Corona

[LarsL]

Vi testar inte så den där statistiken säger inget. Jag gissar att vi ska multiplicera siffrorna med 100, typ.

[vigge50]

Statistik för antal nya smittade per dag i Sverige.

20200403_211242.jpg

Ökar med ca 100 personer per dag!

Antalet testade som visats positiva. Då Sverige inte testar på långa vägar alla som känner symptom frö Corona så blir de siffrorna helt irrelevant. Om något så kanske det visar på att testandet ökar.

[jpetters]

Sveriges taktik sticker verkligen ut. Som exilsvensk i Schweiz har jag hittills på drygt 8 år aldrig fått så många kommentarer om Sverige som de senaste veckorna. Fram tills nu nästan uteslutande positiva, Schweiz verkar ha en ”barnen i Bullerbyn” bild av Sverige, kommentarer om Sverige som land. Men nu tror de flesta att Svenskarna blivit galna, eller geniala. Blir mycket intressant att se var det tar vägen.


Förhoppningsvis stämmer inte denna artikel, för då kan det bli riktigt illa.

https://www.wsj.com/articles/italys-cor ... 1585767179

[PoloPrinsen]

Inte ens de svenska siffrorna över antalet döda i corona verkar vara 100% pålitliga.

Jag hatar att behöva ta upp Breiviks attentat i norge som talande exempel på att det kan vara svårt att ha koll på antal. I dessa båda fall döda. Det tog länge innan norrmännen bestämt sig för antalet döda då det begav sig och då hade de ändå "bara" 2 olika områden att ha koll på, inte hela landet. De sänkte även siffran, en sak som man normalt sett inte kan göra när man räknar in dödsfall.

Mvh PP.

[Legato]

Då var det dags för SvD att lyfta att FHM inte längre påstår att det ej smittar under inkubationstiden (tydligen är den gamla infon fortfarande kvar på engelska sidan dock):

https://www.svd.se/folkhalsomyndigheten ... /i/senaste

[Fredrik j]

Sveriges taktik sticker verkligen ut. Som exilsvensk i Schweiz har jag hittills på drygt 8 år aldrig fått så många kommentarer om Sverige som de senaste veckorna. Fram tills nu nästan uteslutande positiva, Schweiz verkar ha en ”barnen i Bullerbyn” bild av Sverige, kommentarer om Sverige som land. Men nu tror de flesta att Svenskarna blivit galna, eller geniala. Blir mycket intressant att se var det tar vägen.


Förhoppningsvis stämmer inte denna artikel, för då kan det bli riktigt illa.

https://www.wsj.com/articles/italys-cor ... 1585767179

Hur ser Schweiz taktik ut? Italien ångar ju på mot flockimmunitet även om det är ofrivilligt och till ett högt pris. Hur ska Schweiz hantera en stängd gräns mot italien? Varje schweizisare kommer ju vara ett hot.

[Swede1]

Sveriges taktik sticker verkligen ut. Som exilsvensk i Schweiz har jag hittills på drygt 8 år aldrig fått så många kommentarer om Sverige som de senaste veckorna. Fram tills nu nästan uteslutande positiva, Schweiz verkar ha en ”barnen i Bullerbyn” bild av Sverige, kommentarer om Sverige som land. Men nu tror de flesta att Svenskarna blivit galna, eller geniala. Blir mycket intressant att se var det tar vägen.


Förhoppningsvis stämmer inte denna artikel, för då kan det bli riktigt illa.

https://www.wsj.com/articles/italys-cor ... 1585767179

Hej Petters, artikeln är tyvärr låst bakom betalvägg. Vill du skriva en sammanfattning eller posta artikeln?
Wall Street journal var den första västerländska tidningen att rapportera om Corona i väst, så deras åsikt om Corona är mycket intressant. Redan innan Kina gick ut med att de har problem med en ny smittsam sjukdom.

För övrigt har Tegnell och FHM haft fel en gång för mycket nu (äldreboendespridning, presymtomsmitta, ingen karantän på italienresenärer, fattas skyddsmaterial). Sätt Björn Olsen som chef på FHM så risktagandet och felbedömningarna minskar, de andra får vara kvar men blir nedpetade ett snäpp. Johan blir vice chef. Tegnell behöver en överrock.

[frippe]

Då var det dags för SvD att lyfta att FHM inte längre påstår att det ej smittar under inkubationstiden (tydligen är den gamla infon fortfarande kvar på engelska sidan dock):

https://www.svd.se/folkhalsomyndigheten ... /i/senaste

Fast, läser man mer än bara rubriken ser man att det enbart är en smärre skillnad. Även den intervjuade professorn är inne på att det troligen bara rör sig om timmar före symptom visar sig.

Rubriken för oss att tro att det är en stor skillnad och att det är en smittorisk direkt från början. Vilket inte är fallet.

[Verdi]

Sveriges taktik sticker verkligen ut. Som exilsvensk i Schweiz har jag hittills på drygt 8 år aldrig fått så många kommentarer om Sverige som de senaste veckorna. Fram tills nu nästan uteslutande positiva, Schweiz verkar ha en ”barnen i Bullerbyn” bild av Sverige, kommentarer om Sverige som land. Men nu tror de flesta att Svenskarna blivit galna, eller geniala. Blir mycket intressant att se var det tar vägen.


Förhoppningsvis stämmer inte denna artikel, för då kan det bli riktigt illa.

https://www.wsj.com/articles/italys-cor ... 1585767179

Hej Petters, artikeln är tyvärr låst bakom betalvägg. Vill du skriva en sammanfattning eller posta artikeln?

För övrigt har Tegnell och FHM haft fel en gång för mycket nu (äldreboendespridning, presymtomsmitta, ingen karantän på italienresenärer, fattas skyddsmaterial). Sätt Björn Olsen som chef på FHM så risktagandet och felbedömningarna minskar, de andra får vara kvar men blir nedpetade ett snäpp. Johan blir vice chef. Tegnell behöver en överrock.

Jag kollade precis in på twitter för första gången på åratal (big mistake). Där behandlas alla som ifrågasätter Tegnell och FHM som om de vore faktaresistenta idioter av samma självgoda klick människor som alltid funnits där. Människor av typen Isobel Hadley-Kamptz som gärna smetar Dunning-Kruger effekten på folk som vågar ifrågasätta. Jag förstår inte vad det är som gör öppen debatt så farlig? Är det den svenska konsensuskulturen som får vissa att gå i taket när folk vågar gå emot den officiella linjen? Att man då på något sätt är illojal mot Sverige?

Så här. Jag tjatar om det konstant men när smittan bara fanns (oss veterligen iaf) i Kina så bjöd Aktuellt in Tegnell och Björn Olsen som experter. Tegnell sa att smittan kommer inte hit och det är helt ofarligt att åka till Thailand som vanligt. Olsen sa att smittan visst kommer och att man inte borde åka till Asien alls just nu.

Sen den sändningen har Tegnell haft mer fel än rätt och Olsen har fått rätt i det mesta. Ändå ska folk envisas med att ha obegränsat förtroende för Tegnell medan Olsen avfärdas som mediekåt alarmist. VARFÖR? Vad är det med Sverige?

Jag inser också att smittan inte kan stoppas men får vi ett lugnare förlopp kan tusentals människoliv räddas. Ekonomin kommer krascha oavsett. Vad spelar det för roll om restaurangerna går i konkurs nu eller om 3 månader?

[Verdi]

Då var det dags för SvD att lyfta att FHM inte längre påstår att det ej smittar under inkubationstiden (tydligen är den gamla infon fortfarande kvar på engelska sidan dock):

https://www.svd.se/folkhalsomyndigheten ... /i/senaste

Fast, läser man mer än bara rubriken ser man att det enbart är en smärre skillnad. Även den intervjuade professorn är inne på att det troligen bara rör sig om timmar före symptom visar sig.

Rubriken för oss att tro att det är en stor skillnad och att det är en smittorisk direkt från början. Vilket inte är fallet.

Fast tydligen tar smittan sig in på ställen dit den inte borde komma. Vissa forskare har börjat öppna för att den till och med kan vara luftburen. I så fall kommer den bränna genom befolkningen oavsett vad vi gör.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/fo ... roppsmitta

[Verdi]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

[Swede1]

Jag ber er att läsa denna artikel med Kinas CDCs generaldirektör om att ha något skydd för munnen mot droppar,

https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... ntist-says#

FHM har gjort mycket rätt men ett antal fel och har ofta underskattat riskerna med ett nytt virus. Framförallt vill jag fördröja detta maximalt tills vi har mer kunskap och mer skyddsmaterial.

JPetters din WSJ artikel, kan du eller någon annan göra ett referat eller ett inklipp av den?

(Angående Tegnell så tror jag att han har en annan måttstock sedan han var i Afrika under Ebolaepidemin och 25% av sjukvårdspersonalen dog. )

Billy Opel om statsepidemiologen:

[default]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

Finns flera guldkorn bla

Statsepidemiologen Anders Tegnell sade i en SvD-intervju på lördagen att det är lättare att ha kontroll över situationen om befolkningen agerar som vanligt. Om Folkhälsomyndigheten skulle råda alla som har varit i norra Italien att stanna hemma vore risken i stället att de träffar personer utanför arbetet, och att de kontakterna kan vara svårare att spåra.

Svårt att spåra övriga personer i hushållet. Personer som resenären ändå skulle umgåtts med. Den risken kunde vi inte levt med

[Legato]

Då var det dags för SvD att lyfta att FHM inte längre påstår att det ej smittar under inkubationstiden (tydligen är den gamla infon fortfarande kvar på engelska sidan dock):

https://www.svd.se/folkhalsomyndigheten ... /i/senaste

Fast, läser man mer än bara rubriken ser man att det enbart är en smärre skillnad. Även den intervjuade professorn är inne på att det troligen bara rör sig om timmar före symptom visar sig.

Rubriken för oss att tro att det är en stor skillnad och att det är en smittorisk direkt från början. Vilket inte är fallet.

Nej. Läser man verkligen så ser man att det är vad Niklas Arnberg tror. Det finns annan forskning som visar andra resultat.

Det uppseendeväckande är dock återigen att FHM (mig veterligen) var helt ensamma om att påstå att det inte fanns smittorisk under inkubationstiden. Detta trots att bla EDC och ECDC hela tiden hävdat motsatsen.

Alltså... Det forskarna är oense om är hur smittsamt det är under inkubation. Inte om det är smittsamt. Därför är det skrämmande att FHM länge tog beslut baserat på något som var uppenbart felaktigt.

[Legato]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

Finns flera guldkorn bla

Statsepidemiologen Anders Tegnell sade i en SvD-intervju på lördagen att det är lättare att ha kontroll över situationen om befolkningen agerar som vanligt. Om Folkhälsomyndigheten skulle råda alla som har varit i norra Italien att stanna hemma vore risken i stället att de träffar personer utanför arbetet, och att de kontakterna kan vara svårare att spåra.

Svårt att spåra övriga personer i hushållet. Personer som resenären ändå skulle umgåtts med. Den risken kunde vi inte levt med

Skrämmande.

Detta är ju också en direkt konsekvens av att man felaktigt antog att det ej smittar under inkubation.

[default]

Japp skrämmande. Nu är det så mycket prestige i detta att FHM börjar mörka sina misstag och ändra tidigare tvärsäkra uttalanden i smyg. Tidigare kunde ju Anders (i vissa fall) erkänna sina felbedömningar.

Anders verkar drabbats av megalomani och myndigheten lyssnar varken på intern eller extern kritik eller forskning. I det här skedet spelar det dock allt mindre roll då begränsning av initial spridning redan misslyckats. Nu handlar det mer och mer om att begränsa ekonomisk skada och Sveriges interna beslut har mycket liten påverkan på utfallet.

Det kan bli farligt igen om det visar sig att immunitet är begränsad eller kortvarig. Detta skulle Anders nämligen aldrig ta till sig utan köra vidare mot flockimmunitet. Det handlar om att inte tappa ansiktet och det handlar om bragging rights i medicinska kretsar. Det handlar inte om folkhälsa längre.

[Fredrik j]

Låt säga att vi hade lyckats spåra alla hemvändande skidturister och att vi inte hade någon smittspridning i sverige. Vad hade då blivit nästa steg när viruset finns i grannländerna?
Stängda gränser och isolering tills ett fungerande vaccin?

[hooked]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

Finns flera guldkorn bla

Statsepidemiologen Anders Tegnell sade i en SvD-intervju på lördagen att det är lättare att ha kontroll över situationen om befolkningen agerar som vanligt. Om Folkhälsomyndigheten skulle råda alla som har varit i norra Italien att stanna hemma vore risken i stället att de träffar personer utanför arbetet, och att de kontakterna kan vara svårare att spåra.

Svårt att spåra övriga personer i hushållet. Personer som resenären ändå skulle umgåtts med. Den risken kunde vi inte levt med

Skrämmande.

Detta är ju också en direkt konsekvens av att man felaktigt antog att det ej smittar under inkubation.

FHM har hela tiden sagt att det finns en minimal risk att smittan sprids även under inkubationstiden. Det är inget nytt. Är risken minimal, varför ska man då vidta drakoniska åtgärder? Det blir bara kontraproduktivt.

Börjar bli så evinnerligt trött på alla bakom sina tangentbord som skriker att allt som FHM och Sverige gör är fel. Det är exakt samma personer som alltid klagar på allt som görs och har alltid enkla lösningar på komplexa problem. Man befinner sig helt enkelt på Mount Stupid.

[bylund]

Jag ber er att läsa denna artikel med Kinas CDCs generaldirektör om att ha något skydd för munnen mot droppar,

https://www.sciencemag.org/news/2020/03 ... ntist-says#

FHM har gjort mycket rätt men ett antal fel och har ofta underskattat riskerna med ett nytt virus. Framförallt vill jag fördröja detta maximalt tills vi har mer kunskap och mer skyddsmaterial.

JPetters din WSJ artikel, kan du eller någon annan göra ett referat eller ett inklipp av den?

(Angående Tegnell så tror jag att han har en annan måttstock sedan han var i Afrika under Ebolaepidemin och 25% av sjukvårdspersonalen dog. )

Billy Opel om statsepidemiologen:

Dina nidnamn på folk är tröttsamma, och gör det svårt att ta det du skriver seriöst.

[default]

Låt säga att vi hade lyckats spåra alla hemvändande skidturister och att vi inte hade någon smittspridning i sverige. Vad hade då blivit nästa steg när viruset finns i grannländerna?
Stängda gränser och isolering tills ett fungerande vaccin?

Du är ett troll. Ingen har påstått detta.

Att isolera 95% av dessa hade i princip haft noll kostnad för samhället och hade begränsat spridningen och vi hade fått en långsammare utveckling.

Kan du bara acceptera att det inte hade varit svårare att smittspåra dessa personer i deras hem, vilket var det AT hävdade, och vilket var det jag faktiskt skrev, istället för att bygga halmgubbar.

[nek0]

Hur länge ska ni hacka på Anders Tegnell.
Han bestämmer inget själv. Han kan tycka vad han vill men det är inte han som bestämmer.
Fast det är väl enklast att skjuta brevbärare för då försvinner alla problem .

[default]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

Finns flera guldkorn bla

Statsepidemiologen Anders Tegnell sade i en SvD-intervju på lördagen att det är lättare att ha kontroll över situationen om befolkningen agerar som vanligt. Om Folkhälsomyndigheten skulle råda alla som har varit i norra Italien att stanna hemma vore risken i stället att de träffar personer utanför arbetet, och att de kontakterna kan vara svårare att spåra.

Svårt att spåra övriga personer i hushållet. Personer som resenären ändå skulle umgåtts med. Den risken kunde vi inte levt med

Skrämmande.

Detta är ju också en direkt konsekvens av att man felaktigt antog att det ej smittar under inkubation.

FHM har hela tiden sagt att det finns en minimal risk att smittan sprids även under inkubationstiden. Det är inget nytt. Är risken minimal, varför ska man då vidta drakoniska åtgärder? Det blir bara kontraproduktivt.

Börjar bli så evinnerligt trött på alla bakom sina tangentbord som skriker att allt som FHM och Sverige gör är fel. Det är exakt samma personer som alltid klagar på allt som görs och har alltid enkla lösningar på komplexa problem. Man befinner sig helt enkelt på Mount Stupid.

Det är inte direkt konsensus kring att risken är minimal. Att hemisolera några hundra personer är inte en drakonisk åtgärd.

Övriga raljerandet får stå okommenterat.

[Fredrik j]

Låt säga att vi hade lyckats spåra alla hemvändande skidturister och att vi inte hade någon smittspridning i sverige. Vad hade då blivit nästa steg när viruset finns i grannländerna?
Stängda gränser och isolering tills ett fungerande vaccin?

Du är ett troll. Ingen har påstått detta.

Att isolera 95% av dessa hade i princip haft noll kostnad för samhället och hade begränsat spridningen och vi hade fått en långsammare utveckling.

Kan du bara acceptera att det inte hade varit svårare att smittspåra dessa personer i deras hem, vilket var det AT hävdade, och vilket var det jag faktiskt skrev, istället för att bygga halmgubbar.

Jag påstår inte att någon påstått något. Allra minst att du skulle påstått något.
Det är en frågeställning runt ett fiktivt scenario och hur händelseutvecklingen skulle kunna ha sett ut.

[nek0]

Sveriges taktik sticker verkligen ut. Som exilsvensk i Schweiz har jag hittills på drygt 8 år aldrig fått så många kommentarer om Sverige som de senaste veckorna. Fram tills nu nästan uteslutande positiva, Schweiz verkar ha en ”barnen i Bullerbyn” bild av Sverige, kommentarer om Sverige som land. Men nu tror de flesta att Svenskarna blivit galna, eller geniala. Blir mycket intressant att se var det tar vägen.


Förhoppningsvis stämmer inte denna artikel, för då kan det bli riktigt illa.

https://www.wsj.com/articles/italys-cor ... 1585767179

Hej Petters, artikeln är tyvärr låst bakom betalvägg. Vill du skriva en sammanfattning eller posta artikeln?
Wall Street journal var den första västerländska tidningen att rapportera om Corona i väst, så deras åsikt om Corona är mycket intressant. Redan innan Kina gick ut med att de har problem med en ny smittsam sjukdom.

För övrigt har Tegnell och FHM haft fel en gång för mycket nu (äldreboendespridning, presymtomsmitta, ingen karantän på italienresenärer, fattas skyddsmaterial). Sätt Björn Olsen som chef på FHM så risktagandet och felbedömningarna minskar, de andra får vara kvar men blir nedpetade ett snäpp. Johan blir vice chef. Tegnell behöver en överrock.

Läser hela tiden om fel som FHM gjort . Jobbar Tegnell i Danmark också?
3 hours ago
DANMARK: I över en tredjedel av Danmarks kommuner har coronasmitta spridit sig till vårdboenden eller äldreboenden, enligt en kartläggning DR Nyheder gjort och som TT rapporterar om. 35 av Danmarks 98 kommuner har registrerat in fall på ett eller flera boenden. I vissa fall har även personal smittats. 80 procent av de boende på vårdhemmen i landet lider av demens och andra underliggande sjukdomar, enligt Nis Peter Nissen, direktör i Alzheimerföreningen.

Share
Replies0
Likes0

Freddy Berg/Hall Media
https://www.jnytt.se/artikel/coronachat ... e-nytt-har

[Legato]

Intressant artikel från 8 mars.

https://www.svd.se/virolog-resenarer-fr ... anna-hemma

Ett exempel på Tegnells förödande missbedömningar.

Finns flera guldkorn bla

Statsepidemiologen Anders Tegnell sade i en SvD-intervju på lördagen att det är lättare att ha kontroll över situationen om befolkningen agerar som vanligt. Om Folkhälsomyndigheten skulle råda alla som har varit i norra Italien att stanna hemma vore risken i stället att de träffar personer utanför arbetet, och att de kontakterna kan vara svårare att spåra.

Svårt att spåra övriga personer i hushållet. Personer som resenären ändå skulle umgåtts med. Den risken kunde vi inte levt med

Skrämmande.

Detta är ju också en direkt konsekvens av att man felaktigt antog att det ej smittar under inkubation.

FHM har hela tiden sagt att det finns en minimal risk att smittan sprids även under inkubationstiden. Det är inget nytt. Är risken minimal, varför ska man då vidta drakoniska åtgärder? Det blir bara kontraproduktivt.

Börjar bli så evinnerligt trött på alla bakom sina tangentbord som skriker att allt som FHM och Sverige gör är fel. Det är exakt samma personer som alltid klagar på allt som görs och har alltid enkla lösningar på komplexa problem. Man befinner sig helt enkelt på Mount Stupid.

FHM har själva plockat bort deras tidigare påstående från hemsidan. Så även om du inte inser den uppenbara skillnaden så har de iaf själva gjort det. Tegnell ändrade sig också den tredje (eller var det fjärde gången?) han fick samma fråga av den tyska journalisten. Man undrar om de någonsin pudlat om det inte var för journalisten (tragiskt nog)...

Vem har pratat om "drakoniska åtgärder"? Varför denna otroliga desperation i att smutskasta alla som inte delar din åsikt?

Att hänvisa till Dunning Kruger och sedan slänga ur sig "Det är exakt samma personer som alltid klagar på allt som görs och har alltid enkla lösningar på komplexa problem." är härlig ironi. Enkla lösningar är det sista jag tror på och enkla lösningar är det Sverige som står för i denna kris...