Konkurrenterna kan inte komma ikapp Teslas försprång!

[NiklasTesla]

Denna video tycker jag var sevärd:

[Mickep]

De behöver inte bli bättre än tesla, de behöver bloi billigare än tesla och göra dygliga elbilar som tar sig 500 km med snabb laddning. (ex om teslas tar sig 1500 km)

[Svenssons]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

[Niklas Z]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

Ja, det kan ju ofta vara bättre att ha en sjunkande andel av en växande marknad, som Tesla på elbilsmarknaden, än t ex en växande andel av en krympande marknad, som fossilbilsmarknaden.

[Jordad]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

Och varför skulle Teslas andel av elbilsmarknaden sjunka? Det omvända har skett under lång tid och Tesla har snarare accelererat sina investeringar i produktionskapacitet senaste tiden. Att små kinesiska tillverkare går från obefintliga volymer till jättelåga volymer spelar ingen roll.

Tesla andel av globala elbilsmarknaden:
2017 12,5%
2018 18%
2019 22,5%
2020 Q1-Q3 26%

Det kan säkert komma en tidpunkt om 3-6 år när Teslas marknadsandel inte stiger längre men det kommer nog inte ske i närtid.

[fth]

Det kan säkert komma en tidpunkt om 3-6 år när Teslas marknadsandel inte stiger längre men det kommer nog inte ske i närtid.

Precis, det finns ju inget som tyder på att konkurrenterna har ambitioner i närheten av Teslas de närmsta åren.

/fth

[Svenssons]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

Ja, det kan ju ofta vara bättre att ha en sjunkande andel av en växande marknad, som Tesla på elbilsmarknaden, än t ex en växande andel av en krympande marknad, som fossilbilsmarknaden.

Om det är två olika marknader ungefär lika stora så stämmer väl det. Nu är ju elbilsmarknaden en rätt liten delmängd av totala bilmarknaden så om Tesla fortsätter att nära på dubbla omsättningen varje år och ökar sin andel av totala bilmarknaden så spelar det väl ingen roll alls om deras andel på elbilsmarknaden minskar?

Rent hypotetiskt fall: Låt oss säga att Tesla ökar sin andel av totala marknaden med en procentenhet per år. Vad spelar det då för roll i fall Tesla i det ena fallet har Tesla 100% av elbilsmarknaden och inga konkurrenter kommer in på elbilssidan och i det andra fallet så startar Tesla med 0% av elbilsmarknaden och samtliga konkurrenter har endast elbilar? Efter 10 år har Tesla ökat lika mycket oavsett. Nu är detta ett hypotetiskt fall och jag tror att konkurrenter på elbilar är bra för Tesla, det kommer att gynna dem, dels för att de tvingas göra bättre ifrån sig och dels för att de inte ensamma måste stå för hela omställningen.

[Niklas Z]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

Ja, det kan ju ofta vara bättre att ha en sjunkande andel av en växande marknad, som Tesla på elbilsmarknaden, än t ex en växande andel av en krympande marknad, som fossilbilsmarknaden.

Om det är två olika marknader ungefär lika stora så stämmer väl det. Nu är ju elbilsmarknaden en rätt liten delmängd av totala bilmarknaden så om Tesla fortsätter att nära på dubbla omsättningen varje år och ökar sin andel av totala bilmarknaden så spelar det väl ingen roll alls om deras andel på elbilsmarknaden minskar?

Vi är nog eniga.

[Rubbitkapten]

Känns som det går hyfsat bra för Tesla nu.
Q3 gjorde Tesla rekordvinst.
Q4 ska den vinsten fördubblas.

global-plug-in-electric-car-sales-september-2020-source-ev-sales-blog.jpg

Så här är det ju. Det blir ju ofta så otroligt extremt när Tesla diskuteras, kanske delvis för att aktiepriset i princip diskonterar för sju-åtta års perfekt exekution och supertillväxt, vilket ju inte hur man brukar värdera bolag. Men bara för att aktien kanske är högt värderad betyder det ju inte att Teslas värde är noll. Det går tvärt om otroligt bra för Tesla just nu. Ser många i övrigt smarta människor som är övertygade om att Tesla aldrig kommer sälja mer än en miljon bilar per år, vilket framstår som ett helt bisarrt påstående. De kommer sälja över 180 000 bilar detta kvartal, ett nytt kvartalsrekord med otrolig marginal. Vinsten Q4 kommer, som du antyder, inte alls se ut som den har set ut tidigare för Tesla. Om inte världens ekonomi helt imploderar kommer de sölja över en miljon bilar under 2022.

Och, Zalman3, är du samme Zalman som också skriver på det fantastiska Skogsforum?

[d3marcus]

Tesla har den bästa tillväxten av fordonstillverkarna om vi bortser från de kinesiska elbilstillverkarna (NIO +100%, Xpeng + 68% i Q3 Y/Y från låga siffror). Men som artikeln visar på så ökar utbudet på BEV-marknaden kraftigt så Teslas marknadsandel kommer bara sjunka.

Vad spelar det för roll om Teslas marknadsandel av elbilsförsäljningen sjunker när deras marknadsandel av totala bilförsäljningen ökar?

Och varför skulle Teslas andel av elbilsmarknaden sjunka? Det omvända har skett under lång tid och Tesla har snarare accelererat sina investeringar i produktionskapacitet senaste tiden. Att små kinesiska tillverkare går från obefintliga volymer till jättelåga volymer spelar ingen roll.

Tesla andel av globala elbilsmarknaden:
2017 12,5%
2018 18%
2019 22,5%
2020 Q1-Q3 26%

Det kan säkert komma en tidpunkt om 3-6 år när Teslas marknadsandel inte stiger längre men det kommer nog inte ske i närtid.

Jag följer Norges elbilsmarknad då det är den mest mogna i världen och många biltillverkare väljer därför att släppa sina modeller där först. YTD ligger Teslas marknadsandel på runt 5% för elbilar i Norge, dvs långt under av vad den är globalt. Många fossilbilstillverkares elbilar (som e-tron, gamla e-Golf(!), Leaf, Kona) utklassar Teslas försäljningsmässigt. Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

Att Teslas marknadsandel skulle stiga i sex år finner jag högst osannolikt.

[fth]

Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

VW har som mål att nå en produktionskapacitet på 1.5 miljoner elbilar per år först 2025.

Tesla kommer sannolikt producera >1M bilar redan nästa år.

Det finns inte en chans att VW går förbi Tesla 2021 med dom blygsamma/defensiva/fega ambitionerna.

/fth

[Jordad]

Jag följer Norges elbilsmarknad då det är den mest mogna i världen och många biltillverkare väljer därför att släppa sina modeller där först. YTD ligger Teslas marknadsandel på runt 5% för elbilar i Norge, dvs långt under av vad den är globalt. Många fossilbilstillverkares elbilar (som e-tron, gamla e-Golf(!), Leaf, Kona) utklassar Teslas försäljningsmässigt. Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

Att Teslas marknadsandel skulle stiga i sex år finner jag högst osannolikt.

Tesla gjorde ett stort misstag i Norge när man sålde alldeles för många bilar på kort tid utan att bygga ut servicenätverket i samma hastighet vilket gav jättelånga köer till service och arga kunder. Det har skadat försäljningen och det är nog även så att Tesla medvetet leverar färre bilar till Norge tills man har lyckats bygga ut servicenätverket bättre.

Andra tillverkare vill dessutom sälja så mycket de kan i Norge from i år eftersom Norge har stora rabatter på elbilar och tillverkarna kan räkna in sålda bilar i Norge for att slippa utsläppsböter i EU.

Ja om VW skulle leverera alla sina elbilar endast till EU nästa år för att slippa böter så kan de mycket väl sälja bäst i EU. Enligt Elon kommer Giga Berlin börja långsamt då Tesla inför mycket ny teknik där.

Räknar man ihop olika tillverkares investering i produktionskapacitet verkar det som att Teslas marknadsandel kommer fortsätta öka.

[Banane]

Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

VW har som mål att nå en produktionskapacitet på 1.5 miljoner elbilar per år först 2025.

Tesla kommer sannolikt producera >1M bilar redan nästa år.

Det finns inte en chans att VW går förbi Tesla 2021 med dom blygsamma/defensiva/fega ambitionerna.

/fth

Finns efterfrågan så löser VW nog det.

[Zalman3]

Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

VW har som mål att nå en produktionskapacitet på 1.5 miljoner elbilar per år först 2025.

Tesla kommer sannolikt producera >1M bilar redan nästa år.

Det finns inte en chans att VW går förbi Tesla 2021 med dom blygsamma/defensiva/fega ambitionerna.

/fth

Finns efterfrågan så löser VW nog det.

Inte så lätt att snabbt öka produktionen av elbilar.
Tesla dammsuger marknaden alltifrån gruvor till att köpa batterier från Panasonic, CATL, LG Chem och Samsung.

Tesla som är Världens största elbilstillverkare avser att fördubbla sin elbilsförsäljning till ca 1 miljon bilar 2021.
Dessutom fördubbla sin Megapack batteriförsäljning 2021 och fyrdubbla 2022.
Och dessutom tillverka ca 100GWh 4680 batterier själva 2022.

[Banane]

Killgissar att VW:s elbilar är så attraktiva att VW är marknadsledande på elbilar i Europa redan nästa år. De är duktiga på att spotta ut sig nya modeller och har produktionskapaciteten.

VW har som mål att nå en produktionskapacitet på 1.5 miljoner elbilar per år först 2025.

Tesla kommer sannolikt producera >1M bilar redan nästa år.

Det finns inte en chans att VW går förbi Tesla 2021 med dom blygsamma/defensiva/fega ambitionerna.

/fth

Finns efterfrågan så löser VW nog det.

Inte så lätt att snabbt öka produktionen av elbilar.
Tesla dammsuger marknaden alltifrån gruvor till att köpa batterier från Panasonic, CATL, LG Chem och Samsung.

main.jpg

Tesla som är Världens största elbilstillverkare avser att fördubbla sin elbilsförsäljning till ca 1 miljon bilar 2021.
Dessutom fördubbla sin Megapack batteriförsäljning 2021 och fyrdubbla 2022.
Och dessutom tillverka ca 100GWh 4680 batterier själva 2022.

Som jag skrev i aktie-tråden så tjänade VAG mer än 15 miljarder dollar under 2019. Antagligen skulle de kunna betala mer än Tesla om de bara ville.

[Jordad]

Som jag skrev i aktie-tråden så tjänade VAG mer än 15 miljarder dollar under 2019. Antagligen skulle de kunna betala mer än Tesla om de bara ville.

Problemet är att de inte kan det. För att få tillgång till 15 miljarder måste VW ha bra marginaler på att sälja 10,6 miljoner avgasbilar. Börjar de krångla med att ställa om till elbilar försvinner marginalen och stora delar av den produktionsapparat som krävs för vinsten blir dessutom värdelös och istället en belastning. Att ha fabriker som kan att tillverka 10 miljoner förbränningsmotorer och växellådor är inget värt om man ska bygga elbilar. Pga skuldtyngden och de dystra framtidsutsikterna saknar VW även enkel tillgång till mer pengar om inte tyska staten går in vilket de säkert kommer tvingas göra om några år.

Tesla kunde i jämförelse just resa 5 miljarder dollar utan att vara låsta i en föråldrad produktionsapparat och utan att vara tvungna att sälja över 3 miljoner avgasbilar.

Det finns en anledning till att Tesla nämndes 31 gånger när VW nyligen presenterade sin reviderade framtidsplan.

[Zalman3]

Börjar de krångla med att ställa om till elbilar försvinner marginalen och stora delar av den produktionsapparat som krävs för vinsten blir dessutom värdelös och istället en belastning.

Kan bara hålla med.
Att sitta fast i långa kontrakt med underleverantörer kan blir dyrt att komma ur.

Och att tillverka fossilbilar framöver blir allt mera problematiskt då vissa underleverantörer går under.
Eller vill ha rejält mera betalt då volymerna minskar.

Folk har dessutom inte klart för sig hur dyr avgasreningen är.
På en lastbil kan avgasreningen kosta 250.000kr.

Och vågar man köpa en fossilbil idag?
Om 5 år, har åf gått i konken?
Finns reservdelar?

[Jerker]

Och vågar man köpa en fossilbil idag?
Om 5 år, har åf gått i konken?
Finns reservdelar?

En ny fossilbil, aldrig. Går säkert att sälja, men man kommer inte att få särskilt mycket för den.

[Zalman3]

Och vågar man köpa en fossilbil idag?
Om 5 år, har åf gått i konken?
Finns reservdelar?

En ny fossilbil, aldrig. Går säkert att sälja, men man kommer inte att få särskilt mycket för den.

Och med allt dyrare avgasrening så blir det ett problem när bilen blir lite äldre.

Frågade vad hela avgasreningen till en Audi skulle kosta att byta ut, fick ett svar, över 100.000kr.
När fossilbilen är begagnad och har ett värde på exempelvis 50.000kr, och man inte klarar besiktningen för att avgasrenings partikelfilter/katalysator/adblue-system/styrdator har havererat och det kostar 60.000kr att fixa, då blir nog skroten för den bilen.

[Banane]

Och vågar man köpa en fossilbil idag?
Om 5 år, har åf gått i konken?
Finns reservdelar?

En ny fossilbil, aldrig. Går säkert att sälja, men man kommer inte att få särskilt mycket för den.

Och med allt dyrare avgasrening så blir det ett problem när bilen blir lite äldre.

Frågade vad hela avgasreningen till en Audi skulle kosta att byta ut, fick ett svar, över 100.000kr.
När fossilbilen är begagnad och har ett värde på exempelvis 50.000kr, och man inte klarar besiktningen för att avgasrenings partikelfilter/katalysator/adblue-system/styrdator har havererat och det kostar 60.000kr att fixa, då blir nog skroten för den bilen.

Varför skulle det kosta så mycket?

[BrooklynS]

Det kostar så mycket. Ett partikelfilter kan kosta 40.000 bara det. Pump till AdBluesystemet, ca 15.000. Datorn 10.000. Osv osv.

Självklart kommer det att finnas "bonnsmeder" som fixar universallösningar eller fulsläcker lampor men kostnaderna att rena en dieselbil är astronomiska, därav VAG-s dieselgate...

[Jerker]

Det kostar så mycket. Ett partikelfilter kan kosta 40.000 bara det. Pump till AdBluesystemet, ca 15.000. Datorn 10.000. Osv osv.

Självklart kommer det att finnas "bonnsmeder" som fixar universallösningar eller fulsläcker lampor men kostnaderna att rena en dieselbil är astronomiska, därav VAG-s dieselgate...

Ja, det är ju mer än en tillverkare som har dödförklarat dieseln.

[Banane]

Det kostar så mycket. Ett partikelfilter kan kosta 40.000 bara det. Pump till AdBluesystemet, ca 15.000. Datorn 10.000. Osv osv.

Självklart kommer det att finnas "bonnsmeder" som fixar universallösningar eller fulsläcker lampor men kostnaderna att rena en dieselbil är astronomiska, därav VAG-s dieselgate...

Men att allt skulle gå sönder samtidigt känns inte särskilt troligt. Finns väl partikelfilter som bränner ur sig själv och aldrig behöver bytas också?

[Banane]

Det kostar så mycket. Ett partikelfilter kan kosta 40.000 bara det. Pump till AdBluesystemet, ca 15.000. Datorn 10.000. Osv osv.

Självklart kommer det att finnas "bonnsmeder" som fixar universallösningar eller fulsläcker lampor men kostnaderna att rena en dieselbil är astronomiska, därav VAG-s dieselgate...

Ja, det är ju mer än en tillverkare som har dödförklarat dieseln.

Det beror ju inte på kostnaderna utan på hot om miljözoner i städerna.

[dd88]

Och vågar man köpa en fossilbil idag?
Om 5 år, har åf gått i konken?
Finns reservdelar?

En ny fossilbil, aldrig. Går säkert att sälja, men man kommer inte att få särskilt mycket för den.

När händer det här? Låter väldigt lovande. Vi snackar alltså om 90% av alla bilar som sålts i år.