Koppla loss kabel på WC

Här diskuterar vi hur vi laddar våra bilar hemma.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Koppla loss kabel på WC

Inlägg av frippe »

Är det möjligt att koppla loss kabeln i en WC?

Funderade på att placera vår WC inne i garaget och bara ha kabel till bilen utanför, dragen genom ett hål i väggen.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7089
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av fth »

Det finns iaf dom som har gjort detta:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... or.139228/

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

frippe skrev:
Är det möjligt att koppla loss kabeln i en WC?

Funderade på att placera vår WC inne i garaget och bara ha kabel till bilen utanför, dragen genom ett hål i väggen.
Självklart går det (nästan allt går), men det är inte lagligt eller i enlighet med elsäkerhetsföreskrifterna.

Skulle olycka uppstå, så kan du både bli åtalad och riskera att försäkringsbolag vägrar ersättning.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av frippe »

fth skrev:
Det finns iaf dom som har gjort detta:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... or.139228/

/fth
Tack för länken.

Helt klart görbart det där.
martinot skrev:

Självklart går det (nästan allt går), men det är inte lagligt eller i enlighet med elsäkerhetsföreskrifterna.

Skulle olycka uppstå, så kan du både bli åtalad och riskera att försäkringsbolag vägrar ersättning.
Om man vill påtala att något inte är tillåtet bör man nog vara lite mer precis än att bara hänvisa allmänt till föreskrifter utan att vidare precisera var detta framgår uttryckligen.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7089
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av fth »

martinot skrev:
Självklart går det (nästan allt går), men det är inte lagligt eller i enlighet med elsäkerhetsföreskrifterna.

Skulle olycka uppstå, så kan du både bli åtalad och riskera att försäkringsbolag vägrar ersättning.
Anlitar man en elektriker för detta så är det självklart tillåtet, möjligen kan man riskera att förlora garantin.

Denna åtgärd ligger också snubblande nära det som enligt föreskrifterna är tillåtet att göra själv, skulle boxen vara monterad med Bjelke-metoden menar nog jag att det med lite frikostig tolkning faktiskt ligger inom regelverket:
Detta får du göra själv:
[...]
Montera skarvsladdar
Montera sladdströmbrytare och stickproppar
Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar
[...]
Jag skulle själv inte tveka att göra detta själv, men jag hade nog först övervägt att helt enkelt göra ett större hål, då kan ju boxen användas både i och utanför garaget.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

frippe skrev:
fth skrev:
Det finns iaf dom som har gjort detta:
https://teslamotorsclub.com/tmc/threads ... or.139228/

/fth
Tack för länken.

Helt klart görbart det där.
martinot skrev:

Självklart går det (nästan allt går), men det är inte lagligt eller i enlighet med elsäkerhetsföreskrifterna.

Skulle olycka uppstå, så kan du både bli åtalad och riskera att försäkringsbolag vägrar ersättning.
Om man vill påtala att något inte är tillåtet bör man nog vara lite mer precis än att bara hänvisa allmänt till föreskrifter utan att vidare precisera var detta framgår uttryckligen.
Nej. Jag kommer inte lista paragrafer för din skull.

Precis som att någon i momsdiskusssioner och leasing skulle kräva att alla skall hänvisa till rätt paragrafnummer.

Nästa gång du diskuterar något beteende i trafiken (eller annat) som du påpekar är regelfel, så kommer jag kräva full lagtext, paragrafer och prejudikat. Bara så att du vet! :D
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

fth skrev:
martinot skrev:
Självklart går det (nästan allt går), men det är inte lagligt eller i enlighet med elsäkerhetsföreskrifterna.

Skulle olycka uppstå, så kan du både bli åtalad och riskera att försäkringsbolag vägrar ersättning.
Anlitar man en elektriker för detta så är det självklart tillåtet, möjligen kan man riskera att förlora garantin.

Denna åtgärd ligger också snubblande nära det som enligt föreskrifterna är tillåtet att göra själv, skulle boxen vara monterad med Bjelke-metoden menar nog jag att det med lite frikostig tolkning faktiskt ligger inom regelverket:
Detta får du göra själv:
[...]
Montera skarvsladdar
Montera sladdströmbrytare och stickproppar
Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar
[...]
Jag skulle själv inte tveka att göra detta själv, men jag hade nog först övervägt att helt enkelt göra ett större hål, då kan ju boxen användas både i och utanför garaget.

/fth
Problemet är inte de du listar upp. Ser helt OK ut. Har inte heller något emot Bjelkemetoden (har varit inne på liknande lösning själv).

Det är att man modifierar anslutningen genom att låta kabeln permanent gå igenom en vägg (om jag förstått postaren rätt att det var det han ville göra). Enligt de elektriker jag pratat med så är det inte OK att göra så.

Däremot att trä hela kabeln, med hela Typ2-kontakten, genom en lucka i väggen skall vara helt OK som jag förstått det. Så det kan ju vara en bra lösning för OP att kika på.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
ChristerSjo
Teslaägare
Inlägg: 1582
Blev medlem: 31 jul 2018 15:13
Ort: Södermanland

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av ChristerSjo »

Vi har våran inne i garaget. Har inte gjort några hål utan drar ut den och låter garageporten gå ner över kabeln och sluter ganska tätt med den grova gummilisten som är i underdelen av garageporten.
M3 LR Drag 2019 Såld
M3 LR Drag 2023 feb
Zoe 2019 41 kWh
21 kWp solceller.
5 st vakuum solfångare 500L Ack.
Mitsubishi (13 A x 3) Luft-Vatten
Pelletskamin på 5kW. Effektivitet >93%.
Vedinsats 6-8 kW Effektivitete <75%
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av frippe »

fth skrev:
Anlitar man en elektriker för detta så är det självklart tillåtet, möjligen kan man riskera att förlora garantin.

Denna åtgärd ligger också snubblande nära det som enligt föreskrifterna är tillåtet att göra själv, skulle boxen vara monterad med Bjelke-metoden menar nog jag att det med lite frikostig tolkning faktiskt ligger inom regelverket:
Detta får du göra själv:
[...]
Montera skarvsladdar
Montera sladdströmbrytare och stickproppar
Reparera och byta ut delar i trasiga skarvsladdar och apparatsladdar
[...]
Jag skulle själv inte tveka att göra detta själv, men jag hade nog först övervägt att helt enkelt göra ett större hål, då kan ju boxen användas både i och utanför garaget.

/fth
Lite så jag tänkte att det borde inte vara något problem, mer än garantin.

Nja, gillar inte större hål i fasaden.
ChristerSjo skrev:
Vi har våran inne i garaget. Har inte gjort några hål utan drar ut den och låter garageporten gå ner över kabeln och sluter ganska tätt med den grova gummilisten som är i underdelen av garageporten.
Har tyvärr en äldre port med metallhantverkare nere som går ihop, vilket klämmer kabeln om den läggs där. Annars hade det varit en bra lösning.
martinot skrev:

Nej. Jag kommer inte lista paragrafer för din skull.

Precis som att någon i momsdiskusssioner och leasing skulle kräva att alla skall hänvisa till rätt paragrafnummer.

Nästa gång du diskuterar något beteende i trafiken (eller annat) som du påpekar är regelfel, så kommer jag kräva full lagtext, paragrafer och prejudikat. Bara så att du vet! :D
Ganska självklart att om någon påstår att något är olagligt så bör man så klart kunna visa på var detta framgår. Annars framstår man lite som en Ove. ;)

Det jag funderar på innebär inte ens en modifiering av WC när allt är klart. Eftersom att funktionen av WC inte förändras. Hade jag däremot föreslagit att byta kabel till någon annan hade det varit en modifiering av WC.

Och, om detta görs innan den ens kopplas in i husets elanläggning så vet i katten om det ens behövs en elektriker till det. Det hamnar i den berömda gråzonen.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

frippe skrev:
Ganska självklart att om någon påstår att något är olagligt så bör man så klart kunna visa på var detta framgår. Annars framstår man lite som en Ove. ;)
Skulle vi ha krav på att i alla inlägg som man diskuterade lagar och regler, alltid tvingades hänvisa till lagparagrafer, eller paragrafnummer i föreskrifter (som i detta fallet gällande elsäkerhet), så skulle det nog bli väldigt lite diskussion.

Skulle nog vara många medlemmar som inte orkade påpeka och hjälpa andra medlemmar att man skall tänka på när inte försäkringar och annat kanske gäller för vissa förhållanden.

Jobbar man som jurist och paragrafryttare så kanske sådana krav och regler på forumdeltagare fungerar, men jag tror att det skulle riskera att bli många vanliga användare som inte orkade svara då.

Så du får själv gärna köra med de reglerna för dina egna inlägg, eller så får du försöka få Tibor att ändra reglerna för forumet, men fram tills dess kommer jag inte rätta mig efter dina egna påhittade forumregler.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

frippe skrev:
Det jag funderar på innebär inte ens en modifiering av WC när allt är klart. Eftersom att funktionen av WC inte förändras. Hade jag däremot föreslagit att byta kabel till någon annan hade det varit en modifiering av WC.
Byta kabel (tex. om den gått sönder) i befintlig utrustning är OK. Det räknas inte som modifiering.

(Hade jag varit elak, så skulle jag nu begärt att du själv skulle uppge vilken paragraf och vilket regelverk du avser gällande ditt påstående ovan, då du ställer sådana krav på andra postare, men jag är inte själv sådan som person).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av Svenssons »

martinot skrev:
frippe skrev:
Ganska självklart att om någon påstår att något är olagligt så bör man så klart kunna visa på var detta framgår. Annars framstår man lite som en Ove. ;)
Skulle vi ha krav på att i alla inlägg som man diskuterade lagar och regler, alltid tvingades hänvisa till lagparagrafer, eller paragrafnummer i föreskrifter (som i detta fallet gällande elsäkerhet), så skulle det nog bli väldigt lite diskussion.

Skulle nog vara många medlemmar som inte orkade påpeka och hjälpa andra medlemmar att man skall tänka på när inte försäkringar och annat kanske gäller för vissa förhållanden.

Jobbar man som jurist och paragrafryttare så kanske sådana krav och regler på forumdeltagare fungerar, men jag tror att det skulle riskera att bli många vanliga användare som inte orkade svara då.

Så du får själv gärna köra med de reglerna för dina egna inlägg, eller så får du försöka få Tibor att ändra reglerna för forumet, men fram tills dess kommer jag inte rätta mig efter dina egna påhittade forumregler.
Tror inte alls att det är olagligt att koppla loss kabeln för att sedan montera den. Har inte hittat någon lagtext om det och ser det som högst osannolikt att det skulle vara olagligt.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av LarsL »

Det som skulle kunna vara olagligt är att dra den här typen av kabel genom ett hål i väggen.
Användarvisningsbild
FinaFisken
Teslaägare
Inlägg: 285
Blev medlem: 07 jul 2018 13:29

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av FinaFisken »

Suck. Det borde vara olagligt med sådant tjafs i forumet.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av Svenssons »

LarsL skrev:
Det som skulle kunna vara olagligt är att dra den här typen av kabel genom ett hål i väggen.
Tror inte det heller är olagligt då det inte är en starkströmsledning som vi pratar om. Möjligtvis följer det inte Svensk standard.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

Svenssons skrev:
martinot skrev:
frippe skrev:
Ganska självklart att om någon påstår att något är olagligt så bör man så klart kunna visa på var detta framgår. Annars framstår man lite som en Ove. ;)
Skulle vi ha krav på att i alla inlägg som man diskuterade lagar och regler, alltid tvingades hänvisa till lagparagrafer, eller paragrafnummer i föreskrifter (som i detta fallet gällande elsäkerhet), så skulle det nog bli väldigt lite diskussion.

Skulle nog vara många medlemmar som inte orkade påpeka och hjälpa andra medlemmar att man skall tänka på när inte försäkringar och annat kanske gäller för vissa förhållanden.

Jobbar man som jurist och paragrafryttare så kanske sådana krav och regler på forumdeltagare fungerar, men jag tror att det skulle riskera att bli många vanliga användare som inte orkade svara då.

Så du får själv gärna köra med de reglerna för dina egna inlägg, eller så får du försöka få Tibor att ändra reglerna för forumet, men fram tills dess kommer jag inte rätta mig efter dina egna påhittade forumregler.
Tror inte alls att det är olagligt att koppla loss kabeln för att sedan montera den. Har inte hittat någon lagtext om det och ser det som högst osannolikt att det skulle vara olagligt.
Exakt. Vilket är precis det jag säger. Du har även rätt att byta utan den emot en annan ny likvärdig kabel (vilket våran paragrafryttare i forumet hävdar att det inte är).
Senast redigerad av martinot, redigerad totalt 1 gånger.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

LarsL skrev:
Det som skulle kunna vara olagligt är att dra den här typen av kabel genom ett hål i väggen.
Exakt. Det är detta som inte är OK enligt elföreskrifterna enligt elektriker jag pratat med.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av Svenssons »

martinot skrev:
LarsL skrev:
Det som skulle kunna vara olagligt är att dra den här typen av kabel genom ett hål i väggen.
Exakt. Det är detta som inte är OK enligt elföreskrifterna enligt elektriker jag pratat med.
Det står inget i lagtexten om detta så det är inget som är olagligt eller som man kommer bli åtalad för är min slutsats. Att det kanske bryter mot Svensk standard är en annan sak men elektriker kan själv göra egen riskbedömning och dokumentera detta. Lär dock inte hända särskilt ofta.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

Svenssons skrev:
martinot skrev:
LarsL skrev:
Det som skulle kunna vara olagligt är att dra den här typen av kabel genom ett hål i väggen.
Exakt. Det är detta som inte är OK enligt elföreskrifterna enligt elektriker jag pratat med.
Det står inget i lagtexten om detta så det är inget som är olagligt eller som man kommer bli åtalad för är min slutsats. Att det kanske bryter mot Svensk standard är en annan sak men elektriker kan själv göra egen riskbedömning och dokumentera detta. Lär dock inte hända särskilt ofta.
Kanske att man inte riskerar åtal, men risken för att försäkringsbolagen inte vill betala ut ersättning kan kvarstå. Så jag skulle nog personligen iaf. funderat på en sådan lösning, innan jag går vidare med den.

Kan vara bra att ha i åtanke för TS iaf.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
Teslared
Teslaägare
Inlägg: 494
Blev medlem: 31 okt 2018 16:44

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av Teslared »

20200611_110953.jpg
Så här gjorde jag, visat i någon tidigare tråd.
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11572
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av martinot »

Teslared skrev:
20200611_110953.jpg
Så här gjorde jag, visat i någon tidigare tråd.
Snyggt! :)

Förutom att vara en OK lösning (som inte bryter mot Elsäkerhetsverkets föreskrifter), så är ju en annan smart sak med din lösning att du enkelt kan välja att ladda både ute och inne i garaget.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
holden
Teslaägare
Inlägg: 1052
Blev medlem: 30 sep 2020 15:42

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av holden »

Om man manipulerar sin WC själv på något vis gäller sannolikt inga som helst försäkringar om olyckan är framme, det är väl skäl nog att inte göra det.
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av frippe »

martinot skrev:
Teslared skrev:
20200611_110953.jpg
Så här gjorde jag, visat i någon tidigare tråd.
Snyggt! :)

Förutom att vara en OK lösning (som inte bryter mot Elsäkerhetsverkets föreskrifter), så är ju en annan smart sak med din lösning att du enkelt kan välja att ladda både ute och inne i garaget.
Ok. Då ska vi hänga med i tråden.
Det är inte ok att koppla loss kabeln från WC, dra den igenom en vägg, koppla in kabeln igen.
Men helt ok att byta ut en trasig kabel mot en ny.
Och det är ok att göra ett stort hål i väggen så hela kabeln med kontakt går att dra igenom hålet i väggen.

Nu blev jag förvirrad om något.
Model Y LR.
Model S70D
Användarvisningsbild
Anderzzon
Teslaägare
Inlägg: 612
Blev medlem: 11 maj 2015 21:48

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av Anderzzon »

Asså är inte poängen med ett garage att parkera bilen där? :P Varför vill du montera WC:n inne och permanent dra ut den ur garaget?
Användarvisningsbild
frippe
Teslaägare
Inlägg: 2248
Blev medlem: 16 aug 2017 08:16

Re: Koppla loss kabel på WC

Inlägg av frippe »

Anderzzon skrev:
Asså är inte poängen med ett garage att parkera bilen där? :P Varför vill du montera WC:n inne och permanent dra ut den ur garaget?
Nu är du lite väl konventionell. ;) Man skulle kunna tänka sig det, men inte i vårt garage. Där finns helt enkelt ingen plats för en bil.

Därför att bilen är parkerad på garageuppfarten plus att vi inte vill ha boxen på fasaden utan hänga den undanskymt.
Model Y LR.
Model S70D
Skriv svar