Brinnande "elbilar"

[mati]

Nej, det svarta på bilden är ju ingen farlig rök heller. Troligen är det natten som kommer från vänster och går till höger. Eller så är det photoshoppat. Det har naturligtvis ingenting med själva mysbrasan runt bilen att göra.

[current]

Sebastian Larsson körde en BMW X5 hybrid, det är ingen elbil det är en laddhybrid.

[martinot]

Fossilindustrinlobbiesterna jobbar på bra och de nyttiga idioterna stöttar allt de kan.

Jag fick precis förklarat av min sambo att det ju är ett faktum att elbilar är mycket farligare när de brinner. Det har hon såklart läst i nån blaska och på fb och då är det ju sant. All annan fakta som säger nånting annat blir då ointressant. Jaja hmmm visst, sa hon bara när jag försökte förklara.
Och så har vi ju alla andra som inte lever ihop med en elbilsnörd och som aldrig får en chans att få höra nånting annat än vad som sprids i media.

Vill inte bara taskig mot din sambo (hon är säkert jättetrevlig), men tipsa henne om att Aftonbladet och Facebook kanske oftast inte är de bästa källorna för vetenskap och sanningar.

[mati]

Fossilindustrinlobbiesterna jobbar på bra och de nyttiga idioterna stöttar allt de kan.

Jag fick precis förklarat av min sambo att det ju är ett faktum att elbilar är mycket farligare när de brinner. Det har hon såklart läst i nån blaska och på fb och då är det ju sant. All annan fakta som säger nånting annat blir då ointressant. Jaja hmmm visst, sa hon bara när jag försökte förklara.
Och så har vi ju alla andra som inte lever ihop med en elbilsnörd och som aldrig får en chans att få höra nånting annat än vad som sprids i media.

Vill inte bara taskig mot din sambo (hon är säkert jättetrevlig), men tipsa henne om att Aftonbladet och Facebook kanske oftast inte är de bästa källorna för vetenskap och sanningar.

Jag har försökt föra denna diskussion, att fb och flashback inte är riktiga nyhetskällor, så som du säger, men hon tror inte på vetenskap, säger hon. I den punkten lever hon och jag tyvärr på två helt olika planeter., vilket kan vara rätt så frustrerande för mig ibland. Jag har gett upp och brukar därför undvika sådana samtalsämnen helt och hållet. För husfridens skull, det leder ändå ingenvart. Samtidigt har det fördelen att jag får en känsla för hur "andra" tänker och var de får sina idéer ifrån. Alla tänker ju inte analytiskt och använder inte heller logik och vetenskapliga metoder i sitt tänkande. Då är det populism, vidskeplighet och hittepå som definierar en stor del av världsbilden. Människan fungerar så i allmänhet tror jag. Men det är nånting som inte är lätt att förstå för oss som är mer åt det akademiska hållet.

[wannabee]

Intressant, jag har gjort jag har märkt att de akademiker som inte har läst ingenjörsutbildningar (gick själv på Chalmers) ofta har en annan världsbild än min.

Här är ett typexempel https://ltsmedia.se/tidningar/ost/2021juni/#4
Han har löst det genom att förutsätta tom kräva att SVT inte ljuger.

Men som ingenjör så är det ju väldigt svårt att undvika att märka hur väldigt mycket det brukar skilja mot verkligheten när något inom Ingenjörsområdet skildras i tex SVT eller i någon tidning som i den här tråden.

Man har ju då ganska svårt att tro att inte detta också gäller övriga ämnesområden de skildrar också.

Personen i artikeln jag länkar till, har tydligen bott utomlands sedan ungdomen (i 25 år) och bara bott ett fåtal år i Sverige sedan utlandsvistelsen. Jag tror att detta är en stor del i förklaringen till hans bild av Sverige.

Men har märkt att många här på forumet verkar ha en liknande bild.

[mati]

Konsten består ju naturligtvis i att inhämta information från så många källor som möjligt. Vi har redan i skolan på 80-talet fått lära oss hur vi ska tolka nyheter och hur vi upptäcker när någonting är vinklat. Ett tacksamt medium vid den tiden för oss var naturligtvis DDR-tv, skevt så in i helvete, nästan så att det var roligt. Men även väst-media var naturligtvis inte fri från propaganda, om än kanske inte riktigt lika uppenbart som idag. Idag känns det nästan som att media inte ens försöker att vara neutralt längre. Vid den tiden tyckte jag att det var svårt, jag hatade det som pesten, men idag är jag tacksam för att vi plågades med detta i så många år. Man har liksom fått rätt tankesätt. Tro inte på det du läser och hör. Var kritisk. Det tydliga budskapet vi fick med oss var att precis allting är vinklat på ett eller annat sätt. Det gäller bara att vara medveten om det. Och genom att ta in information från olika källor så får man förhoppningsvis en lite mer rättvis bild av verkligheten. Försöker skribenten vara neutral genom att belysa saker från olika vinklar, eller är det svart-vitt allting? Sådana saker är ju lätt att genomskåda. Svårare blir det när alla skriver ungefär samma skit. Och det är ju lite där vi är idag. Problemet är att nyheterna numera styrs av väldigt få aktörer i världen. Det finns inte så hemskt många nyhetsbyråer längre och det är inte svårt att inse att de är ganska så likriktade allihop. Då blir det lätt så att folk konsumerar andra "nyhetskällor" som är ännu mindre noggranna med verkligheten än vad de traditionella kanalerna är.

[Niklas Z]

Några tankar jag har är att gymnasiet skulle kunna hantera detta med kritiskt tänkande bättre. Den första är detta med kritiskt tänkande. Ett problem jag upplever runt omkring i samhället är att människor är mycket mer kritiska mot andras påståenden än mot sig själva. Den kritiskt tänkande människan bör först av allt vara kritisk mot sig själv. Detta är emellertid inte så lätt i praktiken. Det skolan skulle kunna göra är att undervisa i olika typer av kognitiva mekanismer vi människor har, mekanismer lätt som leder oss fel och i praktiken därmed blir begränsningar. Det här skull kunna grundas i modern psykologisk och kognitionsvetenskaplig forskning, men paketeras på ett sätt som gör det tillgängligt för gymnasieelever.
Nästa steg är att lära sig mer om vetenskapligt arbete, men på ett mer generellt plan. Jag vill att eleverna ska förstå varför vetenskapligt arbete behövs (och en hel del av skälen står att finna i det jag skrev ovan om psykologisk och kognitionsvetenskaplig forskning). De behöver också förstå hur den vetenskapliga processen är utformad, för det finns gott om myter om forskning, t ex att komplexa frågor hanteras bäst utanför vetenskapen (som framfördes i detta forum för en tid sedan).
Om eleverna gavs sådana grunder tror jag de skulle ha bättre möjligheter i framtiden att skilja strunt från välgrundad kunskap.

Det var lite OT.

[mati]

Jag tycker inte det är OT alls. För det du beskriver (och jag också) är ju förmodligen skälet till att FUD och annat trams, så som just brinnande elbilar, kan spridas så lätt i samhället. Samtidigt tror jag inte att det är så enkelt att göra nånting åt det heller. Det är människans natur att hoppa på saker som är lättbegripliga, även om de är fel i sak. Och blir det dessutom kryddat med sensationsrubriker så funkar det ännu bättre.
Jag håller absolut med om att man borde undervisa eleverna mycket mer i vetenskapligt tänkande. Men tyvärr är ju trenden i samhället precis åt andra hållet. Tycke och känsla väger mycket tyngre än vetenskapliga argument och logik. Det kan också bero på att vetenskapen kan uppfattas som så himla tråkig av många. Det är ju inte alls är lika spännande och sensationellt med vetenskaplig fakta som det är med tro och vilda spekulationer.
Sen är det ju så att väldigt många anser att de inte har förmågan att förstå vetenskapen och att den bedrivs utanför deras sfär så att de inte berörs av den. Och då kan man istället "tro" på nånting annat som är mindre komplicerat och lite mer tillgängligt, så att säga. Det är ett fundamentalt annat sätt att tänka.
Som exempel kan jag ta min kära sambo igen. Hon är övertygad om att det finns saker som andar och sånt, eftersom hon inbillar sig att hon har sett nånting som bara kan förklaras så, enligt henne. Saker som har flyttat på sig osv. Och hon har naturligtvis försökt att övertyga mig om att hon har rätt, och hade jag sett samma sak så hade jag också trott det, osv osv. För henne är det enkelt. Det är nåt övernaturligt, och därmed är frågan löst. Min förklaring för det hela var naturligtvis mycket tråkigare och inte alls populär. Men den pekade ut en mycket mer sannolik orsak, och därmed ligger jag förmodligen mycket närmare sanningen än ande-teorin. Men visst, det är inte lika spännande längre.
Människan är inte alltid logisk. Så är det bara.

[martinot]

Finns troligen en mänsklig psykologisk orsak till att både religion och mytbildning är del av de flesta samhällskulturer (även om kanske lite mer eller mindre i vissa fall).

[HerrNilsson]

Detta kom i mailen idag...


Elbil och solceller – lär dig undvika hemmets nya brandrisker
https://www.lansforsakringar.se/bergsla ... addaelbil/

[mati]

Detta kom i mailen idag...


Elbil och solceller – lär dig undvika hemmets nya brandrisker
https://www.lansforsakringar.se/bergsla ... addaelbil/

Fast det här handlar i ärlighetens namn inte om elbilar utan om bristfälliga installationer i hemmet och att laddning sker via ett klent schuko-uttag. Att det är en brandrisk är ju sant. Men då är det ju inte bilen som brinner, åtminstone inte i första hand, utan huset.

[Stripe68]

DN:s artikel nyligen var ändå ganska sansad.

https://www.dn.se/ekonomi/kunskapslucka ... g-elbilar/

[martinot]

Detta kom i mailen idag...


Elbil och solceller – lär dig undvika hemmets nya brandrisker
https://www.lansforsakringar.se/bergsla ... addaelbil/

Fast det här handlar i ärlighetens namn inte om elbilar utan om bristfälliga installationer i hemmet och att laddning sker via ett klent schuko-uttag. Att det är en brandrisk är ju sant. Men då är det ju inte bilen som brinner, åtminstone inte i första hand, utan huset.

Tycker också det verkar vettigt och helt OK som det står om mötesinnehåll. Talar inget negativt om elbilar, utan mer viktigt att man skall ha rätt dimensionerad installation för laddning.

Vettigt skulle jag säga (utan att veta hur seminariet exakt kommer utspela sig)!

[nek0]

Visste inte att polisen kör elbilar

"22:27Manne Berggren Wiklund
Polisbil i brand

En polisbil brinner i Rissne i nordvästra Stockholm.

– Det är något form av fel som hänt med bilen. Det var strax innan 10 som man larmade med anledning av att det rök från motorhuven från en polisbil, vilket senare utvecklades till en brand., säger Anna Westberg presstalesperson för polisregion Stockholm.

Polisen har skickat dit ytterligare resurser, men ingen ska vara skadad.

– Det är troligtvis något elfel eller liknande. Men det stämmer, en polisbil har börjat brinna av någon okänd anledning. Men det är ingenting som har hänt och det är inget brott som misstänkts, säger Anna Westberg."
https://live.aftonbladet.se/supernytt/n ... .6PgMMxr2E

[Hammar]

Viktigt meddelande till allmänheten i Kalmar i Kalmar län.

Det brinner i fyra elbilar på Vänskapens väg i norra Kalmar. Rökutvecklingen är kraftig och innehåller giftig gas.

Räddningsledaren uppmanar alla i området att gå inomhus och stänga dörrar, fönster och ventilation.

För mer information lyssna på Sveriges Radio P4 Kalmar.

https://sverigesradio.se/artikel/vma-kalmar-kalmar-lan

https://www.barometern.se/nyheter/fyra- ... -934581a8/

[lator]

Viktigt meddelande till allmänheten i Kalmar i Kalmar län.

Det brinner i fyra elbilar på Vänskapens väg i norra Kalmar. Rökutvecklingen är kraftig och innehåller giftig gas.

Räddningsledaren uppmanar alla i området att gå inomhus och stänga dörrar, fönster och ventilation.

För mer information lyssna på Sveriges Radio P4 Kalmar.

https://sverigesradio.se/artikel/vma-kalmar-kalmar-lan

Japp. De kör remsan på riks-tv. Stäng Sverige! Dessutom lustigt att det bara bor elbilar där på vänskapens väg...

[mikebike]

Viktigt meddelande till allmänheten i Kalmar i Kalmar län.

Det brinner i fyra elbilar på Vänskapens väg i norra Kalmar. Rökutvecklingen är kraftig och innehåller giftig gas.

Räddningsledaren uppmanar alla i området att gå inomhus och stänga dörrar, fönster och ventilation.

För mer information lyssna på Sveriges Radio P4 Kalmar.

https://sverigesradio.se/artikel/vma-kalmar-kalmar-lan

Japp. De kör remsan på riks-tv. Stäng Sverige! Dessutom lustigt att det bara bor elbilar där på vänskapens väg...

Det är "servicebilar", typ hemtjänsten.

[Teslalink]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smala ... raftig-rok

[fth]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

[Fredrik j]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

Bilarna såg ju helt utbrunna ut. Skulle inte batterierna brunnit alls menar du?

[lator]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

Bilarna såg ju helt utbrunna ut. Skulle inte batterierna brunnit alls menar du?

Bilarna har brunnit helt men inget tyder på att batterierna har tagit skada. Om du jämför med bilder från flygplatsgaragebranden i Norge där inga batterier brann så ser dessa bilar snarlika ut.

[Fredrik j]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

Bilarna såg ju helt utbrunna ut. Skulle inte batterierna brunnit alls menar du?

Bilarna har brunnit helt men inget tyder på att batterierna har tagit skada. Om du jämför med bilder från flygplatsgaragebranden i Norge där inga batterier brann så ser dessa bilar snarlika ut.

Vad menar du? Brandkåren lätt bilarna brinna ut och batteriet är oskadat?

[mikebike]

Det ser ut på bilden som det är 3st Renault ZoE som brunnit.

Enligt artikeln skall även branden vara anlagd. Någon som vet om batterierna börjat brinna i bilarna?

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

Bilarna såg ju helt utbrunna ut. Skulle inte batterierna brunnit alls menar du?

Bilarna har brunnit helt men inget tyder på att batterierna har tagit skada. Om du jämför med bilder från flygplatsgaragebranden i Norge där inga batterier brann så ser dessa bilar snarlika ut.

Vad menar du? Brandkåren lätt bilarna brinna ut och batteriet är oskadat?

Det är rätt svårt att tända eld på ett batteri...

[Teslalink]

Vad menar du? Brandkåren lätt bilarna brinna ut och batteriet är oskadat?

När 7 Teslor blev antända i Malmö för något år sedan så var de helt nerbrunna med, vad jag förstår, helt oskadda batteripack.

https://www.breakit.se/artikel/26612/st ... n-varnades

[Fredrik j]

Enligt kommentarer på Facebook från personer som varit på plats kort efter branden så är det osannolikt att batterierna brunnit.

/fth

Bilarna såg ju helt utbrunna ut. Skulle inte batterierna brunnit alls menar du?

Bilarna har brunnit helt men inget tyder på att batterierna har tagit skada. Om du jämför med bilder från flygplatsgaragebranden i Norge där inga batterier brann så ser dessa bilar snarlika ut.

Vad menar du? Brandkåren lätt bilarna brinna ut och batteriet är oskadat?

Det är rätt svårt att tända eld på ett batteri...

Säkert. Men om bilen ovanpå brinner upp så lär det ju ta sig även i batteriet.