Problem för AP i USA?

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Gustafsson
Teslaägare
Inlägg: 5515
Blev medlem: 20 jul 2015 17:01
Ort: Linköping

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Gustafsson »

Visste inte att Tesla hade ett förarlöst system :cry:
5AD44EF0-7619-4F77-BD1C-E59CD346CDB9.png
Svart 2012 Roadster 2,5.| Model S100D midnight silver. MS LR beställd 2020-10-16, levererad 2023-05-16
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7319
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av TiborBlomhall »

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11513
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av martinot »

TiborBlomhall skrev:
fth skrev:
Nu börjar lite mer sansad information komma ut, i stort sett allt som skrivits om olyckan ser (som vanligt) ut att ha varit felaktigt.

https://www.teslarati.com/tesla-battery ... ire-chief/

/fth
EN nyhetsbyrå. EN artikel. (Menar då Bloomberg, inte "Tesla fanboy sajten")

Jämfört med bokstavligen tusentals runt om i hela världen.

Suck. Jag blir så provocerad :x

Visar dock vilka nyhetsbyråer som bedriver journalism isf ren klickjakt
Ja, tyvärr är det så mycket av journalismen fungerar, och än mer så i dagens medialandskap med nätnyheter och (a)sociala media. :?

#tesla ger många klick = €
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
VoltAmpere
Inlägg: 121
Blev medlem: 28 mar 2020 09:06

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av VoltAmpere »

fth skrev:
Nu börjar lite mer sansad information komma ut, i stort sett allt som skrivits om olyckan ser (som vanligt) ut att ha varit felaktigt.

https://www.teslarati.com/tesla-battery ... ire-chief/

/fth
I stort sett allt?
Släckningstiden är väl en petitess i sammanhanget, de två omkomna satt i passagerarsätet fram och en där bak, det är väl den lilla detaljen då...
https://abc7.com/tesla-crash-houston-fa ... /10525981/

Ingen kör, ingen AP, en försvunnen förare då?
Kanske triggar journalisterna lite extra då?
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7068
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av fth »

VoltAmpere skrev:
fth skrev:
Nu börjar lite mer sansad information komma ut, i stort sett allt som skrivits om olyckan ser (som vanligt) ut att ha varit felaktigt.

https://www.teslarati.com/tesla-battery ... ire-chief/

/fth
I stort sett allt?
Släckningstiden är väl en petitess i sammanhanget, de två omkomna satt i passagerarsätet fram och en där bak, det är väl den lilla detaljen då...
https://abc7.com/tesla-crash-houston-fa ... /10525981/

Ingen kör, ingen AP, en försvunnen förare då?
Kanske triggar journalisterna lite extra då?
Jag är helt övertygad om att det kommer att visa sig vara en helt ”vanlig” olycka med en förare i förarsätet och en passagerare, ingen AP inblandad öht.

Föraren hamnade i baksätet i samband med olyckan eller strax efter, möjligen i försök att ta sig ut ur den brinnande bilen, framdelen såg rätt kvaddad ut, framdörrarna kan omöjligen gått att öppna.

Alla ”fakta” om branden som var omöjlig att släcka, de tiotusentals liter vatten som användes, alla bensäkra uttalanden om ”Tesla på autopilot” (i stort sett alla artiklar hade den clickbait-rubriken) etc etc har visat sig helt felaktiga.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7068
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av fth »

VoltAmpere skrev:
fth skrev:
Nu börjar lite mer sansad information komma ut, i stort sett allt som skrivits om olyckan ser (som vanligt) ut att ha varit felaktigt.

https://www.teslarati.com/tesla-battery ... ire-chief/

/fth
I stort sett allt?
Släckningstiden är väl en petitess i sammanhanget, de två omkomna satt i passagerarsätet fram och en där bak, det är väl den lilla detaljen då...
https://abc7.com/tesla-crash-houston-fa ... /10525981/

Ingen kör, ingen AP, en försvunnen förare då?
Kanske triggar journalisterna lite extra då?
P.S. Just den artikeln du länkar till är av de tydligaste exemplen på den felaktiga rapporteringen, i princip allt i den artikeln är antingen helt falskt eller rena spekulationer.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av LarsL »

Det är ju faktiskt omöjligt att köra så fort med AP på den här typen av väg att man kraschar en Tesla så hårt. Jag drar slutsatsen att dessa två har kört riktigt fort och inte använt säkerhetsbälte, alltså vet man inte var de satt innan kraschen.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7068
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av fth »

LarsL skrev:
Det är ju faktiskt omöjligt att köra så fort med AP på den här typen av väg att man kraschar en Tesla så hårt. Jag drar slutsatsen att dessa två har kört riktigt fort och inte använt säkerhetsbälte, alltså vet man inte var de satt innan kraschen.
Exakt.

Det finns exakt 0% chans att övertala någon version av AP eller FSD att på den sträckan köra i den hastighet som krävs för att orsaka så stora skador på karossen och batteriet att brand uppstår. De flesta versioner skulle sannolikt inte gå att aktivera öht på den vägen, möjligen senaste FSD-betan, och bilen hade alltså inte ens ”vanliga” FSD.

Att dom på något sätt skulle ha lyckats med detta, och dessutom lyckats överlista säkerhetssystemen så att bilen glatt körde i >100 km/h på en liten villagata utan vägmarkeringar utan att någon satt i förarsätet är förstås rent nonsens.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Fredrik j »

Med det här mediadrevet när det inte var AP/FSD som var skyldig kan man ju bara ana mediadrevet den dagen det faktiskt är det.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11513
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av martinot »

Fredrik j skrev:
Med det här mediadrevet när det inte var AP/FSD som var skyldig kan man ju bara ana mediadrevet den dagen det faktiskt är det.
Nu framstår jag nog som lite mer cynisk än vad jag är, men gällande mycket media så tror jag inte det alltid är så extremt viktigt med den exakta sanningen.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Fredrik j »

martinot skrev:
Fredrik j skrev:
Med det här mediadrevet när det inte var AP/FSD som var skyldig kan man ju bara ana mediadrevet den dagen det faktiskt är det.
Nu framstår jag nog som lite mer cynisk än vad jag är, men gällande mycket media så tror jag inte det alltid är så extremt viktigt med den exakta sanningen.
Lättare att hålla det vid liv om det faktiskt är sant. Sen hoppas dom ju bara på att någon ska ljuga så blir det en större nyhet än själva händelsen.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11513
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av martinot »

Fredrik j skrev:
martinot skrev:
Fredrik j skrev:
Med det här mediadrevet när det inte var AP/FSD som var skyldig kan man ju bara ana mediadrevet den dagen det faktiskt är det.
Nu framstår jag nog som lite mer cynisk än vad jag är, men gällande mycket media så tror jag inte det alltid är så extremt viktigt med den exakta sanningen.
Lättare att hålla det vid liv om det faktiskt är sant. Sen hoppas dom ju bara på att någon ska ljuga så blir det en större nyhet än själva händelsen.
Absolut. Men för varje stort sant scope, så kan man lika gärna återupprepa (eller förstärka/skapa) kanske 20 inte lika sanna scope. Affärsmässigt kan det ge lika stort klirr i antalet click throughs (och därmed samma summa annonseringspengar). Vilket är det enda som räknas.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
TiborBlomhall
Inlägg: 7319
Blev medlem: 04 mar 2014 22:03
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/tibor72449

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av TiborBlomhall »

Sitter på handledarutbildning innan barnen ska börja övningsköra.

Tror ni inte läraren tog upp olyckan i USA som exempel på vad som kan hända när självkörande bilar inte fungerar? :roll:

Två barn och fru fick hålla mig tillbaka från att omvandla lektionen till debattafton :x
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Jerker »

Det är så med falsk information som redan spridits. Det går aldrig att reparera skadan. Kan inte låta bli att jämföra med en liknande historia från finkultursfären som är aktuell just nu:

Det fanns en fransk filosof som hette Michel Foucault. Han räknas som den mest inflytelserike filosofen under 1900-talet och hade en vänsterprofil. För ett tag sedan satt en av Foucaults störste kritiker, Guy Sorman, i en intervju i fransk TV och påstod att Foucault var pedofil och hade förgripit sig på småpojkar under en vistelse i Tunisien. För att göra en lång och komplicerad historia kort så har man inte funnit några som helst belägg för detta påstående trots att man har sökt efter människor som skulle kunnat veta.

Så detta verkar bara ha varit ett helt ogrundat påstående men nu finns det alltså, inte bara på nätet en utan i högst välrenommerade medier, en diskussion om Foucaults påstådda pedofili och han kommer för alltid att vara behäftad med en misstanke om detta. Högerprofilen Guy Sorman, som pekade ut Foucault som pedofil, har nått sitt syfte, att äntligen kunna komma åt Foucault och smutsa ner denne i hans ögon förhatlige person.

Så, trots att man slungar ur sig en uppenbar lögn som dessutom dementeras så har den fått fotfäste och lever nu sitt eget liv.

Vänta, var det inte nån mer känd person som gjorde så? Inte bara nån enstaka gång utan faktiskt flera ggr om dan i flera år? Just det, han var visst amerikansk president! Men han är ju totalt bortglömd idag. ;)
VoltAmpere
Inlägg: 121
Blev medlem: 28 mar 2020 09:06

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av VoltAmpere »

Elon kunde ju dödat det direkt, men han lämnar det ju öppet med att analysen "so far" visar ingen AP aktiverad.

Tesla skulle behöva en PR/press avd. för att hålla journalisterna stången.
Så länge han blandar press avd. med annat tramsande på Twitter får de nog skylla sig själva.
Användarvisningsbild
Larofo
Teslaägare
Inlägg: 730
Blev medlem: 05 mar 2014 18:45

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Larofo »

Jerker skrev:
Det är så med falsk information som redan spridits. Det går aldrig att reparera skadan. Kan inte låta bli att jämföra med en liknande historia från finkultursfären som är aktuell just nu:

Det fanns en fransk filosof som hette Michel Foucault. Han räknas som den mest inflytelserike filosofen under 1900-talet och hade en vänsterprofil. För ett tag sedan satt en av Foucaults störste kritiker, Guy Sorman, i en intervju i fransk TV och påstod att Foucault var pedofil och hade förgripit sig på småpojkar under en vistelse i Tunisien. För att göra en lång och komplicerad historia kort så har man inte funnit några som helst belägg för detta påstående trots att man har sökt efter människor som skulle kunnat veta.

Så detta verkar bara ha varit ett helt ogrundat påstående men nu finns det alltså, inte bara på nätet en utan i högst välrenommerade medier, en diskussion om Foucaults påstådda pedofili och han kommer för alltid att vara behäftad med en misstanke om detta. Högerprofilen Guy Sorman, som pekade ut Foucault som pedofil, har nått sitt syfte, att äntligen kunna komma åt Foucault och smutsa ner denne i hans ögon förhatlige person.

Så, trots att man slungar ur sig en uppenbar lögn som dessutom dementeras så har den fått fotfäste och lever nu sitt eget liv.

Vänta, var det inte nån mer känd person som gjorde så? Inte bara nån enstaka gång utan faktiskt flera ggr om dan i flera år? Just det, han var visst amerikansk president! Men han är ju totalt bortglömd idag. ;)
En fråga till dig Jerker, stödjer du den petition som Michel Foucault undertecknade,
som verkade för en avkriminalisering av alla samförståndsrelationer mellan vuxna
och minderåriga under femton år?

Verkar detta, under förutsättning att det som står i bifogad wikipedia-artikel är sant, vettigt?
"Foucault, Sartre, and newspapers such as Libération and Le Monde each defended the
idea of child-adult sexual relationships."

Jag vet inte vad som är sant eller osant om Michel Foucaults leverne, men
sådana här åsikter och tankar gör iaf mig jävligt oroad och äcklad.
Antar att jag inte är tillräckligt liberal.

https://en.wikipedia.org/wiki/French_pe ... 20and%20Le
Användarvisningsbild
Jordad
Teslaägare
Inlägg: 1431
Blev medlem: 04 mar 2019 18:15

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Jordad »

VoltAmpere skrev:
Elon kunde ju dödat det direkt, men han lämnar det ju öppet med att analysen "so far" visar ingen AP aktiverad.

Tesla skulle behöva en PR/press avd. för att hålla journalisterna stången.
Så länge han blandar press avd. med annat tramsande på Twitter får de nog skylla sig själva.
Att bestämt hävda något innan myndigheter är färdiga med sina utredningar kan vara riskabelt. Däremot var Elon tvungen att gå ut och säga något med tanke på hur mycket desinformation som spreds. En pr-avdelning hade nog inte hjälpt i den här situationen men ja Tesla borde informera mer om autopiloten än vad man gör idag.
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Fredrik j »

Jordad skrev:
VoltAmpere skrev:
Elon kunde ju dödat det direkt, men han lämnar det ju öppet med att analysen "so far" visar ingen AP aktiverad.

Tesla skulle behöva en PR/press avd. för att hålla journalisterna stången.
Så länge han blandar press avd. med annat tramsande på Twitter får de nog skylla sig själva.
Att bestämt hävda något innan myndigheter är färdiga med sina utredningar kan vara riskabelt. Däremot var Elon tvungen att gå ut och säga något med tanke på hur mycket desinformation som spreds. En pr-avdelning hade nog inte hjälpt i den här situationen men ja Tesla borde informera mer om autopiloten än vad man gör idag.
Med en pr-avdelning hade ju Elon själv fått en chans att säga något annat än den initiala reaktionen. Han kunde så att säga låtsas ta sin pr-avdelning i örat.

Att han ÄR pr-avdelningen kan ju bli problematiskt den dagen det är bilen som hittat på något.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10911
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Jerker »

Larofo skrev:
En fråga till dig Jerker, stödjer du den petition som Michel Foucault undertecknade,
som verkade för en avkriminalisering av alla samförståndsrelationer mellan vuxna
och minderåriga under femton år?

Verkar detta, under förutsättning att det som står i bifogad wikipedia-artikel är sant, vettigt?
"Foucault, Sartre, and newspapers such as Libération and Le Monde each defended the
idea of child-adult sexual relationships."

Jag vet inte vad som är sant eller osant om Michel Foucaults leverne, men
sådana här åsikter och tankar gör iaf mig jävligt oroad och äcklad.
Antar att jag inte är tillräckligt liberal.
Nej, självklart gör jag inte det. Men kom ihåg att även i Sverige fanns det långt framskrida planer på att bl.a. sänka lovlighetsåldern. Det var den socialdemokratiske justitieministern Geijer som låg bakom det, men det kvävdes nån stans på vägen av lite mer nyktra partikollegor. Det var ju en tidsanda på 70-talet som skulle tillåta allt inom sex, och i synnerhet i Frankrike har ju det mesta inom just sex varit väldigt OK. Det har ju kommit ett par uppmärksammade böcker nyligen i Frankrike som gör upp med detta, både flickor och pojkar som har utnyttjats av högt respekterade vuxna.

Det som är intressant är ju att det, även om Foucault uppenbarligen pläderade för att göra pedofili rumsrent, ju tydligen inte finns några belägg för att han själv utövade det. Han kan givetvis ha gjort det, men ingen har funnit några som helst bevis för det, så hans belackare har uppenbarligen utnyttjat det faktum att det blåser vindar i Frankrike nu som ifrågasätter sex med allt för unga barn. Nu ska tydligen åldern för sex höjas till 15 i Frankrike.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Svenssons »

TiborBlomhall skrev:
Sitter på handledarutbildning innan barnen ska börja övningsköra.

Tror ni inte läraren tog upp olyckan i USA som exempel på vad som kan hända när självkörande bilar inte fungerar? :roll:

Två barn och fru fick hålla mig tillbaka från att omvandla lektionen till debattafton :x
Har märkt att trafikskolor ofta är negativt inställda till elbilar och självkörande elbilar lär inte göra saken bättre. Har inte så stort undersökningsunderlag (tre stycken) men från detta underlag har det varit 100 % mot elbilar.

Dragläge, växling, ekodriving, avgaser, kontroll av bilen, service m.m. ändras eller försvinner så det betyder att de måste anpassa sig. Vet inte om det är orsaken till att de som jag stött på är negativt inställda.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
renes
Teslaägare
Inlägg: 1570
Blev medlem: 24 apr 2019 15:24
Ort: Uppsala

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av renes »

Svenssons skrev:
Dragläge, växling, ekodriving, avgaser, kontroll av bilen, service m.m. ändras eller försvinner så det betyder att de måste anpassa sig. Vet inte om det är orsaken till att de som jag stött på är negativt inställda.
Även negativa gentemot automatväxlar, vad jag märkt. Man rekommenderade oss att vänta med att lära sig automat till efter körkortet och trodde inte det var enklare att lära sig köra med automat initiellt. Jag menar omvänt.

(Förresten, hur lyckas du konstant ha 12345 posts? Tar du bort gamla vartefter?)
M3 SR+ 2019 FSD, HW 2.5, HW 3, 18"
MS LR 2023 FSD, HW 4, 19"
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19558
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Bjelke »

Svenssons skrev:
TiborBlomhall skrev:
Sitter på handledarutbildning innan barnen ska börja övningsköra.

Tror ni inte läraren tog upp olyckan i USA som exempel på vad som kan hända när självkörande bilar inte fungerar? :roll:

Två barn och fru fick hålla mig tillbaka från att omvandla lektionen till debattafton :x
Har märkt att trafikskolor ofta är negativt inställda till elbilar och självkörande elbilar lär inte göra saken bättre. Har inte så stort undersökningsunderlag (tre stycken) men från detta underlag har det varit 100 % mot elbilar.

Dragläge, växling, ekodriving, avgaser, kontroll av bilen, service m.m. ändras eller försvinner så det betyder att de måste anpassa sig. Vet inte om det är orsaken till att de som jag stött på är negativt inställda.
Ja en stor del av utbildningen behövs ju inte och när själva körandet blir enklare så blir det ju även enklare att
hålla koll på allt annat så...
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Fredrik j
Inlägg: 10796
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Fredrik j »

En självkörande bil överlåter ju dom svåraste momenten till föraren. Det är ju det monotona, enkla den tar hand om.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av LarsL »

Kan vara bra att lära sig köra manuellt, helst osynkad låda då. Det gör att man sedan uppskattar hur enkelt det är att köra automat och sedan elbil. Men det mesta av körningen kan man ju lära sig utan att behöva arbeta med hand fot koordinationen.
Användarvisningsbild
Larofo
Teslaägare
Inlägg: 730
Blev medlem: 05 mar 2014 18:45

Re: Problem för AP i USA?

Inlägg av Larofo »

Jerker skrev:
Larofo skrev:
En fråga till dig Jerker, stödjer du den petition som Michel Foucault undertecknade,
som verkade för en avkriminalisering av alla samförståndsrelationer mellan vuxna
och minderåriga under femton år?

Verkar detta, under förutsättning att det som står i bifogad wikipedia-artikel är sant, vettigt?
"Foucault, Sartre, and newspapers such as Libération and Le Monde each defended the
idea of child-adult sexual relationships."

Jag vet inte vad som är sant eller osant om Michel Foucaults leverne, men
sådana här åsikter och tankar gör iaf mig jävligt oroad och äcklad.
Antar att jag inte är tillräckligt liberal.
Nej, självklart gör jag inte det. Men kom ihåg att även i Sverige fanns det långt framskrida planer på att bl.a. sänka lovlighetsåldern. Det var den socialdemokratiske justitieministern Geijer som låg bakom det, men det kvävdes nån stans på vägen av lite mer nyktra partikollegor. Det var ju en tidsanda på 70-talet som skulle tillåta allt inom sex, och i synnerhet i Frankrike har ju det mesta inom just sex varit väldigt OK. Det har ju kommit ett par uppmärksammade böcker nyligen i Frankrike som gör upp med detta, både flickor och pojkar som har utnyttjats av högt respekterade vuxna.

Det som är intressant är ju att det, även om Foucault uppenbarligen pläderade för att göra pedofili rumsrent, ju tydligen inte finns några belägg för att han själv utövade det. Han kan givetvis ha gjort det, men ingen har funnit några som helst bevis för det, så hans belackare har uppenbarligen utnyttjat det faktum att det blåser vindar i Frankrike nu som ifrågasätter sex med allt för unga barn. Nu ska tydligen åldern för sex höjas till 15 i Frankrike.
Jag tycker tvärtom att det är totalt ointressant att man inte funnit några bevis för något
som eventuellt kan ha skett för ca 40 år sedan.
Jag vill påstå att det kommer vara näst intill omöjligt att bevisa om han våldtog barn
eller inte.
Mer intressant är att du tar upp det som ett exempel på en "uppenbar lögn".
Extremt dåligt exempel imo!!!
Extremt obehagligt ämne att debattera, jag kan förklara vidare vad jag tycker om saken
men då får du starta en ny tråd om det så vi inte kontaminerar denna tråd mer.
Skriv svar