BRFen väljer dyr lösning?

Här diskuterar vi hur vi laddar våra bilar hemma.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 3621
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av jonasl »

Det är väl inte så konstigt att det måste kosta pengar. Med de offerterna vi tagit in kostar laddplatserna ca 15000 kr / styck att installera - och då har vi goda förutsättningar med en 3x160A matning som i princip endast kan gå till elbilsladdning för 32 parkeringar (plus gemensam belysning, tvättstuga och lite annat i föreningen men inga lägenheter).

Det är ungefär 250 000 kr efter bidrag som måste tas från någonstans, och det kommer givetvis också vara en förvaltningskostnad i framtiden.

Glöm inte att det är du som medlem som betalar, oavsett om det syns eller inte. Alla föreningens pengar kommer (i normalläget) från medlemmarnas avgifter.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
Jjonas
Teslaägare
Inlägg: 318
Blev medlem: 15 sep 2018 08:21
Ort: Stockholm

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Jjonas »

jonasl skrev:
Det är väl inte så konstigt att det måste kosta pengar. Med de offerterna vi tagit in kostar laddplatserna ca 15000 kr / styck att installera - och då har vi goda förutsättningar med en 3x160A matning som i princip endast kan gå till elbilsladdning för 32 parkeringar (plus gemensam belysning, tvättstuga och lite annat i föreningen men inga lägenheter).

Det är ungefär 250 000 kr efter bidrag som måste tas från någonstans, och det kommer givetvis också vara en förvaltningskostnad i framtiden.

Glöm inte att det är du som medlem som betalar, oavsett om det syns eller inte. Alla föreningens pengar kommer (i normalläget) från medlemmarnas avgifter.
Elbilsladdning ser jag som en ren investering som höjer bostädernas värde. 250 tkr är växelpengar i sammanhanget.

Bara att bygga vidare med solceller.
Tesla Model Y 2022 Deep Blue LR 20" Dragkrok Cineastknapp
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5969
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Remuz »

I en BRF precis som i samhället i stort betalar man enorma pengar till saker man inte nyttjar. Jag har själv lite svårt att se varför man inte kan fixa en laddplats till mig för 15000kr när man tex kan renovera en tvättstuga för nära en miljon som bara används av ett ytterst fåtal boende (nästan alla, liksom jag, har egen tvättstuga i radhuset).

Jag kan absolut betala för mig, men det jag fick när jag härjade med detta för 3-5år sedan nu var erbjudande om att betala 3000kr per månad för laddplats. Lite saftigt när alla andra platser är gratis.
P85D svart/svart med gratis SuC
Användarvisningsbild
Jjonas
Teslaägare
Inlägg: 318
Blev medlem: 15 sep 2018 08:21
Ort: Stockholm

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Jjonas »

Remuz skrev:
I en BRF precis som i samhället i stort betalar man enorma pengar till saker man inte nyttjar. Jag har själv lite svårt att se varför man inte kan fixa en laddplats till mig för 15000kr när man tex kan renovera en tvättstuga för nära en miljon som bara används av ett ytterst fåtal boende (nästan alla, liksom jag, har egen tvättstuga i radhuset).

Jag kan absolut betala för mig, men det jag fick när jag härjade med detta för 3-5år sedan nu var erbjudande om att betala 3000kr per månad för laddplats. Lite saftigt när alla andra platser är gratis.
Låter helt bisarrt. Skulle försöka gå med i styrelsen om jag var du. Troligtvis sitter det någon BU 2.0 medlem där och tycker.
Tesla Model Y 2022 Deep Blue LR 20" Dragkrok Cineastknapp
Användarvisningsbild
Remuz
Teslaägare
Inlägg: 5969
Blev medlem: 19 sep 2015 09:03
Ort: Stureby, Stockholm

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Remuz »

Har redan suttit i styrelsen för 10år sedan maken till otacksamt jobb får man leta efter :lol:
P85D svart/svart med gratis SuC
Hmpftfhdns
elbilist
Inlägg: 250
Blev medlem: 10 okt 2020 00:17

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Hmpftfhdns »

Remuz skrev:
Har redan suttit i styrelsen för 10år sedan maken till otacksamt jobb får man leta efter :lol:
Haha, i vår styrelse får man en bit smörgåstårta en gång om året :lol:
Användarvisningsbild
jeppe_sthlm
Teslaägare
Inlägg: 1055
Blev medlem: 06 mar 2017 08:44
Ort: Solna

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av jeppe_sthlm »

Ett par hundringar i månaden + 1.50/kWh tycker jag låter som en bra deal.

En styrelse (vilka är dina grannar som lägger massor med fritid på ett mer eller mindre ideellt arbete) måste ju alltid försöka balansera investeringar så att så många medlemmar som möjligt blir nöjda.

Ett bra sätt att skapa ett ramaskri bland t.ex. äldre medlemmar som inte kommer att köpa något mer bil i sitt liv och som har en knaper pension, är att subventionera laddning för de som rullar in med en ny Tesla.

Eller för den saken bland den klick som hatar elbilar.

Mycket bättre för grannsämjan att de som laddar får bära kostnaderna. Att de sedan i slutänden leder till ett bättre värde på fastigheten är en bonus.

Jag körde vår bil i ca 2 år utan laddning hemma. På vintern när jag 2 gånger i veckan fick knata 1.5km för att lämna bilen på laddning och sedan knata och hämta den var det lagom kul.

För ett år sedan fixade vi laddning i föreningen. Utan tvekan elbilsägande 2.0! Tänker aldrig mer på laddning och bilens räckvidd går att utnyttja till fullo.

Tidigare när vi skulle iväg på långresa kunde vi aldrig lämna med fullt batteri. I bästa fall kanske 80% om vi hade planerat väldigt väl.

Nu laddar vi normalt till 70%. Ska vi iväg är det bara att öka på lite och med lite tajming har man precis laddat till 100% innan avfärd.

På väg hem, söndag kväll - kidsen är trötta, då fick man stå på en SuC och ladda på så att det fanns minst 20% kvar vid hemkomst.

Nu kan vi komma hem med en bit under 10%.

Skulle nästan stäcka mig så långt att säga att man missar en av de största fördelarna med elbil om man inte har laddning hemma - bilen är fulltankad varje morgon.
Model S P85+ med AP
Model 3 Long Range 2021 med FSD
Model S Standard Range Raven
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11515
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av martinot »

jeppe_sthlm skrev:

Skulle nästan stäcka mig så långt att säga att man missar en av de största fördelarna med elbil om man inte har laddning hemma - bilen är fulltankad varje morgon.
Kan inte instämma mer. En elbil blir ju så mycket lättare och bekvämare att använda i vardagen då (lättare än en fossilbil).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
IcePic
Teslaägare
Inlägg: 214
Blev medlem: 27 apr 2021 21:23
Referralkod: ts.la/jan21228

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av IcePic »

jeppe_sthlm skrev:
Ett par hundringar i månaden + 1.50/kWh tycker jag låter som en bra deal.
En styrelse (vilka är dina grannar som lägger massor med fritid på ett mer eller mindre ideellt arbete) måste ju alltid försöka balansera investeringar så att så många medlemmar som möjligt blir nöjda.
Ett bra sätt att skapa ett ramaskri bland t.ex. äldre medlemmar som inte kommer att köpa något mer bil i sitt liv och som har en knaper pension, är att subventionera laddning för de som rullar in med en ny Tesla.
Eller för den saken bland den klick som hatar elbilar.
Mycket bättre för grannsämjan att de som laddar får bära kostnaderna. Att de sedan i slutänden leder till ett bättre värde på fastigheten är en bonus.
Grejen är att de avser att fortsätta ta extra betalt för laddplatser även efter att investeringen är avklarad/återbetald. Det lönar sig alltså att gasa sin granne.
Så jag kunde varit ok med att vi som ska elbila står för den kostnaden som vi drar på föreningen, och förstås elen vi konsumerar, men att det även efter att det är avbetalt ska kosta mer att vara elbil än vanlig känns bakvänt.
Tesla M3 LR..
Användarvisningsbild
jeppe_sthlm
Teslaägare
Inlägg: 1055
Blev medlem: 06 mar 2017 08:44
Ort: Solna

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av jeppe_sthlm »

Ja, det där kan man vrida och vända på i all oändlighet.
Ska man se det som en avbetalning per plats och att den som få betalat i 6 år sedan ska gå stå gratis, men den som stått kortare betala? Och vem betalar för de platser som inte är uthyrda än? Hur ska man göra om man behöver bygga ut mer flera platser om några år, då kanske bidraget har försvunnit.

Om en box går sönder och behöver bytas ut - ska då den medlem som just då råkar nyttja den boxen just nu åka tillbaks till ruta 1 i sin ”avbetalning”

Och vad gör man med löpande kostnader, som elabonnemang och internetabonnemang?

Jag skulle inte vilja spendera min fritid som styrelsemedlem på att hålla koll på allt detta.

Mycket enklare att se det som en tjänst med en fast månadskostnad.

Om det då under perioder råkar gå lite plus så är det väl bra. Föreningens pengar är dina pengar - det finns ingen annan som plockar ut en vinst.
Model S P85+ med AP
Model 3 Long Range 2021 med FSD
Model S Standard Range Raven
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11515
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av martinot »

IcePic skrev:
jeppe_sthlm skrev:
Ett par hundringar i månaden + 1.50/kWh tycker jag låter som en bra deal.
En styrelse (vilka är dina grannar som lägger massor med fritid på ett mer eller mindre ideellt arbete) måste ju alltid försöka balansera investeringar så att så många medlemmar som möjligt blir nöjda.
Ett bra sätt att skapa ett ramaskri bland t.ex. äldre medlemmar som inte kommer att köpa något mer bil i sitt liv och som har en knaper pension, är att subventionera laddning för de som rullar in med en ny Tesla.
Eller för den saken bland den klick som hatar elbilar.
Mycket bättre för grannsämjan att de som laddar får bära kostnaderna. Att de sedan i slutänden leder till ett bättre värde på fastigheten är en bonus.
Grejen är att de avser att fortsätta ta extra betalt för laddplatser även efter att investeringen är avklarad/återbetald. Det lönar sig alltså att gasa sin granne.
Så jag kunde varit ok med att vi som ska elbila står för den kostnaden som vi drar på föreningen, och förstås elen vi konsumerar, men att det även efter att det är avbetalt ska kosta mer att vara elbil än vanlig känns bakvänt.
Det där tror jag kanske inte är rättsligt OK och förenligt med BRF att tjäna pengar på denna typ av verksamhet. Kan vara värt att kolla upp. Kan vara så att styrelsen åker dit på det.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
jeppe_sthlm
Teslaägare
Inlägg: 1055
Blev medlem: 06 mar 2017 08:44
Ort: Solna

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av jeppe_sthlm »

Fast det handlar väl knappast om att ”tjäna” pengar, utan snarare om att ha kostnadstäckning över tid för löpande kostnader, service och underhåll.

Om föreningen hyr ut en parkeringsplats för 500kr i månaden - hur ska man räkna på vad den faktiska kostnaden för att producera tjänsten parkeringsplats är?

Ska man då räkna på vad föreningen köpte marken för då föreningen bildades och sedan räkna på en kvadratmeter då kostade, lägga till anläggningskostnaderna och vad det under åren kostat att finansiera lånen. Och när man då har stått på platsen tillräckligt länge för att täcka kostnaderna för lånet - då får man parkera gratis?

Är det sedan skrivet i någonstans att kostnaden för laddningen kommer att vara konstant för evigt? En framtida styrelse kan väl annars välja att hantera detta hur de vill.
Model S P85+ med AP
Model 3 Long Range 2021 med FSD
Model S Standard Range Raven
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7071
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av fth »

IcePic skrev:
Grejen är att de avser att fortsätta ta extra betalt för laddplatser även efter att investeringen är avklarad/återbetald. Det lönar sig alltså att gasa sin granne.
Så jag kunde varit ok med att vi som ska elbila står för den kostnaden som vi drar på föreningen, och förstås elen vi konsumerar, men att det även efter att det är avbetalt ska kosta mer att vara elbil än vanlig känns bakvänt.
Jag kan hålla med till viss del, men priserna i din förening är ändå rätt rimliga, jag har sett exempel på föreningar som tar ut >500:-/mån extra för laddplats, och 2-3:-/kWh påslag på elpriset (ofta efter att styrelsen av lathet och/eller ointresse outsourcat hela lösningen till någon girig operatör som passar på att sko sig).

Det var en lång diskussion om detta på byggahus.se, jag samlade då in information om ett antal olika brf-installationer, ditt pris hamnar faktiskt bland dom absolut billigaste installationerna jag hittade då.

Bekvämligheten att alltid kunna koppla in bilen där du parkerar är värt en del, det blir så pass mycket enklare och bekvämt att jag nog tror du kommer att tycka det är väl investerade pengar.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
jonasl
Teslaägare
Inlägg: 3621
Blev medlem: 13 feb 2016 23:44
Referralkod: ts.la/jonas44573

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av jonasl »

Funderar på om en fast kostnad på säg 250 kr / mån där 100kWh (?) ingår kan vara en bra lösning. Det skulle minimera administrationen men också minimera gnället på att "föreningen betalar bensinen" för elbilister samtidigt som det blir en intäkt. Dessutom är skulle det i vårt fall vara lätt att komma under gränsen på 30 000 kr och därmed slippa momsregistrera föreningen.

Idag har vi några laddhybridägare som får lov att ladda via Shuko max 6A och betalar 150 kr / mån i schablonavgift för det.
Model 3 SR+ 2020
Model Y LR AWD 2022
Användarvisningsbild
themax
Teslaägare
Inlägg: 1895
Blev medlem: 16 mar 2015 19:09
Ort: Spånga

BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av themax »

jonasl skrev:
Funderar på om en fast kostnad på säg 250 kr / mån där 100kWh (?) ingår kan vara en bra lösning.
Vi har liknande lösning. Vi är samfällighet med laddning på alla platser som också har schuko (eftersom vi hade motorvärmaruttag tidigare). Så idag ingår 100 kWh/månaden i avgiften för motorvärmare och utöver det tar vi ut självkostnadspris på elen.

För att hålla koll har vi stängt av schuko och typ-2 på de boxar som inte har ett konto knutet till sig.

https://smabjorken.se/category/smabjorkens-klimatkliv/
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Användarvisningsbild
Dinsdale
Teslaägare
Inlägg: 719
Blev medlem: 22 apr 2021 22:08
Referralkod: ts.la/gustav72756

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av Dinsdale »

Vår bostadsrättsförening har valt att förbereda samtliga platser för laddboxar utan att ta ut någon extra avgift, däremot skall ström debiteras efter förbrukning.

Vi hade samma diskussion initialt, både äldre och yngre som ännu inte skaffat barn, förlåt, bil, ville givetvis inte betala för något de inte använde. En sund inställning tycker jag, saker och ting bör bära sina egna kostnader.

I vårt fall kunde det därefter påvisas att hyresintäkterna från medlemmarnas garagehyror genererar ett överskott även efter avdrag för anläggningskostnad, fastighetsskatt, uppvärmning, underhåll enligt underhållsplan osv. Alltså är det de medlemmar som hyr garageplats som bekostar sina egna laddboxar, inte de medlemmar som av olika anledningar valt att inte hyra garageplats. I kombination med att vi även ska debitera elen efter förbrukning blev alla tillfreds och planerna kunde fortskrida.

Eftersom vi har ett överskott från garagehyrorna valde vi att förbereda samtliga platser för laddboxar trots att ingen i föreningen har en ren eibil idag. Vi hittade lösning där man sätter upp fästplattor som man drar kablar till. Sen köpte vi så pass många laddboxar att vi maxade bidraget, det blev väl ca 1/3 av platserna som också fick en laddbox eller så. Istället för att krångla med att flytta runt hyresgäster så flyttar vi bara runt laddboxarna i takt med att behovet förändras. Laddning startas med rfid-tagg för att det ska gå att flytta en laddbox utan att behöva administrera massor.

Lastbalanserare i kombination med övergång till imd el gör att vi inte behöver säkra upp alls, det bör även finnas tillräckligt med effekt mellan topparna för att laddboxarna inte ska kosta nånting i effektavgift heller.
Model 3 SR+ 18" 2021
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7071
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av fth »

Dinsdale skrev:
Vår bostadsrättsförening har valt att förbereda samtliga platser för laddboxar utan att ta ut någon extra avgift, däremot skall ström debiteras efter förbrukning.

Vi hade samma diskussion initialt, både äldre och yngre som ännu inte skaffat barn, förlåt, bil, ville givetvis inte betala för något de inte använde. En sund inställning tycker jag, saker och ting bör bära sina egna kostnader.

I vårt fall kunde det därefter påvisas att hyresintäkterna från medlemmarnas garagehyror genererar ett överskott även efter avdrag för anläggningskostnad, fastighetsskatt, uppvärmning, underhåll enligt underhållsplan osv. Alltså är det de medlemmar som hyr garageplats som bekostar sina egna laddboxar, inte de medlemmar som av olika anledningar valt att inte hyra garageplats. I kombination med att vi även ska debitera elen efter förbrukning blev alla tillfreds och planerna kunde fortskrida.

Eftersom vi har ett överskott från garagehyrorna valde vi att förbereda samtliga platser för laddboxar trots att ingen i föreningen har en ren eibil idag. Vi hittade lösning där man sätter upp fästplattor som man drar kablar till. Sen köpte vi så pass många laddboxar att vi maxade bidraget, det blev väl ca 1/3 av platserna som också fick en laddbox eller så. Istället för att krångla med att flytta runt hyresgäster så flyttar vi bara runt laddboxarna i takt med att behovet förändras. Laddning startas med rfid-tagg för att det ska gå att flytta en laddbox utan att behöva administrera massor.

Lastbalanserare i kombination med övergång till imd el gör att vi inte behöver säkra upp alls, det bör även finnas tillräckligt med effekt mellan topparna för att laddboxarna inte ska kosta nånting i effektavgift heller.
Detta låter ju som en väldigt bra och genomtänkt installation, har det fungerat bra än så länge?

Har ni testat att flytta någon box? Vad är kostnaden för det, jag antar att det krävs en elektriker, eller är det någon form av snabbkoppling även för elen?

Är detta en paketlösning, och vem är leverantören i så fall, eller har ni knåpat ihop det själva?

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14482
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av taliz »

För avgasbilister och mindre vetande, borde man inte kunna göra en liknelse med bredband?
Där var det ju också mycket snack och protester i många föreningar, de som inte ville ha bredband skulle inte tvingas betala för det etc etc.
Idag är det nog få som skulle motsätta sig att föreningen betalar för att ALLA ska få bredband. På samma sätt bör man nog hantera laddplatser, ALLA ska få det.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Användarvisningsbild
R2_m3
Teslaägare
Inlägg: 333
Blev medlem: 01 sep 2019 08:09
Ort: Hägersten

Re: BRFen väljer dyr lösning?

Inlägg av R2_m3 »

fth skrev:
Dinsdale skrev:
Vår bostadsrättsförening har valt att förbereda samtliga platser för laddboxar utan att ta ut någon extra avgift, däremot skall ström debiteras efter förbrukning.

Vi hade samma diskussion initialt, både äldre och yngre som ännu inte skaffat barn, förlåt, bil, ville givetvis inte betala för något de inte använde. En sund inställning tycker jag, saker och ting bör bära sina egna kostnader.

I vårt fall kunde det därefter påvisas att hyresintäkterna från medlemmarnas garagehyror genererar ett överskott även efter avdrag för anläggningskostnad, fastighetsskatt, uppvärmning, underhåll enligt underhållsplan osv. Alltså är det de medlemmar som hyr garageplats som bekostar sina egna laddboxar, inte de medlemmar som av olika anledningar valt att inte hyra garageplats. I kombination med att vi även ska debitera elen efter förbrukning blev alla tillfreds och planerna kunde fortskrida.

Eftersom vi har ett överskott från garagehyrorna valde vi att förbereda samtliga platser för laddboxar trots att ingen i föreningen har en ren eibil idag. Vi hittade lösning där man sätter upp fästplattor som man drar kablar till. Sen köpte vi så pass många laddboxar att vi maxade bidraget, det blev väl ca 1/3 av platserna som också fick en laddbox eller så. Istället för att krångla med att flytta runt hyresgäster så flyttar vi bara runt laddboxarna i takt med att behovet förändras. Laddning startas med rfid-tagg för att det ska gå att flytta en laddbox utan att behöva administrera massor.

Lastbalanserare i kombination med övergång till imd el gör att vi inte behöver säkra upp alls, det bör även finnas tillräckligt med effekt mellan topparna för att laddboxarna inte ska kosta nånting i effektavgift heller.
Detta låter ju som en väldigt bra och genomtänkt installation, har det fungerat bra än så länge?

Har ni testat att flytta någon box? Vad är kostnaden för det, jag antar att det krävs en elektriker, eller är det någon form av snabbkoppling även för elen?

Är detta en paketlösning, och vem är leverantören i så fall, eller har ni knåpat ihop det själva?

/fth
Ser ut som Zaptecs lösning:
https://zaptec.com/sv/skb-valjer-norsk- ... resgaster/
de har också laddplattor som man kan flyta laddaren emellan.
BMW i3 60Ah REX. Såld
Model 3 SR+ -19 Såld
Model Y LR AWD -22
Solel 11 kW, Solaredge, batteri 9,6kWh Sungrow. Elmoped Gobyel Romex
Skriv svar