Norrland behöver sin framtida el själv
Moderator: Redaktion
Norrland behöver sin framtida el själv
Det här vet jag pratas om en del norr om Gävle men som sällan kommer fram i mediebruset söderut.
Norrland kommer behöva sin el själv i framtiden. Ny produktion måste till i mängder i söder!
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... ar-i-norr?
Norrland kommer behöva sin el själv i framtiden. Ny produktion måste till i mängder i söder!
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... ar-i-norr?
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Hm, den där artikeln blandade ju friskt med effekt och energi. Att det kan bli effektbrist förstår man ju, iom att nyproduktionen är vindkraft, men gällande stamnätets vara eller icke vara, tror jag nog ändå att de vill kunna sälja sin energi till resten av landet, när det blåser, istället för att flöjla vindkraftverken eller skänka bort elen.
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Att Norrland behöver elenergin från vattenkraften "själv" antyder ju att man tror kraftverken tillhör Norrland.
Det är ju svenska staten som äger och driver dom flesta av kraftverken genom Vattenfall. Det är naturligtvis inte aktuellt att koppla bort ledningarna söderut.
Enligt samma logik så är ju även Trollhättan självförsörjande på el. Inte heller vattenkraften som produceras där tillhör ju invånarna i Västra Götaland...
Det är ju svenska staten som äger och driver dom flesta av kraftverken genom Vattenfall. Det är naturligtvis inte aktuellt att koppla bort ledningarna söderut.
Enligt samma logik så är ju även Trollhättan självförsörjande på el. Inte heller vattenkraften som produceras där tillhör ju invånarna i Västra Götaland...
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Vi borde verkligen satsa på förnyelsebar kärnkraft i söder!themax skrev:Det här vet jag pratas om en del norr om Gävle men som sällan kommer fram i mediebruset söderut.
Norrland kommer behöva sin el själv i framtiden. Ny produktion måste till i mängder i söder!
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/norrb ... ar-i-norr?
Annars så håller jag ju med Fredrik; vattenfallen är ju normalt en statsangelägenhet, och oftast inget som kan disponeras fritt av de lokala kommunerna efter eget bevåg.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Tänkte skriva om det igår när jagsåg inslaget på Rapport men jag bedömde att det inte hade nyhetsvärde eftersom ”ingen” utanför elbilskretsen verkar förstå skillnaden.tor-ake skrev:Hm, den där artikeln blandade ju friskt med effekt och energi.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Självklart inte, men när man diskuterar detta med effektbristen i söder så är det just länken man tänker sig ska lösa problemet. Och nu växer den elintensiva industrin så mycket i norr att det kommer behövas (mycket) mer produktion i elområde 1 & 2. Hur ska vi lösa det, förutom med den volatila vindkraften?Fredrik j skrev:Det är naturligtvis inte aktuellt att koppla bort ledningarna söderut.
--------
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Har ICEat mig igenom allt från Saab V4 till en omprogrammerad Audi till att via en 2019 Model 3 (och 14600 mil på tre år) nu ratta en Model Y LR AWD.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Tycker vi skall utvärdera att konstruera nya moderna, effektiva och kärnkraftverk. Kan dessutom framtida versioner dessutom bruka redan använt kärnbränsle så vore det ju ett extra plus.themax skrev:Självklart inte, men när man diskuterar detta med effektbristen i söder så är det just länken man tänker sig ska lösa problemet. Och nu växer den elintensiva industrin så mycket i norr att det kommer behövas (mycket) mer produktion i elområde 1 & 2. Hur ska vi lösa det, förutom med den volatila vindkraften?
I Nederländerna har de börjat att utvärdera detta, och i Kina har man flera nybyggnationsplaner gällande kärnkraft.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Tar inte fram artiklarna nu men tror få missade artiklarna som kom för några veckor sedan om alla elintensiva datorhallar som byggs eller ska byggas i mellersta Sverige, de kommer också kräva en stor mängd effekt och energi framöver. Att regeringen sen gav de stora skattelättnader gör ju inte saken bättre.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Vi bygger mer och mer av den billigaste produktionen av el, fortsätter vi med det kommer överproduktion vara ett större problem än tvärtom. Ny kärnkraft är tidigast klar om 20 år så det är inte aktuellt vad ni än säger för att lösa problemet.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Miljöpartiet låter hälsa att det inte finns nån elbrist i landet.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Så här ser deras plan ut:Larofo skrev:Miljöpartiet låter hälsa att det inte finns nån elbrist i landet.
M3 P -24 svart/svart beställd
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
M3 LR -22 svart/svart
M3 LR -20 svart/svart - såld
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Man skulle givetvis startat med detta för 20-30 år sedan, men tyvärr har vi mestadels politiker som tänker kortsiktigt.zyax skrev:Vi bygger mer och mer av den billigaste produktionen av el, fortsätter vi med det kommer överproduktion vara ett större problem än tvärtom. Ny kärnkraft är tidigast klar om 20 år så det är inte aktuellt vad ni än säger för att lösa problemet.
Vi kommer vara ännu fler människor, om ytterligare 20 år, och med en (förhoppningsvis) ännu mycket större elektrifierad transportsektor, och kansle även industri.
Dags att agera nu. Det går inte snabbare om vi väntar ytterligare 10 år till.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Å nej, inte en ny tråd med mer kärnkraftsfantasier.
Min åsikt: bygg ut vattenkraften maximalt i kombination med sol, vind och energilagring.
Visst kommer det fördärva vissa lokala ekosystem, men det är det minst skadliga på lång sikt.
Min åsikt: bygg ut vattenkraften maximalt i kombination med sol, vind och energilagring.
Visst kommer det fördärva vissa lokala ekosystem, men det är det minst skadliga på lång sikt.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Perfect is the enemy of good.
Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Det självklara är ju att bygga ut vindkraften i söder där ni behöver strömmen istället för att förpesta vår landsbygd!
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Kan du citera någon eller snackar du bara skit?Larofo skrev:Miljöpartiet låter hälsa att det inte finns nån elbrist i landet.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Går det inte att bara köpa upp marken och på så sätt förhindra byggnationer som man inte önskar? Jag menar, det måste ju vara effektivare än att hålla på och tåga med plakat utanför kommunhuset och så?B99 skrev:Det självklara är ju att bygga ut vindkraften i söder där ni behöver strömmen istället för att förpesta vår landsbygd!
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Kan du vidareutveckla din fråga?ermase skrev:Kan du citera någon eller snackar du bara skit?Larofo skrev:Miljöpartiet låter hälsa att det inte finns nån elbrist i landet.
Under tiden kan jag citera dig........"skit".
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Det är inte elbrist det finns däremot effektbrist under vissa tider inom vissa områden. Sverige är fortfarande nettoexportör av elenergi.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Sammanfattat har vi elöverskott totalt över året men kommer att få tillfällig effektbrist vid vindstilla, mörker (vinter) under de kallaste dagarna på året.
Resultatet blir gissningsvis sektionsvis bortkoppling, mao att ett omr får ett strömavbrott på nån timme och sen nästa område osv.
Det kommer knappast att drabba elbilsägare som laddar hemma och bara får en laddpaus på nån timma och ändå hinner ladda fullt.
Det blir nog värre för fossilbilar som kommer till macken för att tanka och möts av ett mörker och får vänta nån timme mitt i natten/kvällen eller kommer försent till jobbet på morgonen....
Tyvärr vill nog ingen bygga vare sig kärnkraftverk eller stora reservanläggningar för miljardbelopp att rädda situationen några få ggr per år.
Det finns möjlighet för tex kraftvärmeverk för fjärrvärme och likn att kunna starta ångturbiner alt öka eleffekten på befintliga. Då behövs det nog snarare subventioner och/eller morötter istället som idag ökade förbränningskatter (tack mp) samt ofördelaktiga skattetekniska teknikaliteter tex att de måste betala skatt på sin egentillverkade ström som används för egna driften.
Resultatet blir gissningsvis sektionsvis bortkoppling, mao att ett omr får ett strömavbrott på nån timme och sen nästa område osv.
Det kommer knappast att drabba elbilsägare som laddar hemma och bara får en laddpaus på nån timma och ändå hinner ladda fullt.
Det blir nog värre för fossilbilar som kommer till macken för att tanka och möts av ett mörker och får vänta nån timme mitt i natten/kvällen eller kommer försent till jobbet på morgonen....
Tyvärr vill nog ingen bygga vare sig kärnkraftverk eller stora reservanläggningar för miljardbelopp att rädda situationen några få ggr per år.
Det finns möjlighet för tex kraftvärmeverk för fjärrvärme och likn att kunna starta ångturbiner alt öka eleffekten på befintliga. Då behövs det nog snarare subventioner och/eller morötter istället som idag ökade förbränningskatter (tack mp) samt ofördelaktiga skattetekniska teknikaliteter tex att de måste betala skatt på sin egentillverkade ström som används för egna driften.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Med northvolt som kommer ta en del av samtliga. (Procent inte promille). Med SSAB klimatstål som också kommer ta en del av kakan. Vad händer vid effektbrist -> strömavbrott?
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
För effektbrist på någon timme under morgonen när det är kallt och vindstilla (knappast på natten) så hjälper inte kärnkraft. För att hantera detta behövs snabbstartade och lätt reglerad kraft. Vattenkraft är en sådan resurs, gärna i kombination med ett batteri som tar första sekunden innan kraftverket hunnit reagera. Som reserv får vi kanske även ha oljekraftverk, gärna med förnybart bränsle, bättre att använda här än i bilar. Oljekraftverken blir dyra per kWh då de knappt kommer användas, ungefär som att en dieselgenerator hemma är väldig dyr då den nästan aldrig används.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Samt obligatorisk tidstariff med effektstyrning.
Helt onödigt att några miljoner fastigheter ska köra varmvattenberedarna järnet för att ersätta morgonduschvattnet efter att alla gått till jobbet, t.ex. Vips! En gigawatt som vi kan använda till annat.
Varför inte smartare använda det vi redan har, innan vi börjar bygga kraftverk?
Helt onödigt att några miljoner fastigheter ska köra varmvattenberedarna järnet för att ersätta morgonduschvattnet efter att alla gått till jobbet, t.ex. Vips! En gigawatt som vi kan använda till annat.
Varför inte smartare använda det vi redan har, innan vi börjar bygga kraftverk?
Model 3 SR+, Vit, 2019-06-28 - 2019-09-02
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
Model 3 RWD Grå, 2022-08-31 -
- Niklas Z
- Teslaägare
- Inlägg: 3300
- Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
- Ort: Uppsala
- Referralkod: ts.la/niklas42449
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Det är ju svårt att genomföra men optimalt skulle ju vara att var och en hade en egen "utsläppsrätt" som man fick använda som man själv vill. Kanske finner man sig i att skumpa på bussen för att kunna nöjesköra sportbil på helgen? Kanske kan man offra något annat för att kunna ha ett spabad?Niklas Z skrev:Dessutom undrar jag hur nödvändig en del av vår elförbrukning är.
Jag installerade nyligen ett utespa hos mina föräldrar. Det anslöts med 16A trefas. Lite förstrött noterade jag att det är ju perfekt för laddning av elbil, så jag konsulterade leverantörens hemsida, där det framgick att de bedömde att årsförbrukningen låg på 4000 kWh. Det är antagligen mer än vad jag kommer att förbruka i min Model 3 på ett år.
Man kan givetvis ha olika åsikter om vad som är viktigast; ett utespa eller en bil, men jag tror få skulle behålla sitt utespa om de måste välja mellan att ha bil eller utespa.
Man kan ju t.o.m. tänka sig att kunna sälja sin utsläppsrätt.
Det här systemet är ju dock inte genomförbart utan att kraftigt ge sig på människors integritet.
- Niklas Z
- Teslaägare
- Inlägg: 3300
- Blev medlem: 13 jan 2015 21:59
- Ort: Uppsala
- Referralkod: ts.la/niklas42449
Re: Norrland behöver sin framtida el själv
Jag skulle gärna se en lösning av det slag du skissar på, men likt dig har jag svårt att se att det skulle vara realistiskt genomförbart.Fredrik j skrev:
Det är ju svårt att genomföra men optimalt skulle ju vara att var och en hade en egen "utsläppsrätt" som man fick använda som man själv vill. Kanske finner man sig i att skumpa på bussen för att kunna nöjesköra sportbil på helgen? Kanske kan man offra något annat för att kunna ha ett spabad?
Man kan ju t.o.m. tänka sig att kunna sälja sin utsläppsrätt.
Det här systemet är ju dock inte genomförbart utan att kraftigt ge sig på människors integritet.
Model 3 LR, 2020, blå med vit inredning.