Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 3589
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av jonasl »

Ja, upplevde heller aldrig att vår Model 3 med radar fixade vägar utan mittlinje särskilt bra. Lite nojig för att avsaknaden av radar i den nye ska visa sig dåligt i längden, om det återförs så blir ju våra bilar utan något av en citron.

Men å andra sidan, om det inte återinförs så lär ju radarn ändå sluta användas även i bilar som har det, svårt att tro att de underhåller kod för den i det läget.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 5183
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av Nicke Nyfiken »

Tesla Vision är ett jävla skämt! :evil:

Min Model S från 2014 med AP1 är betydligt bättre på att köra själv, än en 8 år nyare Model Y med Tesla Vision.
Hur kan Tesla ha misslyckats så fullständigt med sin Auto Pilot när det började så bra för många år sedan?

Vi har alla hört att Total självkörning är runt hörnet... Tesla rullar ut det vilken torsdag som helst nu.
Känns som de var närmare total självkörning för 7 år sedan, än de är nu.

Tesla Vision AP:n är ju oanvändbar i vissa lägen i mörker. Den måste ha helljuset på för att fungera. Auto-helljuset vägrar ofta att blända av vid möte och jag förstår varför, för när man släcker det manuellt så skriker bilen att man måste ta över styrningen omedelbart från APn.

Nä det är en grym besvikelse att det gått så långt baklänges under 8 års ”utveckling”.
Model Y P
Model S P
Model S P
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av malmer »

Hur ska man kunna använda autopiloten på vinterhalvåret om kamerorna har så dålig mörkerkänslighet att det krävs att man har helljuset på? Speciellt med den usla auto-avbländningen (eller har den blivit bättre?) Slutar AP fungera så fort man får mötande då? Kan man inte köra AP om en annan bil ligger inom synhåll framför en så att helljuset ska vara avstängt? Fattar den ens att helljuset ska vara avstängt då?

Lite orolig över detta för vår kommande MYLR. Autopiloten i vår M3 från 2019 med AP 2.5 funkar ju utmärkt i mörker utan helljus.

Läste nånstans att endel upplevde fantombromsning blivit bättre i 2022.16. Så kanske finns det hopp. Men uppenbart att de skrotade radarn pga komponentbrist/kostnad, inte för att Tesla Vision var bättre, även om den kanske trendar åt det hållet och kanske är bättre framåt hösten eller nästa år.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av Bjelke »

Nicke Nyfiken skrev:
Tesla Vision är ett jävla skämt! :evil:

Min Model S från 2014 med AP1 är betydligt bättre på att köra själv, än en 8 år nyare Model Y med Tesla Vision.
Hur kan Tesla ha misslyckats så fullständigt med sin Auto Pilot när det började så bra för många år sedan?

Vi har alla hört att Total självkörning är runt hörnet... Tesla rullar ut det vilken torsdag som helst nu.
Känns som de var närmare total självkörning för 7 år sedan, än de är nu.

Tesla Vision AP:n är ju oanvändbar i vissa lägen i mörker. Den måste ha helljuset på för att fungera. Auto-helljuset vägrar ofta att blända av vid möte och jag förstår varför, för när man släcker det manuellt så skriker bilen att man måste ta över styrningen omedelbart från APn.

Nä det är en grym besvikelse att det gått så långt baklänges under 8 års ”utveckling”.
Extra skumt eftersom radarn inte har något att göra med just mörkerkörning i sig, och det har ju
som sagt funkat skapligt bra förut (t.o.m. riktigt bra om linjerna är ok), även efter AP1-tiden…?
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av malmer »

Radarn hjälper till vid mörkerkörning att se hinder längre bort såsom en älg eller skräp på vägen.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av taliz »

malmer skrev:
Radarn hjälper till vid mörkerkörning att se hinder längre bort såsom en älg eller skräp på vägen.
Det är väl just det den inte gör.
Radar är dålig på statiska objekt AFAIK.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av OfarligTesla »

Nicke Nyfiken skrev:
Tesla Vision är ett jävla skämt! :evil:

Min Model S från 2014 med AP1 är betydligt bättre på att köra själv, än en 8 år nyare Model Y med Tesla Vision.
Hur kan Tesla ha misslyckats så fullständigt med sin Auto Pilot när det började så bra för många år sedan?

Vi har alla hört att Total självkörning är runt hörnet... Tesla rullar ut det vilken torsdag som helst nu.
Känns som de var närmare total självkörning för 7 år sedan, än de är nu.

Tesla Vision AP:n är ju oanvändbar i vissa lägen i mörker. Den måste ha helljuset på för att fungera. Auto-helljuset vägrar ofta att blända av vid möte och jag förstår varför, för när man släcker det manuellt så skriker bilen att man måste ta över styrningen omedelbart från APn.

Nä det är en grym besvikelse att det gått så långt baklänges under 8 års ”utveckling”.
Kanske därför Tesla nu verkar kolla på att använda HD-radar i bilarna? Jag är inte jättesugen på att skaffa en bil med Tesla Vision med tanke på de problemen folk rapporterar om, ifall Tesla faktiskt går över till HD-radar lär utvecklingen för Tesla Vision dö rätt fort.

https://electrek.co/2022/06/08/tesla-fi ... -confused/
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av malmer »

taliz skrev:
malmer skrev:
Radarn hjälper till vid mörkerkörning att se hinder längre bort såsom en älg eller skräp på vägen.
Det är väl just det den inte gör.
Radar är dålig på statiska objekt AFAIK.
Beror på vad den är anpassad för. Finns olika signalfilter. Verkar som att Teslas ändå på något sätt fixar att se hinder på vägen med radarn eftersom det inte krävs helljus för klassisk autopilot.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Användarvisningsbild
Nicke Nyfiken
Teslaägare
Inlägg: 5183
Blev medlem: 13 sep 2015 20:47

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av Nicke Nyfiken »

Bjelke skrev:
Nicke Nyfiken skrev:
Tesla Vision är ett jävla skämt! :evil:

Min Model S från 2014 med AP1 är betydligt bättre på att köra själv, än en 8 år nyare Model Y med Tesla Vision.
Hur kan Tesla ha misslyckats så fullständigt med sin Auto Pilot när det började så bra för många år sedan?

Vi har alla hört att Total självkörning är runt hörnet... Tesla rullar ut det vilken torsdag som helst nu.
Känns som de var närmare total självkörning för 7 år sedan, än de är nu.

Tesla Vision AP:n är ju oanvändbar i vissa lägen i mörker. Den måste ha helljuset på för att fungera. Auto-helljuset vägrar ofta att blända av vid möte och jag förstår varför, för när man släcker det manuellt så skriker bilen att man måste ta över styrningen omedelbart från APn.

Nä det är en grym besvikelse att det gått så långt baklänges under 8 års ”utveckling”.
Extra skumt eftersom radarn inte har något att göra med just mörkerkörning i sig, och det har ju
som sagt funkat skapligt bra förut (t.o.m. riktigt bra om linjerna är ok), även efter AP1-tiden…?
Jag skulle vilja säga att AP1 är som bäst i mörker, så länge det är torra vägar.
Dessutom fungerar auto-helljuset alldeles utmärkt. Och AP:n funkar som sagt fint med bara halvljus.
Model Y P
Model S P
Model S P
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7484
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av mikebike »

Farthållaren på min XC60 fungerade utmärkt i snöglopp med minimal sikt. D.v.s. den följde och visualiserade bilar som jag inte kunde se!
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av MWall »

taliz skrev:
malmer skrev:
Radarn hjälper till vid mörkerkörning att se hinder längre bort såsom en älg eller skräp på vägen.
Det är väl just det den inte gör.
Radar är dålig på statiska objekt AFAIK.

En älg är inte statisk.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av spacecoin »

MWall skrev:
taliz skrev:
malmer skrev:
Radarn hjälper till vid mörkerkörning att se hinder längre bort såsom en älg eller skräp på vägen.
Det är väl just det den inte gör.
Radar är dålig på statiska objekt AFAIK.

En älg är inte statisk.
En uppstoppad älg är det ;)

Att påstå att radar är dåligt är som att säga att alla mobilkameror är dåliga för man har en mobil från 1997.

Det Tesla haft på sina bilar är designad för enkel cruise-control och AEB, inte något mer. Den är för billig/dåligt för mer avancerade tillämpningar. Dom behöver en radar med bättre upplösning, vilket högst antagligen kommer i HW4.

Jag är fortfarande övertygad om att Tesla dumpade sin radar pga komponent-bristen. Vision-only är en marketing-spin av Elon. Radar behövs för både motljus och mörker.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av OfarligTesla »

Ja jag tror inte jag kommer våga ta leverans av vår bokade 3a förens man vet vad som händer, vill inte fastna i något mellanting som blir EOL direkt.
Användarvisningsbild
mikebike
Teslaägare
Inlägg: 7484
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24
Ort: Solna
Referralkod: ts.la/mikael72656

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av mikebike »

OfarligTesla skrev:
Ja jag tror inte jag kommer våga ta leverans av vår bokade 3a förens man vet vad som händer, vill inte fastna i något mellanting som blir EOL direkt.
Hoppas detta klarnat innan min leverans i Q4...
Volvo PV 544 Special 1963

Tesla Model Y LR 2022. Midnight Silver.
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av malmer »

mikebike skrev:
OfarligTesla skrev:
Ja jag tror inte jag kommer våga ta leverans av vår bokade 3a förens man vet vad som händer, vill inte fastna i något mellanting som blir EOL direkt.
Hoppas detta klarnat innan min leverans i Q4...
Det är tillräckligt många bilar ute som inte har radar nu så de kommer inte överge dem. Och HW4 lär inte komma på rätt lång tid. De kommer prioritera HW4 för cybertruck så innan det hamnar i Model Y/3 så är det nog 2024. Och Tesla Vision blir ju hela tiden bättre och bättre. Dock hade man ju gärna fått med de nya kamerorna med högre upplösning som samsung börjar tillverka åt tesla. Men inte klart när de kommer i bruk riktigt.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av OfarligTesla »

malmer skrev:

Det är tillräckligt många bilar ute som inte har radar nu så de kommer inte överge dem. Och HW4 lär inte komma på rätt lång tid. De kommer prioritera HW4 för cybertruck så innan det hamnar i Model Y/3 så är det nog 2024. Och Tesla Vision blir ju hela tiden bättre och bättre. Dock hade man ju gärna fått med de nya kamerorna med högre upplösning som samsung börjar tillverka åt tesla. Men inte klart när de kommer i bruk riktigt.
Ja du, historien med Tesla säger att de inte har några problem att överge massvis med folk med någon dålig undanflykt. Best case är att man behöver köpa FSD för att få det uppdaterat så att grundfunktionaliteten fungerar, och det sker nog bara om de faktiskt kan göra det hyfsat enkelt och billigt.

Med tanke på att Tesla redan registrerat ny radarmodul i USA gör att man kan nog kan förvänta sig att "Vision Only" blir kortlivat, det är ju inte heller Tesla Vision i sig som är det största problemet, det är att systemet är beroende av att både auto wipers och auto helljus fungerar perfekt, och det har de inte lyckats lösa på många år nu så ser inte varför det skulle lösas i närtid heller.
Användarvisningsbild
malmer
Teslaägare
Inlägg: 236
Blev medlem: 07 jun 2022 12:39

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av malmer »

OfarligTesla skrev:
Med tanke på att Tesla redan registrerat ny radarmodul i USA gör att man kan nog kan förvänta sig att "Vision Only" blir kortlivat, det är ju inte heller Tesla Vision i sig som är det största problemet, det är att systemet är beroende av att både auto wipers och auto helljus fungerar perfekt, och det har de inte lyckats lösa på många år nu så ser inte varför det skulle lösas i närtid heller.
Radarmodulen kan dock lika gärna vara till Semi eller enbart till robotaxi, etc.
Model 3 SR+ 2019
Model Y LR 2023 väntar på leverans
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av spacecoin »

OfarligTesla skrev:
Ja du, historien med Tesla säger att de inte har några problem att överge massvis med folk med någon dålig undanflykt. Best case är att man behöver köpa FSD för att få det uppdaterat så att grundfunktionaliteten fungerar, och det sker nog bara om de faktiskt kan göra det hyfsat enkelt och billigt.
Jag tror inte på någon retro-fit. Det kanske behövs nytt kablage. Datorn som ska processa 4x upplösning kommer kanske att behöva mer ström än vad den nuvarande säkrings-gruppen till HW3-datorn ger osv. Eventuellt åtgärdar man kameraplaceringen också. Elon mumlade om att det i princip skulle vara billigare att ge folk en ny bil än att göra retrofit i någon intervju för en tid sedan, men jag hittar inte den nu.

För oss med S/X som har stående skärm är ju redan i legacy-lägret när det gäller en mängd funktioner, utan annan anledning än att det är jobbigt för Tesla att underhålla två "orientations". Min bil är alltså redan legacy, efter drygt 2 år.
malmer skrev:
Radarmodulen kan dock lika gärna vara till Semi eller enbart till robotaxi, etc.
Radar behövs för säker körning (autonomt) i motorvägsfart och i mörker och motljus. Det är inte tillräckligt med bara kameror.
Användarvisningsbild
OfarligTesla
Teslaägare
Inlägg: 5478
Blev medlem: 17 feb 2018 09:16

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av OfarligTesla »

malmer skrev:
Radarmodulen kan dock lika gärna vara till Semi eller enbart till robotaxi, etc.
Självklart, men Tesla har på ett år inte lyckats att få till Vision Only att ens klara i närheten av lika stor variation av förhållanden som versionen den ersatte för vanlig AP. Att de inte var redo att ta bort den från första början är ganska tydligt i det här skedet så det verkar rätt sannolikt att de gjorde det endast pga komponentbristen.
spacecoin skrev:
Jag tror inte på någon retro-fit. Det kanske behövs nytt kablage. Datorn som ska processa 4x upplösning kommer kanske att behöva mer ström än vad den nuvarande säkrings-gruppen till HW3-datorn ger osv. Eventuellt åtgärdar man kameraplaceringen också. Elon mumlade om att det i princip skulle vara billigare att ge folk en ny bil än att göra retrofit i någon intervju för en tid sedan, men jag hittar inte den nu.

För oss med S/X som har stående skärm är ju redan i legacy-lägret när det gäller en mängd funktioner, utan annan anledning än att det är jobbigt för Tesla att underhålla två "orientations". Min bil är alltså redan legacy, efter drygt 2 år.
Ja det är ungefär var jag står också, ser det som osannolikt att man får det eftermonterat utan risken finns att man sitter fast i något som knappt underhålls. Vilket är varför jag skjuter upp leveransen tills vi vet mer, jag vill för det första inte få en sämre AP än jag redan har och definitivt inte sitta fast där i flera år.
Användarvisningsbild
Sebastian+
Teslaägare
Inlägg: 139
Blev medlem: 10 aug 2021 20:23

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av Sebastian+ »

Hej igen!

Vill uppdatera mig lite nu efter att ha kört ca 250 mil.

Upplever att AP blivit något bättre nu. Inga uppdateringar bilen. Är det möjligtvis så att bilarna kalibrerar sig löpande?

Har i alla fall inget problem på motorvägen längre.

Generellt börjar mer och mer bete sig som min M3 gjorde.

Tycker inte alls att den är osäker och ryckig som den var i början. Spökbromsningarna har också minskat upplever jag.

Hade flera spökbromsningar den första veckan med bilen. De sista ca 150 milen har det inte varit en enda.

Har inte provat landsvägen utan mittlinje på ett tag, men i övrigt känner jag ingen uppenbar skillnad mot M3an längre.

Knepigt?
Hoppas det är så att bilen lär sig och blir ”tryggare” /säkrare med tiden.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av spacecoin »

Sebastian+ skrev:
Hoppas det är så att bilen lär sig och blir ”tryggare” /säkrare med tiden.
Skönt att det känns bättre!
Bilen "lär" sig dock inget under körning, utan det är bara uppdateringar som förändrar beteendet.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14381
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av taliz »

spacecoin skrev:
Sebastian+ skrev:
Hoppas det är så att bilen lär sig och blir ”tryggare” /säkrare med tiden.
Skönt att det känns bättre!
Bilen "lär" sig dock inget under körning, utan det är bara uppdateringar som förändrar beteendet.
Han skrev ju att han inte fått några uppdateringar.
Kalibrering kan det säkert vara.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Berguv
Inlägg: 108
Blev medlem: 16 mar 2022 08:45

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av Berguv »

Sebastian+ skrev:
Hej igen!

Vill uppdatera mig lite nu efter att ha kört ca 250 mil.

Upplever att AP blivit något bättre nu. Inga uppdateringar bilen. Är det möjligtvis så att bilarna kalibrerar sig löpande?

Har i alla fall inget problem på motorvägen längre.

Generellt börjar mer och mer bete sig som min M3 gjorde.

Tycker inte alls att den är osäker och ryckig som den var i början. Spökbromsningarna har också minskat upplever jag.

Hade flera spökbromsningar den första veckan med bilen. De sista ca 150 milen har det inte varit en enda.

Har inte provat landsvägen utan mittlinje på ett tag, men i övrigt känner jag ingen uppenbar skillnad mot M3an längre.

Knepigt?
Hoppas det är så att bilen lär sig och blir ”tryggare” /säkrare med tiden.
Har upplevelser som pekar på att den kalibrerar sig:

Jag har fått två spökinbromsningar på 100 mil, båda var på EXAKT samma ställe:

När jag körde hem efter att ha hämtat bilen 21/6:
Ligger i högerfil på motorväg. Det finns en avfartsfil till höger om mig med bil som deaccelererar. För att svänga av. Kraftig spökbromsning, det var som att bilen trodde den andra bilen bromsade framför mig.

Igår 1/7. Exakt samma situation. Bilen reagerade men bara pyttelite, det var som att den tvekade och släppte lite på gasen en stund (0.3s). Sedan körde den på som vanligt.

Detta stödjer hypotesen om kalibrering över tid skulle jag säga.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av spacecoin »

Berguv skrev:
Jag har fått två spökinbromsningar på 100 mil, båda var på EXAKT samma ställe:

Igår 1/7. Exakt samma situation. Bilen reagerade men bara pyttelite, det var som att den tvekade och släppte lite på gasen en stund (0.3s). Sedan körde den på som vanligt.

Detta stödjer hypotesen om kalibrering över tid skulle jag säga.
Jag skulle säga, utan att försöka vara otrevlig, att det är troligare att det är confirmation-bias än något annat.

Situationen som du upplever är "exakt samma situation" är inte exakt samma situation och t ex färgen på evt bilar runtom, väder, tiden på dagen eller kartinformation etc etc kan påverka beteendet.
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1885
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

Re: Har autopilot blivit sämre? (M3 -> MYP)

Inlägg av themax »

Vi körde nästan 15000 mil med Model 3, och nu efter snart 1700 med Model Y så kan jag hålla med om att FSD/AP definitivt upplevs som sämre på Y. Bromsningarna är fler, på nya ställen och kraftigare.

Det är egentligen bara ett ställe som spökbromsningarna är konsekventa på båda bilarna, och det är bron över Dalälven vid Dragon Gate i norrgående på E4. En spökbromsning i slutet av påfarten från Dragon Gate och en precis efter brofästet norr om älven. Varje gång.
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Skriv svar