Var köper man prisvärda trefaskablar?

Här diskuterar vi om Tesla Model 3

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

Svenssons skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
Vad är det för säkerhetsrisk? Jordfelsbrytare skall finnas på CEE-uttaget.
Läs svaret från 100procent ovan
Dvs ingen extra risk med Bjelkemetoden.
Då läser vi hans text helt olika. Det står ju klart och tydligt att en jordfelsbrytare typ A kan medföra en allvarlig säkerhetsrisk. Eller hur menar du att den inte skulle vara tillämplig på en WC? Nån anledning måste det ju finnas för att min elektriker installerade en jordfelsbrytare för 2500:- hemma hos mig. Att installationen blir mobil förändrar väl ingenting elektriskt vad jag kan förstå.

Men ingen blir gladare än jag om jag har fel. Då jag har ett par vänner jag vill hälsa på ibland där det sitter trefasuttag i vedboden. Vill ju inte gärna att det händer nåt i en sån miljö.
Model 3 LR AWD
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
Vad är det för säkerhetsrisk? Jordfelsbrytare skall finnas på CEE-uttaget.
Läs svaret från 100procent ovan
Dvs ingen extra risk med Bjelkemetoden.
Då läser vi hans text helt olika. Det står ju klart och tydligt att en jordfelsbrytare typ A kan medföra en allvarlig säkerhetsrisk. Eller hur menar du att den inte skulle vara tillämplig på en WC? Nån anledning måste det ju finnas för att min elektriker installerade en jordfelsbrytare för 2500:- hemma hos mig. Att installationen blir mobil förändrar väl ingneting elektriskt vad jag kan förstå.

Men ingen blir gladare än jag om jag har fel. Då jag har ett par vänner jag vill hälsa på ibland där det sitter trefasuttag i vedboden. Vill ju inte gärna att det händer nåt i en sån milöjö.
Det är ju exakt samma risk oavsett hur WC är kopplad till nätet. Du kan köra fast WC utan jordfelsbrytare precis som CEE-uttaget kan vara utan jordfelsbrytare. Själva Bjelke-metoden har ingen extra risk. Väljer man att använda CEE-uttag utan jordfelsbrytare eller fast WC utan jordfelsbrytare så är självklart risken större än om det finns jordfelsbrytare. Samma sak gäller sedan om det är Typ A eller B.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av kler »

perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
Vad är det för säkerhetsrisk? Jordfelsbrytare skall finnas på CEE-uttaget.
Läs svaret från 100procent ovan
Dvs ingen extra risk med Bjelkemetoden.
Då läser vi hans text helt olika. Det står ju klart och tydligt att en jordfelsbrytare typ A kan medföra en allvarlig säkerhetsrisk. Eller hur menar du att den inte skulle vara tillämplig på en WC? Nån anledning måste det ju finnas för att min elektriker installerade en jordfelsbrytare för 2500:- hemma hos mig. Att installationen blir mobil förändrar väl ingneting elektriskt vad jag kan förstå.

Men ingen blir gladare än jag om jag har fel. Då jag har ett par vänner jag vill hälsa på ibland där det sitter trefasuttag i vedboden. Vill ju inte gärna att det händer nåt i en sån milöjö.
Oavsett Bjelke-metod eller ej så bör man ha en Typ B.

Hälsar du på någon som bara har typ A så är det inte optimalt. Men samtidigt om man ska sätta saker i perspektiv så är det antagligen många tusen kWh som laddas med bara Typ A (eller ännu värre - helt utan) varje dag.

Jag laddade i ett år med endast Typ A, ovetandes om reglerna att Typ B ska användas.
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

Det här med jordfelsbrytare begriper jag tydligen inte. Får ta och läsa på lite förstår jag :-)
Model 3 LR AWD
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av kler »

perre skrev:
Det här med jordfelsbrytare begriper jag tydligen inte. Får ta och läsa på lite förstår jag :-)
Någon annan kan säkert förklara det här bättre - men jag försöker mig på att ge min lekmannauppfattning.

En JFB upptäcker om det blir kortslutning, och bryter då strömmen väldigt snabbt, i syfte att skydda m̶ä̶n̶n̶i̶s̶k̶o̶r̶ varelser som inte leder ström så bra.
Senast redigerad av kler, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

kler skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
Vad är det för säkerhetsrisk? Jordfelsbrytare skall finnas på CEE-uttaget.
Läs svaret från 100procent ovan
Dvs ingen extra risk med Bjelkemetoden.
Då läser vi hans text helt olika. Det står ju klart och tydligt att en jordfelsbrytare typ A kan medföra en allvarlig säkerhetsrisk. Eller hur menar du att den inte skulle vara tillämplig på en WC? Nån anledning måste det ju finnas för att min elektriker installerade en jordfelsbrytare för 2500:- hemma hos mig. Att installationen blir mobil förändrar väl ingneting elektriskt vad jag kan förstå.

Men ingen blir gladare än jag om jag har fel. Då jag har ett par vänner jag vill hälsa på ibland där det sitter trefasuttag i vedboden. Vill ju inte gärna att det händer nåt i en sån milöjö.
Oavsett Bjelke-metod eller ej så bör man ha en Typ B.

Hälsar du på någon som bara har typ A så är det inte optimalt. Men samtidigt om man ska sätta saker i perspektiv så är det antagligen många tusen kWh som laddas med bara Typ A (eller ännu värre - helt utan) varje dag.

Jag laddade i ett år med endast Typ A, ovetandes om reglerna att Typ B ska användas.
Många svar blev det här och såg ditt först nu. Lite som jag kände på mig alltså, men vad som är regler och vad som är verklighet har ju alltid diffat lite. Har försäkringsbolagen synpunkter så avgör ju det också.
Model 3 LR AWD
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av kler »

perre skrev:
Många svar blev det här och såg ditt först nu. Lite som jag kände på mig alltså, men vad som är regler och vad som är verklighet har ju alltid diffat lite. Har försäkringsbolagen synpunkter så avgör ju det också.
Det är ju väldigt olika hur man resonerar kring säkerhet (inte minst olika kulturer emellan).

Det är få meter jag åker utan säkerhetsbälte. Och likaså skulle aldrig mitt samvete tillåta mig att ha en installation hemma utan JFB Typ B. Det är en löjlig engångsinsats att få det korrekt.

Men när det kommer till de tillfällen som jag inte rår på så enkelt - om jag t.ex. är på resande fot, då skulle jag inte tveka en sekund att ladda ovetandes om vad för JFB som är monterad.
Användarvisningsbild
perre
Teslaägare
Inlägg: 376
Blev medlem: 19 nov 2018 18:52
Ort: Bandhagen

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av perre »

Kan det här inlägget ha något att göra med den jordfelsbrytardiskussion vi fört här.

http://teslaclubsweden.se/forum/viewtop ... 95#p315495
Senast redigerad av perre, redigerad totalt 1 gånger.
Model 3 LR AWD
ascii
Inlägg: 57
Blev medlem: 18 jan 2019 16:33

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ascii »

100procent skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
Jo förhoppningsvis sitter det jordfelsbrytare på CEE uttaget. Men vad är det som skiljer de olika jordfelsbrytarna och varför?
"Om en felström med likström över 6 mA uppstår i en anläggning blir en vanlig jordfelsbrytare av typ A blind.
Det betyder att hela funktionen på jordfelsbrytaren äventyras även för rena felströmmar av AC och medför
en allvarlig säkerhetsrisk! En allströmskänslig jordfelsbrytare av typ B, detekterar även likström över 6 mA
och löser ut felströmmar vid både AC och DC." källa: http://www.gycom.com/docs/default-sourc ... lowres.pdf
Ledsen att jag är så pantad, men jag har läst igenom alla kommentarer och förstår inte kontextet här. Är jordfelsbrytaren som sitter i laddsladdar som t.ex. https://evconnect.se/collections/ladda- ... -fas-400-v av typ A?
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Svenssons »

ascii skrev:
100procent skrev:
perre skrev:
Svenssons skrev:
perre skrev:
Om man nu använder Bjelkemetoden, hur går det få med den specifika och dyra jordfelsbrytaren man måste ha till en WC som är fast installerad. Den lär ju inte sitta på vanliga trefasuttag eller...
Dels gäller regelverket just fast installation vilket detta inte är och dels ska det självklart alltid sitta en jordfelsbrytare på CEE-uttaget.
Jo förhoppningsvis sitter det jordfelsbrytare på CEE uttaget. Men vad är det som skiljer de olika jordfelsbrytarna och varför?
"Om en felström med likström över 6 mA uppstår i en anläggning blir en vanlig jordfelsbrytare av typ A blind.
Det betyder att hela funktionen på jordfelsbrytaren äventyras även för rena felströmmar av AC och medför
en allvarlig säkerhetsrisk! En allströmskänslig jordfelsbrytare av typ B, detekterar även likström över 6 mA
och löser ut felströmmar vid både AC och DC." källa: http://www.gycom.com/docs/default-sourc ... lowres.pdf
Ledsen att jag är så pantad, men jag har läst igenom alla kommentarer och förstår inte kontextet här. Är jordfelsbrytaren som sitter i laddsladdar som t.ex. https://evconnect.se/collections/ladda- ... -fas-400-v av typ A?
Sitter det en jordfelsbrytare i den? Jag kan inte se det. Till Teslas UMC är det JFB Typ B som jag fattar det som. Oavsett så skall det finnas en jordfelsbrytare till CEE-uttaget som den kopplas till.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av kler »

ascii skrev:
Ledsen att jag är så pantad, men jag har läst igenom alla kommentarer och förstår inte kontextet här. Är jordfelsbrytaren som sitter i laddsladdar som t.ex. https://evconnect.se/collections/ladda- ... -fas-400-v av typ A?
Nej, så får du inte tänka.
Vi hjälps åt att tänka!

Det finns laddare med JFB i, men jag tror inte att det är normalfallet.

JFB installeras tillsammans med säkringar, så antagligen sitter det en jordfelsbrytare i ditt proppskåp hemma om du bor i hus. Bor du i lägenhet så sitter den kanske utanför ditt proppskåp? Gissar mest här utifrån egen erfarenhet - jag hade inge JFB i de lägenheter jag bott i vad jag minns...

En JFB är väl ganska lik en vanlig automatsäkring, men det som är mest tydligt är kanske att en JFB har en testknapp.

Bild

https://www.elsakerhetsverket.se/privat ... -sakerhet/
elsäkerhetsverket skrev:
Sedan år 2000 måste jordfelsbrytare installeras i alla nyproducerade bostäder, skolor, förskolor och fritidshem. År 2004 utökades kravet även till elinstallationer som byggs ut eller ändras.
Användarvisningsbild
Dadid
Teslaägare
Inlägg: 59
Blev medlem: 13 sep 2015 14:47

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Dadid »

Hör för mig att jag läst att Jfb typ B skall installeras enskilt och enbart dedikerad för elbilsladdningen.

I mitt fall skulle det vara mycket smidigare att ersätta bef jfb av typ A till en typ B. Detta för att inte ändra de olika dellastmätninhar som loggas i huset. Vad är risken med att JFB försörjer mer än bara elbilsladdningen?
Model ≡ reservation 31/3 -16
Model ≡ beställd 21/12 -18
Model ≡ leverans 30/3 - 19 Såld
Model ≡ leverans 30/5 - 21 Älskad
Användarvisningsbild
kler
Teslaägare
Inlägg: 916
Blev medlem: 07 jan 2017 23:58

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av kler »

Dadid skrev:
Hör för mig att jag läst att Jfb typ B skall installeras enskilt och enbart dedikerad för elbilsladdningen.

I mitt fall skulle det vara mycket smidigare att ersätta bef jfb av typ A till en typ B. Detta för att inte ändra de olika dellastmätninhar som loggas i huset. Vad är risken med att JFB försörjer mer än bara elbilsladdningen?
Spontant låter det lustigt om det skulle vara någon nackdel att använda JFB Typ B uteslutande. Sen kanske det är en poäng att bilen har en dedikerad JFB, mest för att slippa släcka onödigt mycket om den skulle slå ifrån.

I mitt hus har varje grupp en egen JFB, jag antar att det är brukligt?

Har vi ingen elektriker på forumet som kan styra upp den här tråden? :)
Model 3 [Beställt mars 2020]
Renault Zoe [2019]
Model X 75D [2018]
Model 3 [Reserverad mars 2017]
Användarvisningsbild
Basse
Teslaägare
Inlägg: 22
Blev medlem: 09 dec 2018 16:43

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Basse »

kler skrev:
ascii skrev:
Ledsen att jag är så pantad, men jag har läst igenom alla kommentarer och förstår inte kontextet här. Är jordfelsbrytaren som sitter i laddsladdar som t.ex. https://evconnect.se/collections/ladda- ... -fas-400-v av typ A?
Nej, så får du inte tänka.
Vi hjälps åt att tänka!

Det finns laddare med JFB i, men jag tror inte att det är normalfallet.

JFB installeras tillsammans med säkringar, så antagligen sitter det en jordfelsbrytare i ditt proppskåp hemma om du bor i hus. Bor du i lägenhet så sitter den kanske utanför ditt proppskåp? Gissar mest här utifrån egen erfarenhet - jag hade inge JFB i de lägenheter jag bott i vad jag minns...

En JFB är väl ganska lik en vanlig automatsäkring, men det som är mest tydligt är kanske att en JFB har en testknapp.

Bild

https://www.elsakerhetsverket.se/privat ... -sakerhet/
elsäkerhetsverket skrev:
Sedan år 2000 måste jordfelsbrytare installeras i alla nyproducerade bostäder, skolor, förskolor och fritidshem. År 2004 utökades kravet även till elinstallationer som byggs ut eller ändras.

Så här ser mitt separat el skåp ut den går vidare till en Wall Connecor. jordfelsbrytare B är det syns dåligt på bilden
DSC_0530.JPG
Användarvisningsbild
SpaceAce
Teslaägare
Inlägg: 124
Blev medlem: 24 jun 2014 17:27
Ort: Knäred
Kontakt:

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av SpaceAce »

En Juicebooster2 kan också vara ett alternativ och klarar upp till 22 kW. Den kostar lite mer (knappt 10 000 kr, om man beställer från tyskland: https://www.e-driver.net/en/shop-katego ... -booster-2). Kom ihåg att köpa till adapter till 16A röd 3-fas - eller köp adapterpaket, så man kan laddar överallt - även i Norge. Juicebooster är väderbeständig och tål även att bli överkört (men gör inte det).

Kolla även svensk sida här (http://pureelectric.se/laddboxar/juice-booster/) och Björn Nylands test här (

Jag använder den till min Model 3 och det fungerar utmärkt!
It's better to burn out, than to fade away!
Användarvisningsbild
Splfredde
Teslaägare
Inlägg: 198
Blev medlem: 27 apr 2016 16:28
Ort: Sölvesborg

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av Splfredde »

kler skrev:
Dadid skrev:
Hör för mig att jag läst att Jfb typ B skall installeras enskilt och enbart dedikerad för elbilsladdningen.

I mitt fall skulle det vara mycket smidigare att ersätta bef jfb av typ A till en typ B. Detta för att inte ändra de olika dellastmätninhar som loggas i huset. Vad är risken med att JFB försörjer mer än bara elbilsladdningen?
Spontant låter det lustigt om det skulle vara någon nackdel att använda JFB Typ B uteslutande. Sen kanske det är en poäng att bilen har en dedikerad JFB, mest för att slippa släcka onödigt mycket om den skulle slå ifrån.

I mitt hus har varje grupp en egen JFB, jag antar att det är brukligt?

Har vi ingen elektriker på forumet som kan styra upp den här tråden? :)

Om man skall följa gällande regelverk skall laddbox föregås (eller innehålla) av egen jordfelsbrytare typ B alternativt jordfelsbrytare typ A + DC-övervakning.
Användarvisningsbild
clecab
Teslaägare
Inlägg: 177
Blev medlem: 11 aug 2016 08:40
Ort: Åkersberga

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av clecab »

En JFB är en manick som mäter att all ström som går ut också kommer tillbaka. "saknas" det >30mA så kommer den normala JFB att slå bort lasten.
Vad som då har hänt är att ström går en annan väg en som man tänkt. Tex genom Skyddsjorden eller en människa!

En JFB typ B kollar även om det går DC ström. Alla elbilar har ju batterier som laddas med likspänning/ström alltså tycker elsäkerhetsverket att man måste hålla koll på likströmmen.
Denna JFB är mycket dyrare än den vanliga. Man behöver inte denna funktion till andra saker därför så kopplar man bara in den till elbilsladdutrustningen.

Att koppla in andra laster är väl ok men om det blir något fel och laddningen bryts så är det kanske ett DC fel och då vill man kanske inte att andra saker sitter på den gruppen och utsätts för DC strömmar.
Större filter har förmågan att skapa stora AC och DC strömmar som löser ut JFB.
I industrier så kan det vara svårt att få JFB att fungera när dessa maskiner är i samma grupp.

/Ej elektriker men designar ibland kraftelektronik
on order MYP & MSPl
M3LR
MSLR
S85-14(såld)
Leaf 30kWh-16(såld)
Leaf 24kWh-12(såld)
Hembränt T-bränsle: https://monitoringpublic.solaredge.com/ ... /dashboard
Användarvisningsbild
clecab
Teslaägare
Inlägg: 177
Blev medlem: 11 aug 2016 08:40
Ort: Åkersberga

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av clecab »

Denna hembyggda Mobila UMC har jag publicerat tidigare...

Material kostnad ca 2-2.5kkr. Och lite kul byggtid. Den svarta kabeln går 4m till en Röd 3-fas handske. IP68 tät... nästan.
Hemmabyggd UMC.jpg
on order MYP & MSPl
M3LR
MSLR
S85-14(såld)
Leaf 30kWh-16(såld)
Leaf 24kWh-12(såld)
Hembränt T-bränsle: https://monitoringpublic.solaredge.com/ ... /dashboard
ecarcharger
Inlägg: 1
Blev medlem: 13 okt 2019 12:03

Re: Var köper man prisvärda trefaskablar?

Inlägg av ecarcharger »

Hej, du kan köpa kablar och laddare från oss

ecarcharger.info

kupong för 3% rabatt: teslaclubsweden.se

Vi erbjuder leverans till Sverige upp till 31 kg.

Ha en trevlig dag!
Skriv svar