Wall Connector eller 3 fas

[Gustafsson]

Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.

Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.

Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.

[LarsL]

Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.

Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.

Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.

Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.

[Gustafsson]

Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.

Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.

Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.

Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.

Så är det säkert, svårt att veta hur stor effekten är. Men ROT avdragen har onekligen trissat upp priserna..
Jag hade bara den enkla tanken att det är bra om folk använder ordentliga grejer när de laddar..

[martinot]

Jag tycker inte WC är orimligt dyr, speciellt inte efter bidraget man kan söka.

Precis min poäng! Varför göra delarna billigare om de ändå inte kostar så mycket... efter bidrag.

Kanske finns ett värde i att ekonomiskt sinnade folk inte laddar med sin schuko iofs. Som del i en grön omställning kan jag tycka det är OK.

Fast då borde det ju vara ännu bättre att få ner kostnaden på delarna? Bidraget och särskilt det nya avdraget håller ju uppe priserna då det inte kommer komma billiga laddboxar från lågprisvaruhus så länge det finns.

Här finns ju en som verkar vara bra box, för ett mycket konkurrenskraftigt pris. Ingår både fast laddsladd Typ 2, och jordfelsbrytare (för både Ac+DC) för 4350.-

https://charging-energy.elli.eco/se-sv/IDcharger

[heldiggrisen]

Verkar va samma som Seat och Skoda också kör med, till samma pris dessutom.
Frågan är om man får köpt en sådan box utan också att köpa en I.D3, Entaq etc, annars blir det en sjukt dyr box.

[LarsL]

Har den möjlighet till balansering mot husets övriga förbrukare? Den billiga verkar bara vara en ”dum box”.

[martinot]

Har den möjlighet till balansering mot husets övriga förbrukare? Den billiga verkar bara vara en ”dum box”.

Gällande alla VW.laddare (inklusive denna superbilliga) så står det så här:

Dynamisk Lastbalansering (Blackout Protection) 4)

4) Ytterligare hårdvara krävs ("strömtransformator") kan beställas av installationspartner.

Så det låter faktiskt som om det skulle vara möjligt, vilket isf. är helt fantastiskt för det priset.

[Black]

Frågan är, får man verkligen bidraget på vw:s billiga box eftersom den saknar mätning av förbrukning?
Kan man se nånstans vilka boxar som är godkända för bidrag?

[martinot]

Frågan är, får man bidraget på vw billiga box eftersom den saknar mätning av förbrukning?
Kan man se nånstans vilka boxar som är godkända för bidrag?

Nej, inte denna billiga som saknar mätfunktion. Den enda av VW.boxarna som har MID-certifierad (det som NV kräver) mätfunktion är ID. Charger Pro, men den kostar tyvärr mer än 9000.

De dyra VW.boxarna är inte alls prisvärda. Då är det bättre att skaffa en Easee från Tibber, som inkluderar precis allt (WiFi, LTE/4G, appstyrning, JFB AC+DC, energimätning godkänd av NV, trådlös koppling till lastbalansering Watty) som med rätt deal för oss på TCS hamnar på 6000 (ink. frakt).

Därav att jag själv nyligen beställt hos Tibber och fick hem en Easee igår. Installation av min elektriker är planerad till slutet av månaden (fullt upp just nu). Men redan nu kan jag säga att den verkar vara den absolut bästa "dealen" om du skall ha en avancerad box som är komplett för godkännande av NVs bidrag (har verkligen gått igenom "allt" på marknaden gällande väggboxar och andra laddmöjligheter).

Men för de som inte kan få bidrag (privatpersoner som vill ha en andra box hemma för bil nr2/gästerbilar, koppla in via "bjelkemetod" eller liknande), så är den billiga VW.boxen ett riktigt klipp (även om frakt tillkommer). Gillar att de, trots det låga priset, till skillnad från Tesla WC, har inbyggd jordfelsbrytare för både AC+DC (kostar bara den löst oftast runt 3000-3500 om man skall köpa pålitliga märken, och runt 1500-2000 om man köper "no name" från Kina).

[Splfredde]

Novis fråga.....
Vilka är "lobbyisterna och deras elektriker"?
Läser om dessa ganska ofta här, är själv i branschen men har inte lyckats lista ut vilka det är?

Är lite elektronik också men svaret är väl för att de kan ta betalt, tror vi får vänta tills biltema tar in ett laddsortiment värt namnet innan priserna går ner.

Svårt att konkurrera med gröna avdraget på 50%, om inte Biltema knyter till sig elektriker som gör sina inköp på Biltema. EVSE kanske kan bli billigare, men laddboxer tror jag kan bli dyrare efter nyår, då man måste få boxen samma faktura som monteringen (som jag förstått det) för att njuta av nya gröna avdraget.

Jo och det är väl exakt därför elektriker lobbyisterna har arbetat för Grönt-avdrag. De ser väl att folk köper billiga grejer från nätet eller lågprisvaruhus och sedan bara vill att elektrikern ska tjäna pengar på installationen. Självklart vill lobbyisterna att deras elektriker ska kunna lägga på 100% på materialet också utan att kunden ska kunna konkurrera med billigare direkt inköp. I bland är bidrag riktigt, riktigt dåligt.

[Splfredde]

Att "elektriker " kan lägga på 100% läser man också ofta........

[LarsL]

Problemet i Sverige är att lobbyisterna inte behöver registrera sig och det är därmed omöjligt att veta vilka de är. Vi har ju flera gånger här konstaterat att Volvo har stort inflytande på hur elbilsbonusen eller Autopilot lagstiftningen är utformad. Ett annat exempel är häxjakten på enskilda avlopp som verkar vara påhejad av leverantörer av avloppslösningar. Ytterligare ett exempel är en leverantör av dörrsystem som var med att införa så komplicerade valideringskrav att ingen konkurrent kunde komma ikapp då investeringen skulle bli för stor. Ett annat exempel är att sportfiske helt plötsligt blivit så viktigt att fördämningar som funnits i hundratals år ska rivas osv osv. Allt är hemligt och dolt, vi vet inte vilka det är som påverkar besluten.

Att vi har krav på laddbox kommer ju helt klart från en lobby av något slag. Jag tror ju inte att elsäkerhetsverket kommit på detta av sig själva ut ur det blå.

Grönt avdrag kommer så klart från att någon har viskat i någons öra att det vore väl bra om elektrikern, som ändå måste vara inblandad, kan få ta hand om hela inköpet och få hela bidraget. Kanske har någon viskat att det är irriterande när kunden köper billiga komponenter från nätet som de ”tvingas” jobba med.

[heldiggrisen]

Novis fråga.....
Vilka är "lobbyisterna och deras elektriker"?
Läser om dessa ganska ofta här, är själv i branschen men har inte lyckats lista ut vilka det är?

Är lite elektronik också men svaret är väl för att de kan ta betalt, tror vi får vänta tills biltema tar in ett laddsortiment värt namnet innan priserna går ner.

Svårt att konkurrera med gröna avdraget på 50%, om inte Biltema knyter till sig elektriker som gör sina inköp på Biltema. EVSE kanske kan bli billigare, men laddboxer tror jag kan bli dyrare efter nyår, då man måste få boxen samma faktura som monteringen (som jag förstått det) för att njuta av nya gröna avdraget.

Jo och det är väl exakt därför elektriker lobbyisterna har arbetat för Grönt-avdrag. De ser väl att folk köper billiga grejer från nätet eller lågprisvaruhus och sedan bara vill att elektrikern ska tjäna pengar på installationen. Självklart vill lobbyisterna att deras elektriker ska kunna lägga på 100% på materialet också utan att kunden ska kunna konkurrera med billigare direkt inköp. I bland är bidrag riktigt, riktigt dåligt.

Elektrikerna och 6F är de två stora.
Fackförbunden är de stora lobbyisterna i Sverige, sen fins det också andra kommersiella (näringslivet) aktörer som använder mycket tid, pengar och energi för att påverka politisk.
Läs gärna boken ”Makt utan mandat – De policyprofessionella i svensk politik”, lobbyism är mycket mer utbrett än man tror, och betyder inte enbart att man ”köper politiska beslut” utan att man med sina politiska kontakter kan vara med att påverka Sveriges lagstiftning. Mycket är öppet och bra, typ remissinstanser, annat är dold och odemokratiskt.

[Splfredde]

Jag tog kanske felaktigt åt mig?

Jag driver elfirma och varken jag eller mina anställda får ta del av bidraget?
Det finns heller inget utrymme för något påslag med 100% på laddboxen så jag förstår inte riktigt varför vi ska bära hundhuvet?

Problemet i Sverige är att lobbyisterna inte behöver registrera sig och det är därmed omöjligt att veta vilka de är. Vi har ju flera gånger här konstaterat att Volvo har stort inflytande på hur elbilsbonusen eller Autopilot lagstiftningen är utformad. Ett annat exempel är häxjakten på enskilda avlopp som verkar vara påhejad av leverantörer av avloppslösningar. Ytterligare ett exempel är en leverantör av dörrsystem som var med att införa så komplicerade valideringskrav att ingen konkurrent kunde komma ikapp då investeringen skulle bli för stor. Ett annat exempel är att sportfiske helt plötsligt blivit så viktigt att fördämningar som funnits i hundratals år ska rivas osv osv. Allt är hemligt och dolt, vi vet inte vilka det är som påverkar besluten.

Att vi har krav på laddbox kommer ju helt klart från en lobby av något slag. Jag tror ju inte att elsäkerhetsverket kommit på detta av sig själva ut ur det blå.

Grönt avdrag kommer så klart från att någon har viskat i någons öra att det vore väl bra om elektrikern, som ändå måste vara inblandad, kan få ta hand om hela inköpet och få hela bidraget. Kanske har någon viskat att det är irriterande när kunden köper billiga komponenter från nätet som de ”tvingas” jobba med.

[heldiggrisen]

Att "elektriker " kan lägga på 100% läser man också ofta........

Priserna du refererar till beror jo på konkurrensen elektrikern för nuvarande har med nätförhandlare av laddboxar.
Du kan inte som elektriker fakturera 8000kr för en box kunden kan köpa på nätet för 4000kr efter stöd.
Efter nyåret försvinner möjligheten för kunden att själv handla in och få stödet (om jag har tolkat fakturamodellen korrekt) och då försvinner också konkurrensen från näthandeln. ”monopolister” är aldrig prispressare.

[heldiggrisen]

Jag tog kanske felaktigt åt mig?

Jag driver elfirma och varken jag eller mina anställda får ta del av bidraget?
Det finns heller inget utrymme för något påslag med 100% på laddboxen så jag förstår inte riktigt varför vi ska bära hundhuvet?

Problemet i Sverige är att lobbyisterna inte behöver registrera sig och det är därmed omöjligt att veta vilka de är. Vi har ju flera gånger här konstaterat att Volvo har stort inflytande på hur elbilsbonusen eller Autopilot lagstiftningen är utformad. Ett annat exempel är häxjakten på enskilda avlopp som verkar vara påhejad av leverantörer av avloppslösningar. Ytterligare ett exempel är en leverantör av dörrsystem som var med att införa så komplicerade valideringskrav att ingen konkurrent kunde komma ikapp då investeringen skulle bli för stor. Ett annat exempel är att sportfiske helt plötsligt blivit så viktigt att fördämningar som funnits i hundratals år ska rivas osv osv. Allt är hemligt och dolt, vi vet inte vilka det är som påverkar besluten.

Att vi har krav på laddbox kommer ju helt klart från en lobby av något slag. Jag tror ju inte att elsäkerhetsverket kommit på detta av sig själva ut ur det blå.

Grönt avdrag kommer så klart från att någon har viskat i någons öra att det vore väl bra om elektrikern, som ändå måste vara inblandad, kan få ta hand om hela inköpet och få hela bidraget. Kanske har någon viskat att det är irriterande när kunden köper billiga komponenter från nätet som de ”tvingas” jobba med.

Om jag kan köpa en Easee till 7000kr nu, 3500kr efter bidrag, om jag köper från nätet med ladda hemma bidraget.
Så har jag svårt att se att elektrikern ger mig hela ”rabatten” När gröna bidraget kommer. Jag kan ta fel, men jag tror det blir svårt att få Easee till 3500kr efter 31/12, då elektrikern också ska ha sin del. På det sättet får du och dina anställda del av bidraget.
Min laddanläggning blir inte mer elsäker om jag köper Easee från Tibber och installation från elektrikern, än om jag köper båda från elektrikern, och jag har svårt att se att det blir billigare.
Nya lagen har defacto gjort elektrikerbranchen till ”monopolister” gällande laddboxar.

[Splfredde]

Hmmm......
Det finns ju tusentals elfirmor vilket skulle kräva en omfattande kartellbildning?
Nä, gissar på normalt påslag på 5-15% beroende på hur hårt man vill gå!


Om jag kan köpa en Easee till 7000kr nu, 3500kr efter bidrag, om jag köper från nätet med ladda hemma bidraget.
Så har jag svårt att se att elektrikern ger mig hela ”rabatten” När gröna bidraget kommer. Jag kan ta fel, men jag tror det blir svårt att få Easee till 3500kr efter 31/12, då elektrikern också ska ha sin del. På det sättet får du och dina anställda del av bidraget.
Min laddanläggning blir inte mer elsäker om jag köper Easee från Tibber och installation från elektrikern, än om jag köper båda från elektrikern, och jag har svårt att se att det blir billigare.
Nya lagen har defacto gjort elektrikerbranchen till ”monopolister” gällande laddboxar.[/quote]

[heldiggrisen]

Hmmm......
Det finns ju tusentals elfirmor vilket skulle kräva en omfattande kartellbildning?
Nä, gissar på normalt påslag på 5-15% beroende på hur hårt man vill gå!


Om jag kan köpa en Easee till 7000kr nu, 3500kr efter bidrag, om jag köper från nätet med ladda hemma bidraget.
Så har jag svårt att se att elektrikern ger mig hela ”rabatten” När gröna bidraget kommer. Jag kan ta fel, men jag tror det blir svårt att få Easee till 3500kr efter 31/12, då elektrikern också ska ha sin del. På det sättet får du och dina anställda del av bidraget.
Min laddanläggning blir inte mer elsäker om jag köper Easee från Tibber och installation från elektrikern, än om jag köper båda från elektrikern, och jag har svårt att se att det blir billigare.
Nya lagen har defacto gjort elektrikerbranchen till ”monopolister” gällande laddboxar.

[/quote]
Men varför ska jag betala 500kr+ Extra för att bidraget ändras?
Jag klarar helt fint att trycka på beställa knappen själv, inte blir det mer elsäkert för att du gör det för mig heller.
Elektrikern min granne anlitade för att installera sin Easee klarade fint att löna sina anställda enbart på installationsmaterial och timbetalning, nu ska ni ha 15% på boxen också?

[Splfredde]

Ja, ibland är världen orättvis.....
Man får ju såklart betala lite mer för motoroljan på verkstan när man lämnar bilen på service än om man beställt den på nätet.

Släpper denna bollen nu då jag inser att slaget är förlorat oavsett

[/quote]
Men varför ska jag betala 500kr+ Extra för att bidraget ändras?
Jag klarar helt fint att trycka på beställa knappen själv, inte blir det mer elsäkert för att du gör det för mig heller.
Elektrikern min granne anlitade för att installera sin Easee klarade fint att löna sina anställda enbart på installationsmaterial och timbetalning, nu ska ni ha 15% på boxen också?[/quote]

[heldiggrisen]

Ja, ibland är världen orättvis.....
Man får ju såklart betala lite mer för motoroljan på verkstan när man lämnar bilen på service än om man beställt den på nätet.

Släpper denna bollen nu då jag inser att slaget är förlorat oavsett

Javisst är det ett perfekt exempel på först world problem.
Lite sökt jämförelse med motorolja, då mekanikern inte suger åt sig av statens bidrag för ”grön utveckling”.
Men du förstår kanske varför många reagerar, och att tanken kring politisk påverkan manifesterar sig, då förändringen varken påverkar elsäkerheten, bidrar till hållbar utveckling, eller ger mig som förbrukaren bättre villkor.

[LarsL]

Än så länge är det lagligt att byta olja själv. Och varför köper jag inte med mig olja till verkstaden? Jo, de har rabatter s9m gör att det blir billigare att köpa genom verkstaden. Hade elfirma erbjudit mig en rabatt så att jag kunde köpa Easee för 6000kr genom dem istället för 6500kr från Tibber så hade jag så klart köpt genom firman. Men nu läggs det istället på så att delarna boxen kostar 7500kr. Brist på konkurrens? Eller varför är det så?

[nek0]

Än så länge är det lagligt att byta olja själv. Och varför köper jag inte med mig olja till verkstaden? Jo, de har rabatter s9m gör att det blir billigare att köpa genom verkstaden. Hade elfirma erbjudit mig en rabatt så att jag kunde köpa Easee för 6000kr genom dem istället för 6500kr från Tibber så hade jag så klart köpt genom firman. Men nu läggs det istället på så att delarna boxen kostar 7500kr. Brist på konkurrens? Eller varför är det så?

Läser ofta om fantasipriser för installation av laddbox.
Jag fick min laddare installerad för 11400kr innan stödet. I priset ingick Easee box 6500kr, Elcentral komplett 1495kr, 15,5m vet ej priset, 5x6mm2 kabel, elektrikerns bil 600kr och elektriker kommer inte ihåg hur mycket han kostade.
Laddboxen och elcentralen köpte jag själv resten hade elektrikern med sig.
Allt betalades vitt, inga kompis priser eller så och ingen liten firma som gjorde jobbet ( Elajo)
Hur kan då Atteviks ta runt 12000kr för bara arbete och lite 5x2,5mm2 kabel?

[LasseTM]

Än så länge är det lagligt att byta olja själv. Och varför köper jag inte med mig olja till verkstaden? Jo, de har rabatter s9m gör att det blir billigare att köpa genom verkstaden. Hade elfirma erbjudit mig en rabatt så att jag kunde köpa Easee för 6000kr genom dem istället för 6500kr från Tibber så hade jag så klart köpt genom firman. Men nu läggs det istället på så att delarna boxen kostar 7500kr. Brist på konkurrens? Eller varför är det så?

Om du frågar BMW, Audi eller VW vad de tar för 6 liter olja lovar jag att det är billigare att köpa genom oljemagasinet eller någon annan även om de köper ett helt fat för det du köper 20 liter för.
Var med i en motorklubb förut där vi köpte in ett fat en gång per år och då fick vi tappa olja själv i egna dunkar men literpriset var sunkigt billigt.
Tror vi betalade runt 20-30:- litern för Castrol EDGE 5W-30 som annars i handeln kostar 120-130:- litern men ändå lovar jag att märkeshandlarna tar mer än vad du betalar.
Avansen är stor på just olja för dem.

Allt över 10k för en Easee installerat och klart i normala fall är mer eller mindre ett skämt, nu sägs det att de priser vi ser på bauhaus är ungefär vad en elektriker får med rabatt på ahsells om det inte är en sjukt stor firma men ändå.

Bör vara max 2 timmars jobb och 15m 5G2,5mm2 samt 100 kabelklammer i "normala" fall.
Kabeln kostar ca 45:- metern dvs 675:- kabelklammorna 200:- jordfelsbrytare typ A 3-400 automatsäkring 100-200:- och lite ändhylsor 15:-
Så materialet går på 1500+6500 för Easee om man nu blir tibber kund då har elektrikern 2000:- för 2 timmars jobb ungefär vilket är en överbetald elektriker.

[Bjelke]

Vill man vara lite snäll så måste restid räknas in också, speciellt på så små jobb,
och eventuellt pratande före också, kunden ringer och vill ha boxen monterad och
det behövs lite prat före för att ens kunna utföra jobbet, kanske måste elektrikern ut och titta på plats för att kunna ge ett pris osv, och
räknar man in dom som gör allt detta utan att beställa jobbet (många frågar ju flera leverantörer)
så blir det en del arbetstid som måste räknas in men som inte syns (vem ska annars betala för det liksom?)
Jag har tex en ställkostnad för 3D-printning på typ 400kr men det skulle räcka med 300 eller nåt om jag inte satt och räknade på en del
jobb som aldrig blir något av, vissa kunder får man lägga flera timmar på osv...

[LarsL]

Borde ju ploppa upp smarta firmor som erbjuder kunden att fortfarande köpa in billiga komponenter som de kan ta på samma faktura, om det kommer krävas. När affärsmodellen är dålig så ska den ses över som en gammal VD sa till mig en gång om skivindustrin.

Att räkna på jobb är marknadsföring. Den som inte tittar på jobb snackar med kunder och besöker platser har snart inga affärer. Men det är klart man kan välja att bara jobba mot industri och fastighetsbolag och aldrig behöva snacka.