Moderator: Redaktion
Kan tipsa om Quantumscape (QS) som har tappat rejält senaste månaden på grund av en rapport från en short-fund som jämförde dem med Thalanos... QS är ju ett rejält moon-shot, men går det bra så kan den flyga. Idag gick dom ut med att dom ska bygga en pilotlina med VW.Zalman3 skrev:Är botten nådd?
Köpläge?
587,97 USD
+16,28 (2,85 %)
14 maj 10:40 GMT−4
Absolut!Zalman3 skrev:Är botten nådd?
Köpläge?
587,97 USD
+16,28 (2,85 %)
14 maj 10:40 GMT−4
Definitivt inte högt värderad med tanke på att det är stor chans att Tesla blir världens högst värderade bolag redan 2030Teslaspolen skrev:För att sätta perspektiv så är denna "botten" motsvarande TSLA före splitten alltså 2939,85.
Botten? Eller fortsatt skyhögt värderad?
Man behöver inte gå så långt bort. Marginaler och vinst har utvecklats bättre än vad de flesta hade trott skulle ske. Tesla kan mycket väl nå p/e under 100 inom 2-3 år på dagens kurs. Det är inte överdrivet dyrt för ett företag som förväntas fortsätta växa med 50% per år.Sabbe skrev:Definitivt inte högt värderad med tanke på att det är stor chans att Tesla blir världens högst värderade bolag redan 2030Teslaspolen skrev:För att sätta perspektiv så är denna "botten" motsvarande TSLA före splitten alltså 2939,85.
Botten? Eller fortsatt skyhögt värderad?
Teslaspolen skrev:För att sätta perspektiv så är denna "botten" motsvarande TSLA före splitten alltså 2939,85.
Botten? Eller fortsatt skyhögt värderad?
Jo PE 100 är också helt galet och nej, Tesla växer inte med 50% och kan således inte "fortsätta" växa i en takt man inte håller.Jordad skrev:Man behöver inte gå så långt bort. Marginaler och vinst har utvecklats bättre än vad de flesta hade trott skulle ske. Tesla kan mycket väl nå p/e under 100 inom 2-3 år på dagens kurs. Det är inte överdrivet dyrt för ett företag som förväntas fortsätta växa med 50% per år.Sabbe skrev:Definitivt inte högt värderad med tanke på att det är stor chans att Tesla blir världens högst värderade bolag redan 2030Teslaspolen skrev:För att sätta perspektiv så är denna "botten" motsvarande TSLA före splitten alltså 2939,85.
Botten? Eller fortsatt skyhögt värderad?
Det finns goda anledningar till att analytiker har höjt sina riktkurser så mycket senaste året. Tesla har bevisat att man kan bygga fabriker snabbt och att efterfrågan finns.
500000 bilar 2020 och prognos på mellan 750000 och uppåt 1miljon 2021 blir 50 till 100% i tillväxt fyi.....Legato skrev:Jo PE 100 är också helt galet och nej, Tesla växer inte med 50% och kan således inte "fortsätta" växa i en takt man inte håller.
Legato menar nog att omsättningen inte har växt lika snabbt som produktionen senaste åren. Det beror på att Tesla har sänkt ASP med 3/Y. Men ASP börjar plana ut och omsättningen kommer även den börja växa i takt med produktionen.[JM] skrev:500000 bilar 2020 och prognos på mellan 750000 och uppåt 1miljon 2021 blir 50 till 100% i tillväxt fyi.....Legato skrev:Jo PE 100 är också helt galet och nej, Tesla växer inte med 50% och kan således inte "fortsätta" växa i en takt man inte håller.
Varför skulle dom inte kunn fortsätta växa?
Nu är ju inte Tesla ett mjukvaruföretag, utan ett bilföretag. Därmed kommer marginaler som ett bilföretag.Jordad skrev:Legato menar nog att omsättningen inte har växt lika snabbt som produktionen senaste åren. Det beror på att Tesla har sänkt sitt ASP när de började sälja 3/Y. Men ASP börjar nu plana ut och omsättningen kommer även den börja växa i takt med produktionen.[JM] skrev:500000 bilar 2020 och prognos på mellan 750000 och uppåt 1miljon 2021 blir 50 till 100% i tillväxt fyi.....Legato skrev:Jo PE 100 är också helt galet och nej, Tesla växer inte med 50% och kan således inte "fortsätta" växa i en takt man inte håller.
Varför skulle dom inte kunn fortsätta växa?
Tesla kommer säkert fortsätta sänka priserna något framöver men man kommer samtidigt börja leverera Semi och Roadster 2 för några miljoner styck. ASP kommer inte sjunka snabbt längre och Tesla närmar sig även genomsnittspriset för en ny bil på många marknader.
P/e under 100 är inte galet för ett företag som växer med 50%. Det är snarare billigt.
Jag tror att Teslas bildel kommer bara vara en liten del av Teslas verksamhet om 10 år.spacecoin skrev:Nu är ju inte Tesla ett mjukvaruföretag, utan ett bilföretag. Därmed kommer marginaler som ett bilföretag.Jordad skrev:Legato menar nog att omsättningen inte har växt lika snabbt som produktionen senaste åren. Det beror på att Tesla har sänkt sitt ASP när de började sälja 3/Y. Men ASP börjar nu plana ut och omsättningen kommer även den börja växa i takt med produktionen.[JM] skrev:500000 bilar 2020 och prognos på mellan 750000 och uppåt 1miljon 2021 blir 50 till 100% i tillväxt fyi.....Legato skrev:Jo PE 100 är också helt galet och nej, Tesla växer inte med 50% och kan således inte "fortsätta" växa i en takt man inte håller.
Varför skulle dom inte kunn fortsätta växa?
Tesla kommer säkert fortsätta sänka priserna något framöver men man kommer samtidigt börja leverera Semi och Roadster 2 för några miljoner styck. ASP kommer inte sjunka snabbt längre och Tesla närmar sig även genomsnittspriset för en ny bil på många marknader.
P/e under 100 är inte galet för ett företag som växer med 50%. Det är snarare billigt.
Förklara för mig varför Tesla är billiga till 6x VW:s värdering om VW säljer 10-12x så många fordon. Marginalerna på BEV och ICE verkar ju vara liknande.
Låt oss anta att Tesla lyckas skala upp till 10 M bilar per år inom 10 år på bekostnad av Toyota, GM och Ford t ex och VW behåller sin marknadsandel efter BEV-övergången.
Tror du att Tesla kommer att växa tvåsiffrigt om 10 år? På bekostnad av vem?
Vad är ett rimligt värde för Tesla respektive VW då? Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
https://seekingalpha.com/article/438859 ... a-revenues
At the analyst call, Elon Musk stated they had managed to double capacity this year and would double it again next year. He added though that it will not be sufficient to meet demand.
Senior Director Energy R J Johnson gave more detail, stating:
We have more demand than supply through 2021 and we continue to ramp the product to match unprecedented demand across the globe through 2023 and beyond. Our order book is rapidly filling up through 2023 in a multiple gigawatt-hour scale
I rest my case.Zalman3 skrev:Jag tror att Teslas bildel kommer bara vara en liten del av Teslas verksamhet om 10 år.spacecoin skrev:Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
Anledningen till att VAG är en dålig jämförelse är att de dels är det mest skuldsatta företaget i världen samtidigt som de har negativ tillväxt. Man har helt gett upp under omställningen: https://carbuzz.com/news/volkswagen-no- ... -automakerspacecoin skrev:Förklara för mig varför Tesla är billiga till 6x VW:s värdering om VW säljer 10-12x så många fordon. Marginalerna på BEV och ICE verkar ju vara liknande.
Låt oss anta att Tesla lyckas skala upp till 10 M bilar per år inom 10 år på bekostnad av Toyota, GM och Ford t ex och VW behåller sin marknadsandel efter BEV-övergången.
Tror du att Tesla kommer att växa tvåsiffrigt om 10 år? På bekostnad av vem?
Vad är ett rimligt värde för Tesla respektive VW då? Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
Ursäkta, med detta är det dummaste jag läst på länge. Tesla tillverkar bilar och det bästa du kan komma på att jämföra med är Amazon med e-handel (låga marginaler) och IaaS/PaaS (AWS, det som växer med höga marginaler).Jordad skrev:Tesla är så annorlunda att det blir svårt att jämföra och det är väl också åsikterna går isär så mycket när det kommer till värdering. Det finns liksom inte tung industri som ökar produktionen i den takten som man kan jämföra med och marginalerna är ju avsevärt sämre än mjukvarubolag som sagt. Den enda halvt vettiga jämförelsen som är en kombination av verksamheter med låga och höga marginaler med hög tillväxt likt Tesla som jag har hittat är Amazon.
Teslas värdering bygger inte på att de kan bocka plåtar och sälja bilar med någon vinst att tala om.spacecoin skrev:I rest my case.Zalman3 skrev:Jag tror att Teslas bildel kommer bara vara en liten del av Teslas verksamhet om 10 år.spacecoin skrev:Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
Av denna lista kan jag inte komma på något som skulle vara unikt för Tesla jämfört med andra biltillverkare om vi hoppar 3-4 år framåt i tiden.Zalman3 skrev:Teslas värdering bygger inte på att de kan bocka plåtar och sälja bilar med någon vinst att tala om.spacecoin skrev:I rest my case.Zalman3 skrev:Jag tror att Teslas bildel kommer bara vara en liten del av Teslas verksamhet om 10 år.spacecoin skrev:Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
Utan det är mjukvara och tjänster som ger vinst.
1. Sälja FSD för 77.700kr
2. Sälja snabbare acceleration
3. Sälja upplåsning till längre räckvidd
4. 30-40% av bilsektorns vinst ska komma från Tesla försäkring
5. Sälja V2G nätnytta för ca 400kr per kWh och år
6. Konkurrera med service vid behov.
7. Sälja uppgraderade datorer. Exempelvis AP3 OCH MCU2.
Vilken konkurrent har motsvarande tjänster?
Så Tesla skulle kunna sälja sina bilar till ett mycket lågt pris för att ta marknadsandelar.
Sen har man unika kringtjänster som man tjänar pengar på.
Hur stor andel av premien man idag betalar för en försäkring på en Tesla hos Länsförsäkringar är vinst?Zalman3 skrev:4. 30-40% av bilsektorns vinst ska komma från Tesla försäkring
VW ökade andelen av världsmarknader 2020. Vad gäller elbilar från VW så trefaldigas försäljningen under 2020 till 442K bilar, Tesla sålde 500K bilar. Om de har gett upp till Toyota om förstaplatsen är ju bara sunt, finns ingen anledning att konkurrera med Toyota, ett rent fossilföretag. Toyota tar död på sig själv med nuvarande strategi.Jordad skrev:Anledningen till att VAG är en dålig jämförelse är att de dels är det mest skuldsatta företaget i världen samtidigt som de har negativ tillväxt. Man har helt gett upp under omställningen: https://carbuzz.com/news/volkswagen-no- ... -automakerspacecoin skrev:Förklara för mig varför Tesla är billiga till 6x VW:s värdering om VW säljer 10-12x så många fordon. Marginalerna på BEV och ICE verkar ju vara liknande.
Låt oss anta att Tesla lyckas skala upp till 10 M bilar per år inom 10 år på bekostnad av Toyota, GM och Ford t ex och VW behåller sin marknadsandel efter BEV-övergången.
Tror du att Tesla kommer att växa tvåsiffrigt om 10 år? På bekostnad av vem?
Vad är ett rimligt värde för Tesla respektive VW då? Och snälla, kan vi för övningens skull fokusera på bil-affären, och hålla FSD/robotaxi/insurance/solar utanför detta.
Tesla är så annorlunda att det blir svårt att jämföra och det är väl också därför åsikterna går isär så mycket när det kommer till värdering. Det finns liksom inte tung industri som ökar produktionen i den takten som man kan jämföra med och marginalerna är ju avsevärt sämre än mjukvarubolag som sagt. Den enda halvt vettiga jämförelsen som är en kombination av verksamheter med låga och höga marginaler med hög tillväxt likt Tesla som jag har hittat är Amazon.
Software unlock är inte en ny sak som Tesla uppfunnit. Det används redan av alla.Zalman3 skrev:1. Sälja FSD för 77.700kr
2. Sälja snabbare acceleration
3. Sälja upplåsning till längre räckvidd
Visst kan en konkurrent börja med liknande tjänster. Men än har man inte gjort det. Och hela OTA konceptet är ju i konflikt med bilhandlare. Se bara hur illa det har gått med mjukvara uppgraderingar hos Polestar och ID bilarna.
En Tesla behöver servas regelbundet mil i praktiken. Bromsok ska smörjas, man behöver byta torkare et.c. Ser inte problemet, eller den stora "fördelen" för Tesla. Det är bra kundvård. Tesla vill inte tjäna pengar på detta, menar du?Zalman3 skrev:6. Konkurrera med service vid behov.
Är i direkt konflikt med bilhandlare. Ioniq 5 exempelvis ska servas 1 gång per år eller varje 1.500 mil för att man vill tjäna pengar på service.
Vill inte Tesla sälja nya bilar menar du? När dom kan tillverka fler bilar per år tror jag att du kommer att se att prioriteringarna ändras. Menar du att jag kan få den nya snabbare infotainment-datorn från nya refreshen i min bil nästa år?Zalman3 skrev:7. Sälja uppgraderade datorer. Exempelvis AP3 OCH MCU2.
Man vill inte sälja uppgraderade datorer. Man vill sälja en ny bil.
Blir väl svårt att sälja något för 77K om det ingår i andra bilar som standard. Vad är det för konflikt som ställt till det med OTA hos Polestar och ID bilarna?Zalman3 skrev:1. Sälja FSD för 77.700kr
2. Sälja snabbare acceleration
3. Sälja upplåsning till längre räckvidd
Visst kan en konkurrent börja med liknande tjänster. Men än har man inte gjort det. Och hela OTA konceptet är ju i konflikt med bilhandlare. Se bara hur illa det har gått med mjukvara uppgraderingar hos Polestar och ID bilarna.
4. 30-40% av bilsektorns vinst ska komma från Tesla försäkring
Tesla kan ju på ett unikt sätt samla in kördata som kan ge 70% i rabatt till försiktiga förare.
Dessutom har man Sentry mode som har koll på vad som händer.
5. Sälja V2G nätnytta för ca 400kr per kWh och år.
Tesla har ju på ett unikt sätt integrationen i ett VPP nät.
Gissar dock att VAG lanserar en VPP lösning när de kommer med V2G nästa år. På Power Day den 15 mars så pratade man om gratis laddning för deras elbilar.
6. Konkurrera med service vid behov.
Är i direkt konflikt med bilhandlare. Ioniq 5 exempelvis ska servas 1 gång per år eller varje 1.500 mil för att man vill tjäna pengar på service.
7. Sälja uppgraderade datorer. Exempelvis AP3 OCH MCU2.
Man vill inte sälja uppgraderade datorer. Man vill sälja en ny bil.
Så i teorin kan Teslas konkurrenter härma Tesla.
Men frågan är om man kan/vill.
Ja fast Tesla är en biltillverkare som tillverkar en ny typ av bil som inte har varit den gängse normen i bilindustrin och man gör det med en tillväxt som är högre än något snnat vi har sett i bilindustrins historia. Det går inte att jämföra så enkelt. Det är så mycket annat som skiljer med. Bara det att Tesla äger hela sitt egna försäljningsnätverk är helt abnormt.spacecoin skrev:Ursäkta, med detta är det dummaste jag läst på länge. Tesla tillverkar bilar och det bästa du kan komma på att jämföra med är Amazon med e-handel (låga marginaler) och IaaS/PaaS (AWS, det som växer med höga marginaler).Jordad skrev:Tesla är så annorlunda att det blir svårt att jämföra och det är väl också åsikterna går isär så mycket när det kommer till värdering. Det finns liksom inte tung industri som ökar produktionen i den takten som man kan jämföra med och marginalerna är ju avsevärt sämre än mjukvarubolag som sagt. Den enda halvt vettiga jämförelsen som är en kombination av verksamheter med låga och höga marginaler med hög tillväxt likt Tesla som jag har hittat är Amazon.
Anledningen att Tesla växer är ju first-mover advantage, men den lär ju försvinna. Dom är fortfarande en biltillverkare.
Verkligen? T ex Ford modell T? Är Tesla ensamma att tillverka denna sorts bil? Är den enormt mycket bättre än något annat? Billigare? Tror inte det. USP-listan blir kortare och kortare för varje månad och år.Jordad skrev:Ja fast Tesla är en biltillverkare som tillverkar en ny typ av bil som inte har varit den gängse normen i bilindustrin och man gör det med en tillväxt som är högre än något annat vi har sett i bilindustrins historia.
spacecoin skrev:Förklara för mig varför Tesla är billiga till 6x VW:s värdering om VW säljer 10-12x så många fordon. Marginalerna på BEV och ICE verkar ju vara liknande.
Låt oss anta att Tesla lyckas skala upp till 10 M bilar per år inom 10 år på bekostnad av Toyota, GM och Ford t ex och VW behåller sin marknadsandel efter BEV-övergången.
Tror du att Tesla kommer att växa tvåsiffrigt om 10 år? På bekostnad av vem?
Vad är ett rimligt värde för Tesla respektive VW då?
Det gör man ju för att man i början inte hade något val.Jordad skrev:Det är så mycket annat som skiljer med. Bara det att Tesla äger hela sitt egna försäljningsnätverk är helt abnormt.
