Sida 11 av 12

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 14:42
av Alfred
danni skrev:Det blir 70% av totala lönekostnaden inkl sociala avgifter, ja. Men det blir ca 90% av bruttolönen. Och bilarnas värde är ju bruttolönen i det här fallet. Jag har en marginalskatt på 58% och arbetsgivaravgifterna är på 31,42%. Det blir alltså över 89% av bilarnas värde som den totala skatten utgör.

Okej, då är jag med. Resonemanget fungerar ändå, men får anpassas.

1. Om man behåller vinsten beskattas man för nypriset på prylen + sociala avgifter. Precis som idag med andra ord.

2. Om man inte behåller vinsten, dvs säljer den direkt och i nyskick, beskattas man som om totala lönekostnaden motsvarade försäljningsvärdet. Dvs, du får behålla minst 30% av försäljningspriset. (Mer om inte belöningen är så stor eller att du tjänar så mycket att du kvalar in på absolut högsta skattenivån.)

Det blir inget kryphål eftersom plikten att sälja vidare finns där för att få använda det lägre beskattningsbara värdet. Man skulle exempelvis kunna kräva att det ska ske genom en försäljning med budgivning som är öppen för allmänheten för att kringgå möjligheten att någon försöker sälja till lågt pris till sin sambo eller liknande.

På så sätt får vi bort risken att någon får skatta >70%, och ingen arbetsgivare tjänar på att börja dumpa prylar på sina anställda istället för att betala ut lön.

Sen kan vi rösta om huruvida 70% är en bra nivå för marginalskatten eller inte. Men då finns det åtminstone ett sätt att behandla kontant ersättning och ersättning i form av prylar på ett likvärdigt sätt.

Vill alltså inte drämma någon i huvudet med detta. Försöker bara komma på ett sätt som du kan argumentera för att få gehör för en regeländring. Då behövs ett förslag som både vänster och höger kan vara för. Kom gärna med ett bättre förslag på hur det borde vara.

Argument som att marginalskatten borde vara lägre är dock inte relevant i sammanhanget. Det är en separat fråga. Det vi söker här är ju en lösning på hur beskattningen ska fungera rättvist oavsett om man fick sin lön som kontanter eller prylar.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 14:50
av danni
MangeT skrev:Bara 89%. Du får ju behålla hela 11%.


Om jag kan sälja bilarna för 100% av värdet som jag beskattas för. Vilket jag inte kan. Mer troligt är att jag kan få 90%. Då får jag behålla 1%!

Pontus skrev:
danni skrev:
Alfred skrev:Hur kan du hamna på 90% + sociala avgifter? Om du säljer bilen och vi leker med tanken på att Skatteverket såg det som att du fick lön som motsvarade försäljningspriset – högsta nivå blir väl ca 70% inklusive sociala avgifter?

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Skatt ... istoriskt/

Kryphålet uppstår ju inte om värderingen till marknadspris bara gäller om man faktiskt säljer prylarna och gör det inom kort tidsfrist och i oanvänt skick. Väljer du att behålla dem/använda dem innan försäljning värderas de till nypris precis som idag.

På så sätt blir det inget kryphål, men förebygger samtidigt situationen att man i praktiken kan behöva betala mer skatt än man fick i lön.


Det blir 70% av totala lönekostnaden inkl sociala avgifter, ja. Men det blir ca 90% av bruttolönen. Och bilarnas värde är ju bruttolönen i det här fallet. Jag har en marginalskatt på 58% och arbetsgivaravgifterna är på 31,42%. Det blir alltså över 89% av bilarnas värde som den totala skatten utgör.

Men vad händer med momsen här. Är värdet 2 mkr + moms. Om du tar ut dom som privatperson så böver man inte ens tänka på momsen?


Den enda inverkan momsen får om jag vinner dem som privatperson är att marknadsvärdet på bilarna, som jag beskattas för, räknas inkl moms.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 15:24
av nek0
Kan du inte flytta till USA, ta bilarna, säljer de där och flyttar tillbaka med pengarna?

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 15:28
av danni
nek0 skrev:Kan du inte flytta till USA, ta bilarna, säljer de där och flyttar tillbaka med pengarna?


Jag har inga planer på att flytta utomlands i över ett halvår bara för att tjäna nån miljon i skatt, och skulle jag göra det så skulle jag välja ett land med avsevärt lägre skatt än USA. Typ ett land med ingen skatt alls på såna här vinster.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 15:36
av Nic
Fast hela resonemanget att han får 2 roadsters gratis borde vara felaktigt. Överenskommelsen med Tesla är att han för sitt arbete får köpa 2 roadsters för en summa som motsvarar deras avgifter. Så om arbetsgivaravgiften är 1,5 miljoner kr så är väl hans ersättning för arbetet inköpspriset för 2 roadsters minus 1,5 miljoner kr. Den summan ska självklart beskattas som inkomst av tjänst som vanligt(detta om han tar de som privatperson, tas de i företaget spelar lite annat in).

Sedan att det är väldigt dumt att ta ersättning i form av produkter man inte vill ha och kommer sälja vidare till lägre pris än man betalat (han köper de för fullpris) är en annan sak. Om han går minus beror det inte på skatten utan på förlusten han gör när han säljer bilarna för lägre pris än han köpt de för.

Om det han kan få ut för dem vid försäljning är för lågt borde det vara bättre att försöka förhandla med Tesla att istället få ersättning i pengar (kanske några hundra tusen kronor) där Tesla betalar arbetsgivaravgift. Eller få en Teslamodell han ändå tänkt köpa och därför inte gör någon förlust på.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 15:55
av Verdi
danni skrev:
nek0 skrev:Kan du inte flytta till USA, ta bilarna, säljer de där och flyttar tillbaka med pengarna?


Jag har inga planer på att flytta utomlands i över ett halvår bara för att tjäna nån miljon i skatt, och skulle jag göra det så skulle jag välja ett land med avsevärt lägre skatt än USA. Typ ett land med ingen skatt alls på såna här vinster.



Det skulle jag däremot göra. Lätt! Det är ju stora pengar. Halvvägs till att kunna pensionera sig. 8-) Baltikum, Malta eller nåt borde räcka.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 16:05
av danni
Verdi skrev:
danni skrev:
nek0 skrev:Kan du inte flytta till USA, ta bilarna, säljer de där och flyttar tillbaka med pengarna?


Jag har inga planer på att flytta utomlands i över ett halvår bara för att tjäna nån miljon i skatt, och skulle jag göra det så skulle jag välja ett land med avsevärt lägre skatt än USA. Typ ett land med ingen skatt alls på såna här vinster.



Det skulle jag däremot göra. Lätt! Det är ju stora pengar. Halvvägs till att kunna pensionera sig. 8-) Baltikum, Malta eller nåt borde räcka.


Mmmmm. Jag har barn i lågstadieålder. Känns inte som läge. Annars hade jag nog stuckit till ett lågskatteland av andra anledningar för längesen.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 16:35
av Pontus
Verdi skrev:
danni skrev:
nek0 skrev:Kan du inte flytta till USA, ta bilarna, säljer de där och flyttar tillbaka med pengarna?


Jag har inga planer på att flytta utomlands i över ett halvår bara för att tjäna nån miljon i skatt, och skulle jag göra det så skulle jag välja ett land med avsevärt lägre skatt än USA. Typ ett land med ingen skatt alls på såna här vinster.



Det skulle jag däremot göra. Lätt! Det är ju stora pengar. Halvvägs till att kunna pensionera sig. 8-) Baltikum, Malta eller nåt borde räcka.

Han kan väl be Tesla ge dom till någon som redan bor i USA, det gäller bara att hitta någon... :)
Men som sagt är det ju skatt i USA också men inte så mycket arbetsgivaravgift. Vet inte hur gåvoskatten mellan privatpersoner fungerar men man brukar ju inte skatta på julklappar eller så.

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 15 feb 2019 17:11
av bullen
En fundering som jag inte sett diskuteras förut. Soc avgifter är ju Teslas ansvar skatterättsligt, så om dom kräver att du ska betala dom har du ju inte fått hela värdet i gåva, utan bara 68.58% av värdet. Detta eftersom du betalt 31.42% av värdet för att få dom?
Eller tänker jag fel?

Re: Danni fick 2, men kan han behålla ens 1?

InläggPostat: 16 feb 2019 16:48
av Pontus
bullen skrev:En fundering som jag inte sett diskuteras förut. Soc avgifter är ju Teslas ansvar skatterättsligt, så om dom kräver att du ska betala dom har du ju inte fått hela värdet i gåva, utan bara 68.58% av värdet. Detta eftersom du betalt 31.42% av värdet för att få dom?
Eller tänker jag fel?

Är det så att man fått gåvan på villkor att man betalar någon annans räkning så kanske man kan göra avdrag för det. Eller att Danni ger Tesla 1.570.000 kr så dom kan betala arbetsgivaravgiften och då "bara" fått 3.430.000 kr i rabatt. Säljer dom för 5 mkr och får behålla ca 1,5 mkr. Eller säljer 1 och får skjuta till 1 miljon för att behålla en av bilarna.