Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

vigge50 skrev:
mickeisol skrev:
vigge50 skrev:
Det finns dock två linjer man kan dra utifrån trådens rubrik, den ena att vi inte bör bygga nya kärnkraftverk men behålla de vi har och den andra att vi bör stänga de vi har fortast möjligt. Att bygga nya tycker jag inte heller är en lysande idé men Zalman3 har flera gånger postat momentana effekter tidigt på morgonen eller runt midnatt och menat att kärnkraften är lika stor som exporten, därför kan vi stänga den kärnkraften vi har. När några av oss påpekade att det är stora skillnader i elpriset mellan norr och söder i Sverige så skrev han att det inte gjorde något eftersom priset nere i Europa ändå är runt 2,50 kr/kWh så om våra elpriser ökar ytterligare så är det fortfarande bra priset. Lätt för en som bor i lägenhet uppe i Umeå att säga...
Ja jag är mest sur över att elpriserna är så låga på dagarna, så att jag får dåligt betalt för solelen (SE2) :lol: . Det är ju mycket bättre att ha solceller i skåne nu.

Men elsituationen i sverige är intressant. Helt klart är det potential för tesla.
Mina föräldrar har solceller och bor i SE4, det är nästan så jag skulle avråda dem att skaffa batterier om de var gratis i dagens läge med höga elpriser på dagen och låga på natten, i alla fall så länge skattereduktionen på 60 öre/kWh finns.
Jag har solceller och hade nog tagit emot batterier gratis om man fått installationen av dessa, annars inte. Staten måste göra något om de vill att vi som har solceller ska stå för batterier också...
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

zyax skrev:
vigge50 skrev:
mickeisol skrev:
vigge50 skrev:
Det finns dock två linjer man kan dra utifrån trådens rubrik, den ena att vi inte bör bygga nya kärnkraftverk men behålla de vi har och den andra att vi bör stänga de vi har fortast möjligt. Att bygga nya tycker jag inte heller är en lysande idé men Zalman3 har flera gånger postat momentana effekter tidigt på morgonen eller runt midnatt och menat att kärnkraften är lika stor som exporten, därför kan vi stänga den kärnkraften vi har. När några av oss påpekade att det är stora skillnader i elpriset mellan norr och söder i Sverige så skrev han att det inte gjorde något eftersom priset nere i Europa ändå är runt 2,50 kr/kWh så om våra elpriser ökar ytterligare så är det fortfarande bra priset. Lätt för en som bor i lägenhet uppe i Umeå att säga...
Ja jag är mest sur över att elpriserna är så låga på dagarna, så att jag får dåligt betalt för solelen (SE2) :lol: . Det är ju mycket bättre att ha solceller i skåne nu.

Men elsituationen i sverige är intressant. Helt klart är det potential för tesla.
Mina föräldrar har solceller och bor i SE4, det är nästan så jag skulle avråda dem att skaffa batterier om de var gratis i dagens läge med höga elpriser på dagen och låga på natten, i alla fall så länge skattereduktionen på 60 öre/kWh finns.
Jag har solceller och hade nog tagit emot batterier gratis om man fått installationen av dessa, annars inte. Staten måste göra något om de vill att vi som har solceller ska stå för batterier också...
Med tanke på dagens läge med effektbrist i södra Sverige vilket är anledningen till de högre priserna så är det nog dock bra om så mycket som möjligt av effekten från solcellerna skickas ut på elnätet. Om det är någon som bör skaffa batterier så är det fabriker med höga effekttoppar dagtid som då skulle kunna ladda batterierna på natten. Om det snart kommer elbilar med V2G och i stor skala så och köparna får incitament nog så skulle dessa kunna laddas på natten och sen platta ut effekttopparna dagtid.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Insändare från Torbjörn Vennström.
”Bygg havsbaserad vindkraft, nu!”

Insändare • Torsdag 06:00
Nu är det dags för Sverige att börja storsatsa på att bygga ut havsbaserad Vindkraft. Flera projekt ligger på ritbordet men det går alldeles för långsamt med utvecklingen.
Försvarsmaktens vetorätt satte stopp för t ex det stora projektet i Hanöbukten utanför Blekinge.

Samtidigt har vi för lite elproduktion i södra Sverige vilket då och då skapar effektbrist på grund av att de stora elledningarna från Norrland inte räcker till.

Havsbaserad vindkraft blir allt effektivare. Storbritannien har precis upphandlat ett vindkraftsprojekt till havs som redan år 2023 kommer att producera el till lägre kostnad än befintliga gaseldade kraftverk.
De sex vindkraftsområdena kommer att producera 29 TWh el vilket motsvarar en dryg femtedel av hela Sveriges förbrukning.
De brittiska vindkraftsparkerna byggs helt utan subventioner, och kommer tvärtom att bidra med inkomster till staten.
Vi skulle lätt kunna bygga sex stora vindkraftparker utanför Sveriges kuster. Då kan vi också exportera billig el till Europa och få bort smutsiga kolkraftverk.
Så – begränsa försvarets vetorätt, sätt in en stor del av coronakris-pengarna till en snabbstart av havsbaserad vindkraft på redan projekterade platser runt våra kuster.

Torbjörn Vennström
https://www.barometern.se/insandare/byg ... u-638183f2
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
Insändare från Torbjörn Vennström.
”Bygg havsbaserad vindkraft, nu!”

Insändare • Torsdag 06:00
Nu är det dags för Sverige att börja storsatsa på att bygga ut havsbaserad Vindkraft. Flera projekt ligger på ritbordet men det går alldeles för långsamt med utvecklingen.
Försvarsmaktens vetorätt satte stopp för t ex det stora projektet i Hanöbukten utanför Blekinge.

Samtidigt har vi för lite elproduktion i södra Sverige vilket då och då skapar effektbrist på grund av att de stora elledningarna från Norrland inte räcker till.

Havsbaserad vindkraft blir allt effektivare. Storbritannien har precis upphandlat ett vindkraftsprojekt till havs som redan år 2023 kommer att producera el till lägre kostnad än befintliga gaseldade kraftverk.
De sex vindkraftsområdena kommer att producera 29 TWh el vilket motsvarar en dryg femtedel av hela Sveriges förbrukning.
De brittiska vindkraftsparkerna byggs helt utan subventioner, och kommer tvärtom att bidra med inkomster till staten.
Vi skulle lätt kunna bygga sex stora vindkraftparker utanför Sveriges kuster. Då kan vi också exportera billig el till Europa och få bort smutsiga kolkraftverk.
Så – begränsa försvarets vetorätt, sätt in en stor del av coronakris-pengarna till en snabbstart av havsbaserad vindkraft på redan projekterade platser runt våra kuster.

Torbjörn Vennström
https://www.barometern.se/insandare/byg ... u-638183f2
Det låter helt klart intressant men vad kostar el från gaseldande kraftverk? Skulle gärna vilja se ett pris i öre/kWh istället för informationen att det är billigare än gaseldande kraftverk. Annars så säger det väldigt lite.

Sen angående mer vindkraft, om vi ska bygga mer vindkraft och ersätta kärnkraft så behöver vi definitivt bygga ut kraftledningarna till norr och länderna i Europa, eller ha tillgång till mycket batterier. Enligt elstatistik.se så producerade Sveriges vindkraft 5 787 MW den 30:e juli klockan 13:00. Den första augusti 06:00 så producerade Sveriges vindkraft 109 MW. Det är en faktor på 53 gånger.
För Danmark gick de från att producera mer el från vindkraft än vad de använde, tillsammans med värmekraftverk så hade de ett ordentligt överskott. Två dagar senare så klarade de endast att producera 25% av vad de använde, alltså importera 75% av el.
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Havsbaserad vindkraft i söder är riktigt bra. Det enda negativa är om elpriset pga detta sjunker så lågt att kärnkraften lägger ner för fort. Lagom är alltid bäst så vi vill ha ett lågt elpris men inte för lågt förrän den dagen vi klarar oss helt utan kärnkraften.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Lars Json
Teslaägare
Inlägg: 90
Blev medlem: 06 mar 2020 11:48
Ort: Nacka

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lars Json »

Modell 3 LR med dragkrok.
Beställd 2020 03 05.
Levererad 2020 03 23
Äntligen fossilfri.
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

Det var stopp för mer vindkraft på och utanför Öland tidigare pga att överföringskapacitet saknades. Detta löstes för några år sedan vilket gjort att det börjat byggas och ansökas på nytt. FRA och andra får dock problem med en del av vindkraftverken i sin signalspaning.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Kärnkraften var alltså inte så ”planerbar” som många hade räknat med.

Den kvarvarande kärnkraften går inte heller så bra. Vi hade till exempel höga elpriser i södra Sverige den 25 juni i år. Denna dag hade flera kärnkraftsreaktorer tekniska problem som tvingade fram reducerad effekt:

• Forsmark 2: Oplanerat nödvändigt underhåll av en generator efter oförutsedda problem.

• Forsmark 3: Bränsleläckage som medförde att man stängde verket.

• Ringhals 4: Oplanerat underhåll, gick på knappt halv effekt på grund av problem med en av generatorerna och byte av en rotor.

• Ringhals 3: Skulle ha startat efter årlig avställning, men stod fortfarande stilla.

Kärnkraften var alltså inte så ”planerbar” som många hade räknat med. Enligt Svenska kraftnät berodde förlängda revisioner inte bara på låga elpriser utan också på corona, vilket man knappast kan känna till i förväg.
https://www.etc.se/debatt/med-annu-mer- ... t-elsystem
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kriper »

Heja Zalman! :D
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
Användarvisningsbild
Teslaspolen
Teslaägare
Inlägg: 4057
Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
Ort: Siljan

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Teslaspolen »

Man kan alltid räkna med att ETC är väldigt förutsägbara... :lol:
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kriper »

Teslaspolen skrev:
Man kan alltid räkna med att ETC är väldigt förutsägbara... :lol:
Lennart Söder, professor på KTH, hur är han kopplad till ETC? Eller hur menar du?
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

Kriper skrev:
Teslaspolen skrev:
Man kan alltid räkna med att ETC är väldigt förutsägbara... :lol:
Lennart Söder, professor på KTH, hur är han kopplad till ETC? Eller hur menar du?
Lennart Söder verkar vara kopplad till Johan Ehrenberg på flera sätt under rätt många år...
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Lars Json
Teslaägare
Inlägg: 90
Blev medlem: 06 mar 2020 11:48
Ort: Nacka

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lars Json »

https://www.fplus.se/var-tredje-svensk- ... morgonkoll
Prioritera.jpg
Hur många här på forumet skulle prioritera EL-bilen och skulle det ens vara möjligt vid en elransonering?
Modell 3 LR med dragkrok.
Beställd 2020 03 05.
Levererad 2020 03 23
Äntligen fossilfri.
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kriper »

Svenssons skrev:
Kriper skrev:
Teslaspolen skrev:
Man kan alltid räkna med att ETC är väldigt förutsägbara... :lol:
Lennart Söder, professor på KTH, hur är han kopplad till ETC? Eller hur menar du?
Lennart Söder verkar vara kopplad till Johan Ehrenberg på flera sätt under rätt många år...
Är det ditt allmänna tyckande, eller har du något som visar på att det du skriver har någon relevans?
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Lars Json skrev:
https://www.fplus.se/var-tredje-svensk- ... morgonkoll
Prioritera.jpg
Hur många här på forumet skulle prioritera EL-bilen och skulle det ens vara möjligt vid en elransonering?
Både mobilen och elbilen laddas ju på natten när förbrukningen är låg i övrigt så inget problem egentligen. Av det som måste köras Hela tiden så prioriterar jag så klart kyl, frys och värme och sedan internet/kommunikation/nyheter.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Den senaste statistiken för svensk elproduktion (vecka 31), visar att vindkraften översteg 25 TWh på årsbasis för första gången.
Sverige fortsätter också att vara nettoexportör och har nu nettoexporterat el under 100 veckor i sträck.
https://www.energinyheter.se/20200811/2 ... nya-rekord

Om man kan lagra energi upp till en vecka med bland annat Liquid Air battery så skulle man klara elförsörjningen på ett bra sätt under alla omständigheter.
viewtopic.php?f=29&t=21920&p=445140&hil ... ir#p445140
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Svenssons
Teslaägare
Inlägg: 12321
Blev medlem: 11 aug 2014 22:59

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Svenssons »

Kriper skrev:
Svenssons skrev:
Kriper skrev:
Teslaspolen skrev:
Man kan alltid räkna med att ETC är väldigt förutsägbara... :lol:
Lennart Söder, professor på KTH, hur är han kopplad till ETC? Eller hur menar du?
Lennart Söder verkar vara kopplad till Johan Ehrenberg på flera sätt under rätt många år...
Är det ditt allmänna tyckande, eller har du något som visar på att det du skriver har någon relevans?
Enkel googling. De har mer än ett decennium jobbat ihop så nog kan det sägas att Lennart Söder och ETC är kopplade.
They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety.
Användarvisningsbild
Lars Json
Teslaägare
Inlägg: 90
Blev medlem: 06 mar 2020 11:48
Ort: Nacka

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lars Json »

Zalman3 skrev:
Den senaste statistiken för svensk elproduktion (vecka 31), visar att vindkraften översteg 25 TWh på årsbasis för första gången.
Sverige fortsätter också att vara nettoexportör och har nu nettoexporterat el under 100 veckor i sträck.
https://www.energinyheter.se/20200811/2 ... nya-rekord

Om man kan lagra energi upp till en vecka med bland annat Liquid Air battery så skulle man klara elförsörjningen på ett bra sätt under alla omständigheter.
viewtopic.php?f=29&t=21920&p=445140&hil ... ir#p445140
Man kan funder på om vilken sannolikhet som är störst, finns möjligheten att vi hamnar i en situation där elen behöver ransoneras, eller kommer
alla som är beroende av el oavkortat, ha tillgång till lagrad el?
Modell 3 LR med dragkrok.
Beställd 2020 03 05.
Levererad 2020 03 23
Äntligen fossilfri.
Användarvisningsbild
Kriper
Teslaägare
Inlägg: 1095
Blev medlem: 06 nov 2016 11:07
Ort: Ingarö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Kriper »

Undrar om den här Paul Dorfman också är kompis med Johan Ehrenberg?

"Just nu pågår en hajp för små modulära kärnreaktorer, så kallade SMR. Förespråkarna hävdar att de kan bli billigare än stora reaktorer och utgöra en nödvändig del i klimatomställningen. Kritikerna sågar argumenten och menar att förhoppningarna är starkt överdrivna.
”Investeringsrisken är ännu större än för fullstora reaktorer”, säger forskaren Paul Dorfman på UCL Energy Institute i London."

https://www.etc.se/klimat/sma-reaktorer ... r-pa-vagen
Var dig själv, alla andra är upptagna

S 100D -17
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

Behöver inte säkerheten vara lika stor runt ett litet kärnkraftverk som kring ett stort? Kan ju bli mumma för terrorister som vill smutsa ner lite tex. Så kostnaden Blir ju högre för de många små verken än för ett stort.
Mickep
Inlägg: 3666
Blev medlem: 08 mar 2016 13:07

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Mickep »

men vad ÄR framtiden?
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Mickep skrev:
men vad ÄR framtiden?
Vindkraftparker till havs integrerade med vågkraftparker. En oslagbar kombination!
Installerat 13,2 kWp solceller
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

+46 skrev:
Mickep skrev:
men vad ÄR framtiden?
Vindkraftparker till havs integrerade med vågkraftparker. En oslagbar kombination!
Är det inte en ganska dålig kombination, när det blåser så kommer båda producera mycket och när det inte blåser så blir det inte mycket el från någon av dessa. Och nej, bara för att de är till havs så betyder det inte att det blåser konstant.
+46
Teslaägare
Inlägg: 1782
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

vigge50 skrev:
+46 skrev:
Mickep skrev:
men vad ÄR framtiden?
Vindkraftparker till havs integrerade med vågkraftparker. En oslagbar kombination!
Är det inte en ganska dålig kombination, när det blåser så kommer båda producera mycket och när det inte blåser så blir det inte mycket el från någon av dessa. Och nej, bara för att de är till havs så betyder det inte att det blåser konstant.
Vågor är ackumulerad vind! Kan pågå flera dygn efter det har slutat blåsa. Kombinerat med vindkraft får man hög toppeffekt. Tillsammans ger de säker baskraft.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Framtiden kommer innehålla den billigaste energin och som det ser ut just nu är det sol, vind, vatten och gammal kärnkraft i Sverige. Vad det gäller tillskott av el i Sverige är det billigare att bygga ut effekten i vattenkraft och mer vindkraft. Ingen som vill bygga nytt kärnkraft pratar om kostnader.
Imorgon kommer andra billiga energislag men att slå vind+lagring eller sol+lagring i pris har i alla fall jag svårt att se som utvecklingen sett ut de senaste åren.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Skriv svar