste ge en heads-up på att bilen inte kommer att klara svängen. (Alternativt att Tesla faktiskt inser faran och gör det även fast lagen inte kräver det)
Stämmer inte riktigt. Det är FN, The UNECE World Forum for Harmonization of Vehicle Regulations (WP.29), som bestämmer detta. EU har bestämt sig för att följa dessa regler, och även många andra. Dock ej i Americas.

Problemet är ofta att Tesla inte anpassar hastigheten till kurvan, och då går bilen över tröskelvärdet och ballar ur. Det borde vara en relativt lätt fix för Tesla, men inget dom verkar bry sig om att fixa.
Användarvisningsbild
tor-ake
Teslaägare
Inlägg: 1754
Blev medlem: 04 maj 2019 09:27

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av tor-ake »

AP anpassar hastigheten, men den exakta kurvradien går inte att avgöra på förhand om inte gps-datat är mycket exakt. Titta på kartan, ibland är kurvan bara en vinkel helt utan radie när man zoomar in.

Först när kameran ser hela kurvan går det att räkna ut radien, och då kan det vara för sent att bromsa ytterligare.

Eller så har de gjort det enkelt för sig och använder samma fartanpassning i EU och NA men med bivillkoret i EU för att uppfylla lagen.
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

tor-ake skrev:
AP anpassar hastigheten, men den exakta kurvradien går inte att avgöra på förhand om inte gps-datat är mycket exakt. Titta på kartan, ibland är kurvan bara en vinkel helt utan radie när man zoomar in.
Teslas påhejare hävdar ju att dom har en så otrolig datainsamling så att förbättra kartdata och körningen låter ju busenkelt. Dom vet ju att larmet triggas, i vilken hastighet och var. Och nu är ju inte den Teslan som får larmet den första Teslan som någonsin kört där antagligen, så kurvan har man kunnat mäta innan.

En här datainsamligen verkar dock inte funka jättebra i praktiken då detta problem uppenbarligen är "olösbart" och man måste åka ut till Chuck Cookes kurva för att fixa FSD där... Eller så bryr dom sig inte om säkerheten runt detta problem bara, eller AP:s funktion utanför USA. Men givetvis är det "EU:s" fel och inte Teslas...

Mycket marketing och lite action, skulle jag säga.
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Lurkern »

spacecoin skrev:
tor-ake skrev:
AP anpassar hastigheten, men den exakta kurvradien går inte att avgöra på förhand om inte gps-datat är mycket exakt. Titta på kartan, ibland är kurvan bara en vinkel helt utan radie när man zoomar in.
Teslas påhejare hävdar ju att dom har en så otrolig datainsamling så att förbättra kartdata och körningen låter ju busenkelt. Dom vet ju att larmet triggas, i vilken hastighet och var. Och nu är ju inte den Teslan som får larmet den första Teslan som någonsin kört där antagligen, så kurvan har man kunnat mäta innan.

En här datainsamligen verkar dock inte funka jättebra i praktiken då detta problem uppenbarligen är "olösbart" och man måste åka ut till Chuck Cookes kurva för att fixa FSD där... Eller så bryr dom sig inte om säkerheten runt detta problem bara, eller AP:s funktion utanför USA. Men givetvis är det "EU:s" fel och inte Teslas...

Mycket marketing och lite action, skulle jag säga.
Trodde grejen (finns säkert fler grejer) med Tesla FSD var att de inte går in för att underhålla kartor utan istället skall bilen klara sig själv. Vilket blir rätt svårt när man inte ser hela kurvan, och inte heller är en människa som kört vägen förut och kan minnas att kurvan nyper längre fram.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

Lurkern skrev:
Trodde grejen (finns säkert fler grejer) med Tesla FSD var att de inte går in för att underhålla kartor utan istället skall bilen klara sig själv. Vilket blir rätt svårt när man inte ser hela kurvan, och inte heller är en människa som kört vägen förut och kan minnas att kurvan nyper längre fram.
FSD-betan är väldigt beroende av HD-maps i dagsläget. Att köra utan hd-kartor går, men är oändligt mycket svårare än utan. Dels ger kartinformationen en framåtblick. Man vet vad som ska hända innan man ser det. Dels så kan man veta vad som är bakom något som skymmer och så innehåller den en massa semantisk information om vilket trafikljus som tillhör vilken fil osv. Säkert kurv-vinklar med... Tesla köper de här kartorna från TomTom.

Edit:

Till och med baskartorna för L2 innehåller kurv-vinklar:
Gradient - Indicates the steepness of the ascent or descent of the road.
Curvature on road - Describes the positional accuracy – the sharpness – and direction of curves in the road.
Traffic sign - Covers more than 20 types of traffic signs and their meaning, including sub-plates.
Speed restriction - Indicates what is the maximum allowed speed for a road for a specific type of vehicle.
Road curvature at junction - Describes the positional accuracy and direction of curves per lane at intersections.
Lane at junction - Describes lane-level information such as direction and connectivity at intersections.

https://www.tomtom.com/blog/automated-d ... vs-hd-map/
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Lurkern »

Tack, undrar vad det blir av de kartor som ex. Zeekr tar fram mha LIDAR är det väl. Är de MobilEyes tillgång eller går det att komma åt dem som extern part?
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

MobilEye har ju någon form av Crowd-sourcing (REM mapping) med jag tror bara den använder kameror i dagsläget. Det finns ju bara Zeekr som har med lodar så vitt jag vet. Jag tror inte dem säljer kartoorna separat. Håller med om att det ska blir spännande att se kvaliteten på Zeekr’s ADAS när den är fullt utrullad.
Lurkern
Inlägg: 900
Blev medlem: 20 maj 2022 10:05

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av Lurkern »

spacecoin skrev:
MobilEye har ju någon form av Crowd-sourcing (REM mapping) med jag tror bara den använder kameror i dagsläget. Det finns ju bara Zeekr som har med lodar så vitt jag vet. Jag tror inte dem säljer kartoorna separat. Håller med om att det ska blir spännande att se kvaliteten på Zeekr’s ADAS när den är fullt utrullad.
*kollar bilder på Zeekr 001 igen*

Ja, tar förstås tid innan den generationen hårdvara finns på många fordon på vägarna. Undrar om det kommer att gå att beställa en Zeekr med sådant i Sverige.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5880
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av spacecoin »

Lurkern skrev:
spacecoin skrev:
MobilEye har ju någon form av Crowd-sourcing (REM mapping) med jag tror bara den använder kameror i dagsläget. Det finns ju bara Zeekr som har med lodar så vitt jag vet. Jag tror inte dem säljer kartoorna separat. Håller med om att det ska blir spännande att se kvaliteten på Zeekr’s ADAS när den är fullt utrullad.
*kollar bilder på Zeekr 001 igen*

Ja, tar förstås tid innan den generationen hårdvara finns på många fordon på vägarna. Undrar om det kommer att gå att beställa en Zeekr med sådant i Sverige.
Det är en jättefin bil. Geely behöver ju få bättre snurr på tillverkningen. Just nu kan dom sälja alla dom gör i Kina. Tidigare har dom sagt att den ska till EU 2022/2023.
Användarvisningsbild
nek0
Inlägg: 4169
Blev medlem: 08 nov 2017 14:10
Ort: Huskvarna

Re: Pinsamt dåligt AP

Inlägg av nek0 »

Skriv svar