Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.

”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare BjornS » 03 nov 2020 22:01

Det verkar som att jag blandat ihop ärendena. Vad jag avsåg var rapporterna om att Tesla gått in och deaktiverat snabbladdning (inte bara Supercharging) i bilar som de inte äger:

Model 3 SR+ 18" FSD Dragkrok
Användarvisningsbild
BjornS
Teslaägare
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 27 feb 2018 14:58
Referralkod: bjrn83645

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare kalle_sala » 03 nov 2020 22:04

Rent juridiskt ponera dessa vå olika scenarion.

1. Du ber din mekaniker att låsa upp Ludicius mode i din Tesla genom att koppla in en dator och ta bort spärren med hjälp av en tredjeparts mjukvara.

Tesla säljer samma lösning för 50k.

2. Du ber din mekaniker att ta bort laddtrycksspärren på din ICE bil med turbo medelst en inköpt tredjeparts skruvmejsel.

Din ICE tillverkare säljer samma lösning för 50k.

Vart i lagtexten står det att ena scenariot, att fysiskt flytta ett magnetfält på ett lagringsmedium är olagligt, men att fysiskt tänja ut en fjäder inte är det?

Vi bortser från övriga olagligheter gällande typgodkänningar osv. Utan mer vad tillverkaren kontra ägaren.
Användarvisningsbild
kalle_sala
Teslaägare
 
Inlägg: 98
Blev medlem: 28 apr 2019 14:44
Ort: Sala
Referralkod: karlhenrik65674

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare BjornS » 03 nov 2020 22:08

kler skrev:Jag har aldrig hört talats om att någon blivit fälld för att ha hackat ett program. Att sprida kopior, ja. Men inte att hacka ngt man köpt.

Om hackandet syftar till att ta sig förbi ett åtkomstskydd kan det vara olagligt i såväl USA som EU även om ingenting kopieras: https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention
Model 3 SR+ 18" FSD Dragkrok
Användarvisningsbild
BjornS
Teslaägare
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 27 feb 2018 14:58
Referralkod: bjrn83645

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Banane » 03 nov 2020 22:19

kalle_sala skrev:Rent juridiskt ponera dessa vå olika scenarion.

1. Du ber din mekaniker att låsa upp Ludicius mode i din Tesla genom att koppla in en dator och ta bort spärren med hjälp av en tredjeparts mjukvara.

Tesla säljer samma lösning för 50k.

2. Du ber din mekaniker att ta bort laddtrycksspärren på din ICE bil med turbo medelst en inköpt tredjeparts skruvmejsel.

Din ICE tillverkare säljer samma lösning för 50k.

Vart i lagtexten står det att ena scenariot, att fysiskt flytta ett magnetfält på ett lagringsmedium är olagligt, men att fysiskt tänja ut en fjäder inte är det?

Vi bortser från övriga olagligheter gällande typgodkänningar osv. Utan mer vad tillverkaren kontra ägaren.


Mjukvara skyddas väl av immaterialrätt? Det fysiska är irrelevant.

Att trimma fossilbilen gör väl själva bilen olaglig också iofs?
Banane
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 21 okt 2020 10:48

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare kler » 03 nov 2020 22:19

BjornS skrev:
kler skrev:Jag har aldrig hört talats om att någon blivit fälld för att ha hackat ett program. Att sprida kopior, ja. Men inte att hacka ngt man köpt.

Om hackandet syftar till att ta sig förbi ett åtkomstskydd kan det vara olagligt i såväl USA som EU även om ingenting kopieras: https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-circumvention


Det där är minst sagt snårigt, men jag tolkar det som anti-piracy. Den säger att man inte får ta bort DRM-skydd och inte heller distribuera verktyg för att göra det (typ programvara som strippar DRM från rippade filmer). Den syftar inte till ett förbud att modifiera mjukvara som finns i hårdvara du köpt.

Hela direktivet handlar om copyright, eller har du som läst det mer noggrant en annan tolkning?
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Mickep » 03 nov 2020 22:23

En annan situation är fsd som av eu är begränsat. Om man jailbreakar och låser upp de funktioner som tesla avaktiverat (man har alltså betalt men inte av olika anledningar inte får tillgång till det).
Fö tycker jag om man köpt en beg bil som den tidigare ägaren haft en funktion på så har man köpt en bil med den funktionen även om den tagits bort eller deaktiverats av en skum typ som vill utpressa dig på summan)
Mickep
 
Inlägg: 2410
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare kler » 03 nov 2020 22:24

Banane skrev:
Mjukvara skyddas väl av immaterialrätt? Det fysiska är irrelevant.

Att trimma fossilbilen gör väl själva bilen olaglig också iofs?


Om du läser Wikipedia-artikeln om immaterialrätt så tror jag att du kommer fram till samma sak som jag, att det syftar till copyright och inget generellt förbud att modifiera mjukvara.
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare BjornS » 03 nov 2020 22:36

kler skrev:Det där är minst sagt snårigt, men jag tolkar det som anti-piracy. Den säger att man inte får ta bort DRM-skydd och inte heller distribuera verktyg för att göra det (typ programvara som strippar DRM från rippade filmer). Den syftar inte till ett förbud att modifiera mjukvara som finns i hårdvara du köpt.


Du får, generellt, modifiera kommersiell mjukvara för personligt bruk. Du får också "demontera" och studera kommersiell programvara i stort sett hur du vill. Du får även byta ut programvaran i din hårdvara med din egen kod (typ installera Linux eller en open source-firmware på valfri pryl).

Du får däremot inte modifiera originalmjukvaran på ett sådant sätt att du tillskansar dig funktioner som tillverkaren har dolt för dig genom ett åtkomstskydd. Detta är vad anti-circumvention handlar om.

Det hela kan liknas vid att juridiskt möjliggöra modellen med att sälja en och samma produkt i olika prisklasser, med bara några "lås" som säger vilka finesser som ska vara aktiva i vilken modell. Om du köper lågprisvarienten och sedan hackar den så att du får tillgång till funktioner från den dyrare varianten blir det naturligtvis en ekonomisk förlust för tillverkaren.
Senast redigerad av BjornS 03 nov 2020 22:39, redigerad totalt 1 gång.
Model 3 SR+ 18" FSD Dragkrok
Användarvisningsbild
BjornS
Teslaägare
 
Inlägg: 187
Blev medlem: 27 feb 2018 14:58
Referralkod: bjrn83645

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare kler » 03 nov 2020 22:39

BjornS skrev:
kler skrev:Det där är minst sagt snårigt, men jag tolkar det som anti-piracy. Den säger att man inte får ta bort DRM-skydd och inte heller distribuera verktyg för att göra det (typ programvara som strippar DRM från rippade filmer). Den syftar inte till ett förbud att modifiera mjukvara som finns i hårdvara du köpt.


Du får, generellt, modifiera kommersiell mjukvara för personligt bruk. Du får också "demontera" och studera kommersiell programvara i stort sett hur du vill. Du får även byta ut programvaran i din hårdvara med din egen kod (typ installera Linux eller en open source-firmware på valfri pryl).

Du får däremot inte modifiera originalmjukvaran på ett sådant sätt att du tillskansar dig funktioner som tillverkaren har dolt för dig genom ett åtkomstskydd. Detta är vad anti-circumvention handlar om.

Det hela handlar om att juridiskt möjliggöra modellen med att sälja en och samma produkt i olika prisklasser, med bara några "lås" som säger vilka finesser som ska vara aktiva i vilken modell. Om du köper lågprisvarienten och sedan hackar den så att du får tillgång till funktioner från den dyrare varianten blir det naturligtvis en ekonomisk förlust för tillverkaren.
Kan du citera något stycke som klargör detta?
Jag ser bara formuleringar som åsyftar kopieringsskydd.
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: ”Jailbreak” av begagnade Teslabilar allt vanligare

Inläggav Teslaägare kler » 03 nov 2020 22:40

EU-varianten:

The Information Society Directive is a directive of the European Union that was enacted to implement the WIPO Copyright Treaty and to harmonise aspects of copyright law across Europe, such as copyright exceptions.
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
 
Inlägg: 914
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster

Har du en Tesla eller annan elbil registrera den här.