rån/överfall

[Legato]

Börjar bli lite Flashback av den här tråden.

"Börjar bli", hur menar du nu?

[Legato]

Fast man behöver nog vara lite tydligare med vad som avses med utvecklingen av ett ökat våld. Är det mycket, liten, ofantligt stor eller modest ökning? Och vilken typ av våld handlar det om?

Tittar vi på dödligt våld är vi t.ex. långt under nivån vi hade 1990, talade vi då om att vi var påväg mot en systemkolaps? Nej knappast gjorde vi det, men samtalsklimatet i dagens samhälle är så otroligt uppskruvat att minsta lilla sak förstoras otroligt mycket och det används ett språk som vi inte hört tidigare i samhället.

Därmed inte sagt att vi har utmaningar och behov av aktiva åtgärder för att komma tillrätta med upplevda problem.

Och, att vi ser en ökande otrygghet, behöver nödvändigtvis inte höra ihop med en ökad brottslighet, det är två helt olika saker. Det går t.ex. väldigt lätt att se stora skillnader i upplevd otrygghet och antalet brott på den orten, de hänger inte riktigt ihop alltid. En ökad otrygghet kan komma av en mängd faktorer, inte minst mediabevakningen.
Dock bör så klart en ökad otrygghet tas på allvar, men det är inte nödvändigtvis samma lösningar på otrygghet som på brottslighet.

Här är en bild som visar utveckling av dödligt våld till följd av konflikter i kriminella miljön i Sverige från 1990-2017. Det handlar om en 5-dubbling av den typen av våld sedan 1990. Kan du inte hålla med om att detta är allvarligt och måste åtgärdas?

Bilden är hämtad ur en BRÅ utredning. https://www.bra.se/download/18.62c6cfa2 ... 0_2017.pdf

Det är ett problem, absolut... Men personligen föredrar jag att kriminella mördar varandra, framför att kriminella mördar oskyldiga/civila.

De totala morden ligger på ungefär samma nivå, men andeln mord "mellan" kriminella har ökat kraftigt. Alltså har morden av "civila" minskat kraftigt. Så just gällande mord har utveckligen helt klart gått åt rätt håll imo. Sen finns det absolut andra grova brott där utvecklingen går åt fel håll.

Tror inte någon i tråden hävdat att allt fungerar felfritt i Sverige, det finns massor av saker som behöver hanteras/åtgärdas. Problemet är när folk börjar skräna om "systemkollapser" och totalt ignorerar fakta och statistik. Följden av det blir enbart att fel åtgärder görs med inriktning på fel problem. De verkliga problemen får då inte det fokus de borde få.

Det du säger om självsanering bland kriminella har fler bottnar. Deras inbördes mördande binder ändå mycket polisresurser som skulle kunnat användas på ett bättre sätt. Dessutom börjar forskare, enligt artikel i DN här nedan, se kopplingar mellan gängkriminella och islamistiska extremiströrelser.

Det är nog lite naivt att tro att kriminella endast kommer ägna sig åt att skjuta ihjäl varandra. För eller senare kommer de hitta på mer djävulskap som drabbar samhället.

Läs artikeln i DN (ej bakom betalvägg) https://www.dn.se/nyheter/sverige/bara- ... laras-upp/

På vilket sätt skulle ett mord bland kriminella binda mer resurser än ett mord av en oskyldig/civil?

Du skriver att det är "naivt att tro att kriminella endast kommer ägna sig åt att skjuta ihjäl varandra". Ja, det vore väldigt naivt, men det har väl ingen sagt sig tro heller?

Det enda jag sagt, vilket jag också vidhåller, är att jag hellre ser en kriminell mörda en kriminell, än att se en kriminell mörda en oskyldig/civil.

Poängen är återigen att färre oskyldiga/civila mördas idag än för 10 eller 20 år sedan. Fler kriminella mördas och det är såklart inte bra, men måste jag välja så väljer jag återigen att en kriminell mördas hellre än en oskyldig/civil.

[mikzy]

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... ngdomsgang

De ä farliga de där ”ungdomarna” när de är i gäng, mob mentalitet, clockwork orange är här på riktigt. Otroligt år 2019.
Kom ihåg att ha militären eller arga poliser med k pistar i närheten när du visar civilkurage! Annars är det bara att fly!

Antal sprängningar har ökat från 80 till 120 i år, 50 % ökning, sanslöst ”in Sweden”, can you belive?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... -sprangdad

Här pratar Willgert om bedrägeri och civilkurage(brist), kan det ha något med problemen att göra?

Titta 12-13 minuter in i nån minut:



Sen är inte armageddon här i morgon, men mycket är pinsamt dåligt i landet med världens högsta skatter, jämför tex med ....

Mitt i prick "clockwork orange är här på riktigt" Mycket riktigt handlar mycke om om våldet både mot kriminella och civila handlar mer om att få en kick i själva maktutövningen, att ha någon i sitt våld. Det var också min egen känsla då förövarna inte var intresserade att tillskansa sig något, dom uttryckte inget sådant utan bara slog och sparkade. Många talar om att droger tar bort hämningar osv men jag tror inte dessa var direkt påverkade utan väldigt "professionella" det är en parallell kultur som finns där våldet är ett naturligt inslag. Att påstå att man skulle behöva vara drogpåverkad för att misshandla någon är lite befänkt. Se hur vår egen kultur fungerar, är landet i krig har de flesta inga problem att lyfta ett vapen och döda eller skada vid behov, detta utan drog, bara en del av vår kulturella identitet. Inget konstigt eller hur?

[jpetters]

Ruggigt.

https://www.dn.se/nyheter/sverige/gang- ... l-av-orat/

[Larofo]

Den här sketchen är i allra högsta grad relevant:

På vilket sätt då?

Jag hoppas på att du är ironisk.

Nej det var inte en ironiskt ställd fråga, måhända är jag lite trögtänkt.
Kan du hjälpa mig förstå.

Har du missat att SD:s framgångssaga jämförs med nazisternas i 30-talets Tyskland? Att man röstade på ett parti som hade enkla lösningar på svåra frågor och man röstade på dem trots att de inte försökte dölja vilken agenda de egentligen hade. Det skulle, som Verdi påpekade, vara hemskt om så många som 25% verkligen vill genomföra det som står i SD:s partiprogram.

Jerker, du jämför alltså på allvar SD med nazisterna?
Är inte det att kraftigt förringa det hemska som hände på 30 och 40-talet?
Är SD ett nazistiskt parti?
Är dom som röstar på SD nazister?
Jag tror att antalet nazister i Sverige är extremt litet.
Det är en utdöende "ras" tack och lov.
Att ideligen komma dragandes med nazisthotet är kontraproduktivt.
Jag tror inte ens att det finns speciellt många rasister i Sverige.
Snarare är Sverige ett av dom minst rasistiska länderna på vår jord.
Men det kanske är på väg att ändras. Motsättningarna ökar hela tiden verkar det som.
Och det gör mig djupt bedrövad.

[Legato]

JÅ gick med i ett öppet nazistiskt parti. Har han totalt ändrat åsikter eller har han och hans parti anpassat sig för att ha potential att ta över makten via folkets röst. För mig är det senare uppenbart. Att folk inte förstår det skrämmer mig något oerhört.

Det betyder inte att de som röstar på SD alltid är rasister. Det var givetvis inte merparten av de som röstade fram nazisterna heller. Uppenbarligen är de dock extremt naiva, de som röstade på nazisterna kunde åtminstone skylla på att något liknande aldrig tidigare hade hänt...

[nek0]

JÅ gick med i ett öppet nazistiskt parti. Har han totalt ändrat åsikter eller har han och hans parti anpassat sig för att ha potential att ta över makten via folkets röst. För mig är det senare uppenbart. Att folk inte förstår det skrämmer mig något oerhört.

Det betyder inte att de som röstar på SD alltid är rasister. Det var givetvis inte merparten av de som röstade fram nazisterna heller. Uppenbarligen är de dock extremt naiva, de som röstade på nazisterna kunde åtminstone skylla på att något liknande aldrig tidigare hade hänt...

+10000
Gillar dig mer och mer

[ChristerSjo]

Vet vi vad faktiskt Nazism stod för så här 70-80 år efteråt?

Kort resume (fritt min tolkning):

Nazism eller Nationalsocialism bygger på en ideiologi om nationen (folket) är vikigare än indivien. Vidare bygger den på rastankar som i princip innebär att rasen skall hållas ren och att den rätta rasen var Arisk. Nu vinklade ju Hitler till att de icke Ariska var Judarna och därav blev det som det blev. Anledningen till att det blev bland annat Judarna som blev syndabocken var att en gruppering inom Tysklande ansåg att Versiellfördraget (Fredsavtalet efter 1:a Världskriget) var en konspiration av Judar och Kommunister för att förnedra Tyskland.

Tysklands Nazistpartis partiprogram från början av 1900 talet hade drygt 20 tal punkter. En av dessa punkter var att en meborgare endast kunde vara av Tyskt blod (och därmed var syndabocken Judar uteslutna), detta är väl ett av det tydligare rasistika inslagen vi har i Nazismen.

I övrigt var väll inte Nasizmen "högervriden" som många tror utan mer Socialaliberal med målsättningen att Kommunalisera och Förstatliga allt. Men när Storföretagen ställde sig baikom Hitlers maktövertangande gjorde att allt tal om förstatligande uteblev.

[frippe]

Vet vi vad faktiskt Nazism stod för så här 70-80 år efteråt?

Kort resume (fritt min tolkning):

Nazism eller Nationalsocialism bygger på en ideiologi om nationen (folket) är vikigare än indivien. Vidare bygger den på rastankar som i princip innebär att rasen skall hållas ren och att den rätta rasen var Arisk. Nu vinklade ju Hitler till att de icke Ariska var Judarna och därav blev det som det blev. Anledningen till att det blev bland annat Judarna som blev syndabocken var att en gruppering inom Tysklande ansåg att Versiellfördraget (Fredsavtalet efter 1:a Världskriget) var en konspiration av Judar och Kommunister för att förnedra Tyskland.

Tysklands Nazistpartis partiprogram från början av 1900 talet hade drygt 20 tal punkter. En av dessa punkter var att en meborgare endast kunde vara av Tyskt blod (och därmed var syndabocken Judar uteslutna), detta är väl ett av det tydligare rasistika inslagen vi har i Nazismen.

I övrigt var väll inte Nasizmen "högervriden" som många tror utan mer Socialaliberal med målsättningen att Kommunalisera och Förstatliga allt. Men när Storföretagen ställde sig baikom Hitlers maktövertangande gjorde att allt tal om förstatligande uteblev.

Nu var det väl inte enbart judar och kommunister som drabbades hårt av nazismens härjningar. Alla under människor av alla sorter var tydligt utpekade som stora faror till det tyska renrasiga riket.

Sedan får du nog kamma dig lite när du påstår att nazismen var av socialliberal art. Blir ju heltokigt när grunden i liberalismen är individens frihet, vilket nazisterna totalt motsatte sig och snarare hävdade individens ansvar gentemot nationen som det viktigaste. Och där skulle varje individ underkasta sig nationens intresse, om det sedan var att föda många renrasiga barn för kvinnor eller vara med i hitlerjugend för ungdomar eller göra din plikt för fosterlandet som soldat spelade ingen roll. Men det tydliga var nationens intresse i första hand.
Och det går absolut inte ihop med en socialliberal tanke.

Däremot är nazismen svår att placera in på en för oss traditionell höger-vänsterskala. Och där har de likheter med sd som också är svåra att placera in där. Även om de nu på senare tid mer dragit och det traditionella konservativa hållet.

[Jerker]

Jag har egentligen inte tid med detta, att själv formulera alla svar på alla naiva invändningar man får när man kritiserar SD. SD är inte exakt detsamma som nazisterna i Tyskland på 1930-talet, men det uppvisar många likheter och hämtar mycket av sitt tankegods därifrån samt strategier för att vinna folkets röster. Vad som kom ut av det vet vi. Nu tror faktiskt inte jag att det samma kommer att hända här i Sverige, men om SD får inflytande så kommer vi att förlora en massa år som vi kunde ha använt till väsentliga politiska diskussioner istället för att tvingas hantera skrik och gap från en förment "svärjevänlig" pöbel.

Alla måste väl ha sett de enkla exemplen, hämtade direkt från SD:s partiprogram, på hur SD vill inskränka mänskliga fri- och rättigheter med - vid sidan av det som riktas mot invandrare - udden riktad mot kvinnor, HBTQ-personer, den fria pressen osv. Det krävs ingen doktorsgrad för att klara av att läsa vad som står där, i klartext, och det är som ett eko från 1930-talets Tyskland. Det var precis sådant som nazisterna hade på sin agenda och de genomförde det med en hänsynslös brutalitet; man mördade helt enkelt alla som inte passade in i deras ariska drömrike. Nu var ju detta inte något nytt i världen eftersom Europa precis var på väg ut ur monarkier som varit rena diktaturer och som varit repressiva regimer och mycket lättvindigt dödade medborgare som inte uppförde sig. Men skillnaden var att detta var ett parti som kommit till makten med hjälp av folkets röst. Och som syndabock för det elände som Tyskland själva dragit på sig genom första världskriget erbjöd istället Hitler det tyska folket judarna, romerna, de homosexuella osv. Enkla lösningar på svåra frågor, och dessutom helt felaktiga lösningar. Men det gick hem i den tidens Tyskland där antisemitismen redan frodades. Idag använder sig SD av flyktingarna. Glöm inte att vi i Sverige tog emot proportionellt sett (till vår folkmängd och rikedom) många fler krigsflyktingar efter andra världskriget än vi gör idag.

Det som är riktigt skrämmande är dock att historien upprepar sig på flera sätt. Hur kom Hitler till makten? Jo, de som hjälpte honom allra bäst var högerpartierna som tänkte att Hitler var lättare att kontrollera om man släppte fram honom till rikskanslerposten. Nu är det M och KD som närmar sig SD och som tycker synd om dem och tycker att man måste inkludera dem. Historien upprepar sig. Vem vet var det slutar, nu när SD är större än M i opinionsundersökningarna?

Ett exempel på hur SD:s retorik är som ett eko av nazisternas:
Den 9 juni 1933, ett halvår efter Hitlers makttillträde, blev Johann Trollmann tysk mästare i lätt tungvikt. Han var rom och hade dansat i ringen likt en förtida Muhammed Ali. Men han fråntogs medaljen med motiveringen att Trollmann hade ett "otyskt kroppsspråk". En riktig tysk skulle inte "dansa runt i ringen som en zigenare". Trollman dog senare i ett tyskt koncentrationsläger.
SD: Mattias Karlsson 2007 om Zlatan Ibrahimovic: ”Han har ett kroppsspråk och ett språk i allmänhet som inte jag uppfattar som direkt svenskt”.
Inga övriga kommentarer nödvändiga.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/p6k ... tur-rasism

Jag kan plocka fram många fler konkreta exempel på hur SD försöker upprepa nazisternas framgångsrecept, men nu har jag annat att göra.

[mickeisol]

Hela situationen i sverige är faktiskt SD:s fel

Dom har fungerat som en Uvbulvan vid kråkjakt, alla andra partier har koncentrerat sig på Uvbulvanen/SD och gjort det omöjligt att föra kraftfull politik (för att inte gynna SD),
Nu går det för S o M etc som med kråkorna.

[bonath]

Jag har egentligen inte tid med detta, att själv formulera alla svar på alla naiva invändningar man får när man kritiserar SD. SD är inte exakt detsamma som nazisterna i Tyskland på 1930-talet, men det uppvisar många likheter och hämtar mycket av sitt tankegods därifrån samt strategier för att vinna folkets röster. Vad som kom ut av det vet vi. Nu tror faktiskt inte jag att det samma kommer att hända här i Sverige, men om SD får inflytande så kommer vi att förlora en massa år som vi kunde ha använt till väsentliga politiska diskussioner istället för att tvingas hantera skrik och gap från en förment "svärjevänlig" pöbel.

Alla måste väl ha sett de enkla exemplen, hämtade direkt från SD:s partiprogram, på hur SD vill inskränka mänskliga fri- och rättigheter med - vid sidan av det som riktas mot invandrare - udden riktad mot kvinnor, HBTQ-personer, den fria pressen osv. Det krävs ingen doktorsgrad för att klara av att läsa vad som står där, i klartext, och det är som ett eko från 1930-talets Tyskland. Det var precis sådant som nazisterna hade på sin agenda och de genomförde det med en hänsynslös brutalitet; man mördade helt enkelt alla som inte passade in i deras ariska drömrike. Nu var ju detta inte något nytt i världen eftersom Europa precis var på väg ut ur monarkier som varit rena diktaturer och som varit repressiva regimer och mycket lättvindigt dödade medborgare som inte uppförde sig. Men skillnaden var att detta var ett parti som kommit till makten med hjälp av folkets röst. Och som syndabock för det elände som Tyskland själva dragit på sig genom första världskriget erbjöd istället Hitler det tyska folket judarna, romerna, de homosexuella osv. Enkla lösningar på svåra frågor, och dessutom helt felaktiga lösningar. Men det gick hem i den tidens Tyskland där antisemitismen redan frodades. Idag använder sig SD av flyktingarna. Glöm inte att vi i Sverige tog emot proportionellt sett (till vår folkmängd och rikedom) många fler krigsflyktingar efter andra världskriget än vi gör idag.

Det som är riktigt skrämmande är dock att historien upprepar sig på flera sätt. Hur kom Hitler till makten? Jo, de som hjälpte honom allra bäst var högerpartierna som tänkte att Hitler var lättare att kontrollera om man släppte fram honom till rikskanslerposten. Nu är det M och KD som närmar sig SD och som tycker synd om dem och tycker att man måste inkludera dem. Historien upprepar sig. Vem vet var det slutar, nu när SD är större än M i opinionsundersökningarna?

Ett exempel på hur SD:s retorik är som ett eko av nazisternas:
Den 9 juni 1933, ett halvår efter Hitlers makttillträde, blev Johann Trollmann tysk mästare i lätt tungvikt. Han var rom och hade dansat i ringen likt en förtida Muhammed Ali. Men han fråntogs medaljen med motiveringen att Trollmann hade ett "otyskt kroppsspråk". En riktig tysk skulle inte "dansa runt i ringen som en zigenare". Trollman dog senare i ett tyskt koncentrationsläger.
SD: Mattias Karlsson 2007 om Zlatan Ibrahimovic: ”Han har ett kroppsspråk och ett språk i allmänhet som inte jag uppfattar som direkt svenskt”.
Inga övriga kommentarer nödvändiga.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/p6k ... tur-rasism

Jag kan plocka fram många fler konkreta exempel på hur SD försöker upprepa nazisternas framgångsrecept, men nu har jag annat att göra.

+1000

[OlleBack]

Jag har egentligen inte tid med detta, att själv formulera alla svar på alla naiva invändningar man får när man kritiserar SD. SD är inte exakt detsamma som nazisterna i Tyskland på 1930-talet, men det uppvisar många likheter och hämtar mycket av sitt tankegods därifrån samt strategier för att vinna folkets röster. Vad som kom ut av det vet vi. Nu tror faktiskt inte jag att det samma kommer att hända här i Sverige, men om SD får inflytande så kommer vi att förlora en massa år som vi kunde ha använt till väsentliga politiska diskussioner istället för att tvingas hantera skrik och gap från en förment "svärjevänlig" pöbel.

Alla måste väl ha sett de enkla exemplen, hämtade direkt från SD:s partiprogram, på hur SD vill inskränka mänskliga fri- och rättigheter med - vid sidan av det som riktas mot invandrare - udden riktad mot kvinnor, HBTQ-personer, den fria pressen osv. Det krävs ingen doktorsgrad för att klara av att läsa vad som står där, i klartext, och det är som ett eko från 1930-talets Tyskland. Det var precis sådant som nazisterna hade på sin agenda och de genomförde det med en hänsynslös brutalitet; man mördade helt enkelt alla som inte passade in i deras ariska drömrike. Nu var ju detta inte något nytt i världen eftersom Europa precis var på väg ut ur monarkier som varit rena diktaturer och som varit repressiva regimer och mycket lättvindigt dödade medborgare som inte uppförde sig. Men skillnaden var att detta var ett parti som kommit till makten med hjälp av folkets röst. Och som syndabock för det elände som Tyskland själva dragit på sig genom första världskriget erbjöd istället Hitler det tyska folket judarna, romerna, de homosexuella osv. Enkla lösningar på svåra frågor, och dessutom helt felaktiga lösningar. Men det gick hem i den tidens Tyskland där antisemitismen redan frodades. Idag använder sig SD av flyktingarna. Glöm inte att vi i Sverige tog emot proportionellt sett (till vår folkmängd och rikedom) många fler krigsflyktingar efter andra världskriget än vi gör idag.

Det som är riktigt skrämmande är dock att historien upprepar sig på flera sätt. Hur kom Hitler till makten? Jo, de som hjälpte honom allra bäst var högerpartierna som tänkte att Hitler var lättare att kontrollera om man släppte fram honom till rikskanslerposten. Nu är det M och KD som närmar sig SD och som tycker synd om dem och tycker att man måste inkludera dem. Historien upprepar sig. Vem vet var det slutar, nu när SD är större än M i opinionsundersökningarna?

Ett exempel på hur SD:s retorik är som ett eko av nazisternas:
Den 9 juni 1933, ett halvår efter Hitlers makttillträde, blev Johann Trollmann tysk mästare i lätt tungvikt. Han var rom och hade dansat i ringen likt en förtida Muhammed Ali. Men han fråntogs medaljen med motiveringen att Trollmann hade ett "otyskt kroppsspråk". En riktig tysk skulle inte "dansa runt i ringen som en zigenare". Trollman dog senare i ett tyskt koncentrationsläger.
SD: Mattias Karlsson 2007 om Zlatan Ibrahimovic: ”Han har ett kroppsspråk och ett språk i allmänhet som inte jag uppfattar som direkt svenskt”.
Inga övriga kommentarer nödvändiga.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/p6k ... tur-rasism

Jag kan plocka fram många fler konkreta exempel på hur SD försöker upprepa nazisternas framgångsrecept, men nu har jag annat att göra.

Tack för att du ändå tog dig tid

Om SD är "Nazister" eller inte är för mig irrelevant. Det är politiken och partiets grundvalar jag dömer och dom _påminner_ iaf _mig_ om tidigt 30-tal och om inte det skulle räcka så är det ju rätt tydligt att dom flesta av dom är totalt inkompetenta.

Var ju heller inte som att Kristallnatten hände dag 1. Begränsningar infördes allt eftersom det normaliserades.

Flyktingvågen 2015 och vad som händer i Sverige just nu spelar dom ju rakt in i händerna. Kraschar ekonomin nu på det här kommer SD ha egen majoritet

Folk är helt enkelt för jävla dumma som tror att SD ska hjälpa dom. Fy fasiken för populism och korkade människor.

[pejvic]

o va har allt detta "bullshit" i detta forum att göra. Han undrade bara om säkerhetsfunktioner på sin Tesla. Och nu skall alla här på forumet låtsas ha lösningen på vilket parti som har rätt eller fel? Exakt vad har detta med Tesla att göra? Bara så jag får koll. Jag har tesla och massa aktier så jag är nyfiken. Jag kan ju låta bli att läsa men bara undrar. Har inte läst alla 73 sidor.

[nek0]

o va har allt detta "bullshit" i detta forum att göra. Han undrade bara om säkerhetsfunktioner på sin Tesla. Och nu skall alla här på forumet låtsas ha lösningen på vilket parti som har rätt eller fel? Exakt vad har detta med Tesla att göra? Bara så jag får koll. Jag har tesla och massa aktier så jag är nyfiken. Jag kan ju låta bli att läsa men bara undrar. Har inte läst alla 73 sidor.

Det skadar aldrig att få mer information.

[Larofo]

Tack för alla inlägg. Jag har lärt mig en hel del.
Jag tror ändå att det är fel strategi att stämpla sina politiska
motståndare som t ex SD som nazister.
Låt oss spara den etiketten till riktiga nazister och riktig ondska.
Det har dessutom inte hjälpt. Vi har hamnat i en situation där SD växt
till kanske det största partiet.
Jag är inte överförtjust i nått av dom 8 partier vi har i riksdagen.
Å andra sidan är det väl omöjligt att hitta det perfekta partiet vars
partiprogram till hundra procent stämmer överens med ens egna åsikter.

Att skylla dagens situation i Sverige på SD är nog lite väl magstarkt.
Dom har aldrig suttit i en regering, ingen har sammarbetat med dom.
Ingen har ens talat med dom fram tills helt nyligen. Går Ulf och Ebba i
nazismens ledband nu?
Visst, andra partier har fått förhålla sig till SD:s existens, men dom
har gjort det extremt dåligt.
Och vad är dagens situation i Sverige egentligen?
Vad den än är så får nog dom andra partierna ta på sig merparten av
ansvaret för den.
Jag är fortsatt väldigt dyster inför framtiden.
Polariseringen verkar total. Vet inte om man kan genomlida en nyhetssändning längre
utan en massa elände. Nu kanske det ligger lite i nyhetsrapporteringens natur att
mest ta upp problem.
Jag har inga vare sig enkla eller svåra lösningar på dom komplexa
problem ni nämner.
Jag har bara blivit väldigt, väldigt pessimistisk inför framtiden.
Det är verkligen ingen bra känsla. Det gör ont in i själen.

[Larofo]

o va har allt detta "bullshit" i detta forum att göra. Han undrade bara om säkerhetsfunktioner på sin Tesla. Och nu skall alla här på forumet låtsas ha lösningen på vilket parti som har rätt eller fel? Exakt vad har detta med Tesla att göra? Bara så jag får koll. Jag har tesla och massa aktier så jag är nyfiken. Jag kan ju låta bli att läsa men bara undrar. Har inte läst alla 73 sidor.

Den här tråden startade efter ett mordförsök på en av oss Teslaägare!
Säkerhetsfunktionerna i en Tesla är endast små futtiga detaljer i jämförelse.
Tråden i övrigt har kommit att handla om politik, kriminalitet och samhällsutvecklingen i
Sverige, med mera.
Man kan kalla det bullshit om man vill, men vi lever alla tillsammans i detta land och
det kanske kan vara bra med en tråd även i detta forum som avhandlar dessa ämnen.
Det finns många begåvade människor här som kanske kan bidra med tankar och åsikter.
Kanske kan vi gemensamt hitta lösningar på dom "utmaningar" som finns.
Man kan välja att blunda för problem, men det innebär inte att dom försvinner.

[pejvic]

Kanske ett eget Teslaparti där vi stramar åt straffen för de kriminella, samt kastar ut dem som ej sköter sig? Är det något sånt du tänker då Larofo? Isåfall är jag med.

[Larofo]

Kanske ett eget Teslaparti där vi stramar åt straffen för de kriminella, samt kastar ut dem som ej sköter sig? Är det något sånt du tänker då Larofo? Isåfall är jag med.

"kasta ut", menar du utvisa?
Är du nazist?
Det finns många personer födda i Sverige som begår dom mest
avskyvärda brott. Dom går inte att utvisa.
Öka straffen? Många påstår att längre fängelsestraff bara gör saken värre.
Har ingen aning om så är fallet. Kanske är man mer "förstörd" som person
när man lämnar fängelset efter 10 år, än man varit om man blivit släppt
efter 5 år. Mycket möjligt.
Men ett fängelsestraff för förövaren kan ju vara en viss "tröst" för brottsoffret.
I alla fall en bekräftelse från samhället att nån form av rättvisa har skipats.
Men kanske främst att ingen annan kommer bli knivhuggen eller ihjälslagen av
just denna brottsling på ett antal år.
Jag är som sagt ganska uppgiven och har inga bra ideér om detta.
Men kanske vore nån form av exponentiell straffskala värt att prova.
Om du fortsätter begå grova brott så ökar straffens längd.
Till slut straffar du ut dig själv från ett liv i frihet.
Kanske är det dags för alla "goda" i samhället att ta i rejält för att
dom "onda" inte ska få fortsätta.
Ja vet, det är inte lätt. Det är komplexa problem vi snackar om.
Om du får en dålig start på livet, blir misshandlad som barn, växer upp med
missbruk osv. Tar in på brottets bana, brotten blir värre och värre.
Det är ingen lätt match att ta sig ur det. Jag påstår inte det.

En annan tanke vore att ta hjälp av modern teknologi.
T ex ett permanent "armband" på alla medborgare. Ett temporärt på alla turister.
Som har koll på var du är. Integritetskränkande, javisst. Men vi alla är ju
i princip övervakade och uppkopplade redan nu.
Komplettera det med ett DNA- och fingertrycksregister.
Man kanske skulle kunna lösa nästan alla brott.
Skulle det vara värt det? Att alla är registrerade och övervakade men vi kan lösa
nästan alla brott. Vi skulle inte kunna förhindra dom, men lösa dom.
Jag vet ärligt talat inte.
Nästa steg får väl bli nått inopererat chip i hjärnan som ger dig en bedövande
stöt alldeles innan du begår brott, men där är ju inte teknologin än.

[Swede1]

Jag har egentligen inte tid med detta, att själv formulera alla svar på alla naiva invändningar man får när man kritiserar SD. SD är inte exakt detsamma som nazisterna i Tyskland på 1930-talet, men det uppvisar många likheter och hämtar mycket av sitt tankegods därifrån samt strategier för att vinna folkets röster. Vad som kom ut av det vet vi. Nu tror faktiskt inte jag att det samma kommer att hända här i Sverige, men om SD får inflytande så kommer vi att förlora en massa år som vi kunde ha använt till väsentliga politiska diskussioner istället för att tvingas hantera skrik och gap från en förment "svärjevänlig" pöbel.

Alla måste väl ha sett de enkla exemplen, hämtade direkt från SD:s partiprogram, på hur SD vill inskränka mänskliga fri- och rättigheter med - vid sidan av det som riktas mot invandrare - udden riktad mot kvinnor, HBTQ-personer, den fria pressen osv. Det krävs ingen doktorsgrad för att klara av att läsa vad som står där, i klartext, och det är som ett eko från 1930-talets Tyskland. Det var precis sådant som nazisterna hade på sin agenda och de genomförde det med en hänsynslös brutalitet; man mördade helt enkelt alla som inte passade in i deras ariska drömrike. Nu var ju detta inte något nytt i världen eftersom Europa precis var på väg ut ur monarkier som varit rena diktaturer och som varit repressiva regimer och mycket lättvindigt dödade medborgare som inte uppförde sig. Men skillnaden var att detta var ett parti som kommit till makten med hjälp av folkets röst. Och som syndabock för det elände som Tyskland själva dragit på sig genom första världskriget erbjöd istället Hitler det tyska folket judarna, romerna, de homosexuella osv. Enkla lösningar på svåra frågor, och dessutom helt felaktiga lösningar. Men det gick hem i den tidens Tyskland där antisemitismen redan frodades. Idag använder sig SD av flyktingarna. Glöm inte att vi i Sverige tog emot proportionellt sett (till vår folkmängd och rikedom) många fler krigsflyktingar efter andra världskriget än vi gör idag.

Det som är riktigt skrämmande är dock att historien upprepar sig på flera sätt. Hur kom Hitler till makten? Jo, de som hjälpte honom allra bäst var högerpartierna som tänkte att Hitler var lättare att kontrollera om man släppte fram honom till rikskanslerposten. Nu är det M och KD som närmar sig SD och som tycker synd om dem och tycker att man måste inkludera dem. Historien upprepar sig. Vem vet var det slutar, nu när SD är större än M i opinionsundersökningarna?

Ett exempel på hur SD:s retorik är som ett eko av nazisternas:
Den 9 juni 1933, ett halvår efter Hitlers makttillträde, blev Johann Trollmann tysk mästare i lätt tungvikt. Han var rom och hade dansat i ringen likt en förtida Muhammed Ali. Men han fråntogs medaljen med motiveringen att Trollmann hade ett "otyskt kroppsspråk". En riktig tysk skulle inte "dansa runt i ringen som en zigenare". Trollman dog senare i ett tyskt koncentrationsläger.
SD: Mattias Karlsson 2007 om Zlatan Ibrahimovic: ”Han har ett kroppsspråk och ett språk i allmänhet som inte jag uppfattar som direkt svenskt”.
Inga övriga kommentarer nödvändiga.
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/p6k ... tur-rasism

Jag kan plocka fram många fler konkreta exempel på hur SD försöker upprepa nazisternas framgångsrecept, men nu har jag annat att göra.

Tack för att du ändå tog dig tid

Om SD är "Nazister" eller inte är för mig irrelevant. Det är politiken och partiets grundvalar jag dömer och dom _påminner_ iaf _mig_ om tidigt 30-tal och om inte det skulle räcka så är det ju rätt tydligt att dom flesta av dom är totalt inkompetenta.

Var ju heller inte som att Kristallnatten hände dag 1. Begränsningar infördes allt eftersom det normaliserades.

Flyktingvågen 2015 och vad som händer i Sverige just nu spelar dom ju rakt in i händerna. Kraschar ekonomin nu på det här kommer SD ha egen majoritet

Folk är helt enkelt för jävla dumma som tror att SD ska hjälpa dom. Fy fasiken för populism och korkade människor.

Håkan Boström på GP har en mer nykter syn på SD och högerpopulismen.

Mellankrigstidens fascism är i väldigt hög grad en produkt av dess våldsamma samtid. Första världskriget och Sovjetunionens blodiga tillkomst hade så att säga visat vägen. Att jämföra dagens demokratiska nationalism med mellankrigstidens uttalat antidemokratiska, våldsbejakande och inte sällan traditionsfientliga fascism leder fel. Visst går det att hitta gemensamma tankefigurer, men de tankefigurerna är i regel allmängods under mellankrigstiden.

Ideologiskt står Sverigedemokraterna närmast 1920-talets socialkonservativa, såsom Teodor Holmberg och Rudolf Kjellén. Men de var intellektuella och akademiker. Verklig fascism har aldrig haft någon god jordmån i Sverige. Vi böjer inte gärna rygg för överheten, oavsett hur den ser ut. Det finns väldigt lite som talar för att denna inställning ändrats. Det nuvarande uppsvinget för populism beror inte på att en stor del av svenskarna fått ett plötsligt behov av att ta på sig marschkängorna eller vill räta in sig snörräta led, snarare tvärtom. Det är det speciella skandinaviska samhällskontraktet som anses utmanat ovanifrån. När eliter stelnar uppstår förr eller senare ett behov av cirkulation vid makten.

Därför är det analytiskt mer fruktbart att jämföra dagens högerpopulism med socialdemokratins genomslag för hundra år sedan. För vad vi ser är en ny politisk kraft som bärs fram av strukturella samhällsförändringar och skakar om det etablerade partisystemet.

Hela artikeln:

https://www.gp.se/ledare/tjugotalets-%C ... 1.21486314

Dokumentär om Nazismens födelse på SVT, finns några timmar till på play.

https://www.svtplay.se/nazismens-fodelse

mina reflektioner: ja, jag vet att det finns kanske 10-20 % som är jätterädda för SD, dels sossarna som förlorar makten, och sen en del ideologiskt inriktade som tror att förintelseläger poppar upp snart i Sölvesborg mfl SD kommuner.

Jag tror som sagt på Schweiz system med folkomröstningar och låg skatt som visat sig mycket lyckat för invånarna. Vi kan börja med folkomröstningar i kommunerna här som är relativt lätt att få till med 10 % underskrifter av de röstberättigade.

Det är snabb globalisering, makt har försvunnit från nationella/lokala organ/politiker. Höga skatter, Eu regler som pressar arbetare, absurda bombdåd/skjutningar, obefintlig gränskontroll, tveksam vård/åldringsvård, kravlös särbehandling av invandrare, tjat om sin religion / kultur, till slut ruttnar även den mest ingrodde gamla betongsosse och vill se en annan inriktning på samhället.

[mans71]

Jag har egentligen inte tid med detta...

Tack Jerker. Jag orkar inte heller och ibland tappar man allt hopp om mänskligheten. Skönt att bli påmind om att iaf 3 av 4 fattar. Tack.

[larsw]

Sverige påminner allt mer om Ryssland på nittiotalet. Vi får hoppas Sverige snart får en stark ledare som Putin, som inte bryr sig om lagar och domstolar. Kanske äntligen blir lite ordning på landets gator och torg då. Visst, man blir garanterat blir av med sina pengar till någon oligark, men det kan jag ta. Jag är hellre trygg på spårvagnen än otrygg i en Tesla.

Sverige mord per capita 2019 1.08 per 100000 invånare. Ryssland 10.82, ganska exakt 10x mer mord.

http://worldpopulationreview.com/countr ... y-country/

Putin verkar inte göra ett bättre jobb om vi säger så. Kriminaliteten i Ryssland får Sverige att framstå som en söndagsskola. Bakom potemkinkulisserna är Ryssland fruktansvärt. Och rättsväsendet är extremt korrupt, har du inte rätt vänner är du helt rättslös. Din Tesla kan tas av en myndighetsperson och du kommer inte kunna göra ett skit om du inte vill få blyförgiftning.

Okunnigt och trist att Putin ens nämns som ngt positivt.

[LarsL]

Det vi ser idag i Europa och världen är ett försök från Putin att splittra och härska. Det är rent ut sagt sjukt att höra att sk Sverigevänner i SD stödjer Putin och Ryssland. Är de historielösa eller idioter eller bägge delar?

[Kevork]

Det vi ser idag i Europa och världen är ett försök från Putin att splittra och härska. Det är rent ut sagt sjukt att höra att sk Sverigevänner i SD stödjer Putin och Ryssland. Är de historielösa eller idioter eller bägge delar?

Om någon vill ha lite "trevlig" läsning över Jul kan jag rekommendera att söka upp Estlands säkerhetsrapport för 2019.