Kärnkraft är inte framtiden

[[JM]]

Äntligen realiseras smarta lösningar.

Ny satsning på flexibilitet flyttar 160 MW inom Storstockholm.

En ny handelsplats för flexibilitet har dragit igång i Stockholmsområdet.
Genom att elanvändare får betalt för att flytta sin elanvändning i tid ska bristen på kapacitet i elnätet mildras.

https://www.nyteknik.se/premium/ny-sats ... lm-7006090

Lösning på ett problem som egentligen inte borde existera....

[12man]

Äntligen realiseras smarta lösningar.

Ny satsning på flexibilitet flyttar 160 MW inom Storstockholm.

En ny handelsplats för flexibilitet har dragit igång i Stockholmsområdet.
Genom att elanvändare får betalt för att flytta sin elanvändning i tid ska bristen på kapacitet i elnätet mildras.

https://www.nyteknik.se/premium/ny-sats ... lm-7006090

För oss som inte har nyt premium

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... ens-elnat/

[Jerker]

För oss som inte har nyt premium

https://www.svk.se/press-och-nyheter/ny ... ens-elnat/

Tack!

[Black]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

[NiklasTesla]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Kol blir dyrare och dyrare att bryta (EROI blir sämre och sämre med tiden för ändliga energikällor) ny kärnkraft pga säkerhet är dyr och både kol och uran är ändliga resurser!

Titta på England och Finland där det dras med förseningar och mycket högre pris än beräknat. Samma sak lär hända i Polen säger min kristallkula. När/om den väl är i drift kommer el från sol/vind i kombination med gridbatterier (LFP) vara billigaste och miljövänligaste sättet att framställa el på varför jag har svårt att se att planen kommer hålla (kanske något verk hinner driftsättas???).

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/08/ ... ion-i-gang

https://www.ianfairlie.org/news/why-hin ... e-stopped/

Varje gång jag åker till Polen ser jag nya vindkraftverk och även här börjar solceller slå. Detta är vägen att gå!

En intressant tanke är att Polen vill skaffa sig kärnvapenkapacitet pga en granne i nordöster man har/har haft problem med har kärnvapen?

[Black]

De kanske vill ha el när det inte blåser och solen inte skiner... De kan ju också exportera till de övriga grannländerna då och få bra betalt. När det blåser och solen skiner är ju elpriset lågt...
Framtiden får väl utvisa vem som satsat rätt liknande strategin för olika länder för covid...

[12man]

Eu_Bidragsfiske, polackerna vet att kolkraftens dagar är räknade

Artikel hos svt
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/pole ... -karnkraft
Rubrik

Polen litar inte på sol och vind – storsatsar på kärnkraft

I texten bl.a

Havsbaserade vindkraftsparker i Östersjön och solpaneler hör till de energikällor som ska ersätta kolet. Privatpersoner kan redan få statliga bidrag för att installera solpaneler, och den solpanelsfabrik SVT besökte i Tarnow expanderar.

[zyax]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Polen har en helt annan situation än Sverige och bör nog gå vidare med kärnkraften. De har inte väldigt många alternativ, och kommer därför få en mycket dyrare elmarknad än Sverige har. Det gör också att satsningen på kärnkraft säkerligen bär sig i Polen även om den blir dyrare än de räknat med, det blir den nämligen alltid.

[Zalman3]

Polen köper Vestas vindkraftverk.

Vestas erhåller order på 40 megawatt i Polen.

Den danska turbintillverkaren kommer att bygga 12 turbiner för ett projekt i Polen.

Vestas har säkrat en order på 40 megawatt från SPV Sevivon Windpark, ett dotterbolag till PNE AG, meddelar Vestas.

Projektet består av 12 V126-3.345 MW-turbiner med 3,3 megawatt var, säger företaget.

- Beställningen understryker det starka partnerskapet mellan PNE AG och Vestas och vi är stolta över att vara en del av vår kunds framgång i samband med Polens senaste auktion, säger Nils de Baar, chef för Vestas i norra och centrala Europa.
Ordern inkluderar ett 20-årigt AOM 4000-serviceavtal.
Leverans och idrifttagning förväntas ske under fjärde kvartalet 2021.

https://www.energinyheter.se/20201130/2 ... tt-i-polen

[Zalman3]

Upp till 100 vindkraftverk planeras 15 kilometer från Korsnäs kust i Finland.

https://www.energinyheter.se/20201130/2 ... -i-finland

[martinot]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft?

Utan att veta något om detaljerna så är det svårt att säga något exakt. Men generellt?

Bra! Kommer att leda till att färre av Europas befolkning som dör i cancer, minskad miljöförstöring och bidra till ett bättre klimat.

[NiklasTesla]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft?

Utan att veta något om detaljerna så är det svårt att säga något exakt. Men generellt?

Bra! Kommer att leda till att färre av Europas befolkning som dör i cancer, minskad miljöförstöring och bidra till ett bättre klimat.

Såvida vi inte får problem med radioaktivt avfall (vilket i stort är omöjligt att garantera att vi inte får då den behöver slutförvaras i tusentals år och Murphys lag existerar).

[Zalman3]

Upp till 100 vindkraftverk planeras 15 kilometer från Korsnäs kust i Finland.

https://www.energinyheter.se/20201130/2 ... -i-finland

Nu när Finland bygger egna vindkraftverk, då minskas behovet av att skicka ström från Sverige SE3 till Finland.

[Credde]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

[mickeisol]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

frågan är väl hur lång tid det tar att få till dom här kärnkraftverken, det har ju tagit finnarna en duktig tid med sitt senaste i allafall.
Eller hinner man klappa upp solpaneler etc innan?

[zyax]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

frågan är väl hur lång tid det tar att få till dom här kärnkraftverken, det har ju tagit finnarna en duktig tid med sitt senaste i allafall.
Eller hinner man klappa upp solpaneler etc innan?

I alla prognoser så tar det 6 år från investeringsstart till färdigt kärnkraftverk, men så ser det inte ut i verkligheten. I Finland, Storbrittanien och Frankrike där man byggt och bygger de senaste verken har det tagit närmare 20 år än de 6 år det ska ta. Det är ju här hela kärnkraftens framtid faller, innan någon kan presentera verk som håller budget inom tidramen så är alternativen bättre.

[Banane]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

frågan är väl hur lång tid det tar att få till dom här kärnkraftverken, det har ju tagit finnarna en duktig tid med sitt senaste i allafall.
Eller hinner man klappa upp solpaneler etc innan?

I alla prognoser så tar det 6 år från investeringsstart till färdigt kärnkraftverk, men så ser det inte ut i verkligheten. I Finland, Storbrittanien och Frankrike där man byggt och bygger de senaste verken har det tagit närmare 20 år än de 6 år det ska ta. Det är ju här hela kärnkraftens framtid faller, innan någon kan presentera verk som håller budget inom tidramen så är alternativen bättre.

Det är som att säga att det inte går att bygga nya sjukhus eftersom Nya Karolinska blev dyrt och försenat.

[NiklasTesla]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

frågan är väl hur lång tid det tar att få till dom här kärnkraftverken, det har ju tagit finnarna en duktig tid med sitt senaste i allafall.
Eller hinner man klappa upp solpaneler etc innan?

I alla prognoser så tar det 6 år från investeringsstart till färdigt kärnkraftverk, men så ser det inte ut i verkligheten. I Finland, Storbrittanien och Frankrike där man byggt och bygger de senaste verken har det tagit närmare 20 år än de 6 år det ska ta. Det är ju här hela kärnkraftens framtid faller, innan någon kan presentera verk som håller budget inom tidramen så är alternativen bättre.

Det är som att säga att det inte går att bygga nya sjukhus eftersom Nya Karolinska blev dyrt och försenat.

Nope! Nya Karolinska=politiker i landstinget som gjorde riktigt dåligt jobb med upphandlingen och blev blåsta av byggbolagen.

Ny kärnkraft har förutom ökande säkerhetskrav även faktorn att förnyelsebar el från sol/vind bara blir billigare och billigare. När litiumbatterierna nu också blir billigare och billigare kommer kalkylen på några få års sikt pulverisera sönder ny kärnkraft.

[martinot]

Så vad tycker ni om att Polen nu ska storsatsa på ny kärnkraft och stänga ner all kolkraft? Förslag på hur de skulle göra istället?

https://www.google.se/url?sa=t&source=w ... i-dz3cr1K-

Man kanske även vill minska avhängigheten av gas från Ryssland (tidigare har det sagts att man vill sluta köpa rysk gas från 2022).

frågan är väl hur lång tid det tar att få till dom här kärnkraftverken, det har ju tagit finnarna en duktig tid med sitt senaste i allafall.
Eller hinner man klappa upp solpaneler etc innan?

I alla prognoser så tar det 6 år från investeringsstart till färdigt kärnkraftverk, men så ser det inte ut i verkligheten. I Finland, Storbrittanien och Frankrike där man byggt och bygger de senaste verken har det tagit närmare 20 år än de 6 år det ska ta. Det är ju här hela kärnkraftens framtid faller, innan någon kan presentera verk som håller budget inom tidramen så är alternativen bättre.

Det är som att säga att det inte går att bygga nya sjukhus eftersom Nya Karolinska blev dyrt och försenat.

Exakt min tanke. Lite fåniga motiveringar.

Betyder förseningen av Sydvästlänken, och dåligt planerade och dåligt genomförda projekt, att vi därför skall de upp alla försöka att bygga nytt och förbättra i vårt kraftnät?

https://www.di.se/live/sydvastlanken-fo ... ndalbygge/

Apropå att många hävdar att vi inte behöver mer elektricitet, och klarar oss fint som det är idag (och tom. mindre när våra kärnkraftverk blir för gamla):

https://www.di.se/nyheter/ny-rapport-40 ... stockholm/

"400.000 arbetstillfällen och 50.000 nya bostäder är i farozonen på grund av att Stockholm hotas av långvarig elbrist, enligt en ny rapport från Stockholms Handelskammare.

Intresseorganisationen hävdar att elkrisen hotar hela Sveriges utveckling och kräver en ny blocköverskridande överenskommelse om energipolitiken."

[zyax]

Exakt min tanke. Lite fåniga motiveringar.

Betyder förseningen av Sydvästlänken, och dåligt planerade och dåligt genomförda projekt, att vi därför skall de upp alla försöka att bygga nytt och förbättra i vårt kraftnät?

https://www.di.se/live/sydvastlanken-fo ... ndalbygge/

Apropå att många hävdar att vi inte behöver mer elektricitet, och klarar oss fint som det är idag (och tom. mindre när våra kärnkraftverk blir för gamla):

https://www.di.se/nyheter/ny-rapport-40 ... stockholm/

"400.000 arbetstillfällen och 50.000 nya bostäder är i farozonen på grund av att Stockholm hotas av långvarig elbrist, enligt en ny rapport från Stockholms Handelskammare.

Intresseorganisationen hävdar att elkrisen hotar hela Sveriges utveckling och kräver en ny blocköverskridande överenskommelse om energipolitiken."

Vad ser du för risker med investering av ny kärnkraft?
När tänker du att du ska vara klar med de nya verken/verket?
Till vilket pris är du beredd att köpa el för för att den ska komma från kärnkraft istället för andra källor?

[Jerka]

Bra för Polen och bra för Centraleuropa som slipper dras med alla utsläpp. Jag är ingen stor kärnkraftsförespråkare och hade gärna sett en bredare satsning på flera olika energislag, men det är alla gånger bättre än kolkraft.

Jämförelsen mellan Nya Karolinska och Olkiliuto 3 haltar något. Båda var/är var dåligt skötta jätteprojekt. Det man kan lära sig är att jätteprojekt ofta är svåra att sköta. Ju mindre projekt desto större sannolikhet att det lyckas och budgeten håller. Problemet med kärnkraft är att det aldrig är små projekt. Man kan bygga mindre ambitiösa sjukhus, men man kan inte bygga små och enkla kärnkraftverk. Det är det som är vindkraftens fördel. Investeringarna i tid och pengar är så mycket mindre.

[martinot]

Bra för Polen och bra för Centraleuropa som slipper dras med alla utsläpp. Jag är ingen stor kärnkraftsförespråkare och hade gärna sett en bredare satsning på flera olika energislag, men det är alla gånger bättre än kolkraft.

Jämförelsen mellan Nya Karolinska och Olkiliuto 3 haltar något. Båda var/är var dåligt skötta jätteprojekt. Det man kan lära sig är att jätteprojekt ofta är svåra att sköta. Ju mindre projekt desto större sannolikhet att det lyckas och budgeten håller. Problemet med kärnkraft är att det aldrig är små projekt. Man kan bygga mindre ambitiösa sjukhus, men man kan inte bygga små och enkla kärnkraftverk. Det är det som är vindkraftens fördel. Investeringarna i tid och pengar är så mycket mindre.

FYI: Det finns faktiskt teknik och idéer för att just bygga flera mindre och enklare kärnkraftverk.

Sedan säger inte jag något om det är rätt eller fel väg att gå. Samma sak gällande sjukhus; kan inte heller bestämt säga att det alltid är dåligt med (väl projekterade och väl skötta) större faciliteter.

Men rent generellt, så tenderar många statliga infrastrukturprojekt att bli stora. Oavsett teknik.

[NiklasTesla]

Bra för Polen och bra för Centraleuropa som slipper dras med alla utsläpp. Jag är ingen stor kärnkraftsförespråkare och hade gärna sett en bredare satsning på flera olika energislag, men det är alla gånger bättre än kolkraft.

Jämförelsen mellan Nya Karolinska och Olkiliuto 3 haltar något. Båda var/är var dåligt skötta jätteprojekt. Det man kan lära sig är att jätteprojekt ofta är svåra att sköta. Ju mindre projekt desto större sannolikhet att det lyckas och budgeten håller. Problemet med kärnkraft är att det aldrig är små projekt. Man kan bygga mindre ambitiösa sjukhus, men man kan inte bygga små och enkla kärnkraftverk. Det är det som är vindkraftens fördel. Investeringarna i tid och pengar är så mycket mindre.

FYI: Det finns faktiskt teknik och idéer för att just bygga flera mindre och enklare kärnkraftverk.

Sedan säger inte jag något om det är rätt eller fel väg att gå. Samma sak gällande sjukhus; kan inte heller bestämt säga att det alltid är dåligt med (väl projekterade och väl skötta) större faciliteter.

Men rent generellt, så tenderar många statliga infrastrukturprojekt att bli stora. Oavsett teknik.

Enkla reaktorer=farligare!

Med flera små reaktorer på flera olika platser riskerar vi dessutom flera av radioaktivitet förorenade avspärrade spökstäder/platser likt Fukushima, Chernobyl.

KÄRNKRAFT är INTE ren och dessutom MYCKET FARLIG!

MVH

[[JM]]

Bra för Polen och bra för Centraleuropa som slipper dras med alla utsläpp. Jag är ingen stor kärnkraftsförespråkare och hade gärna sett en bredare satsning på flera olika energislag, men det är alla gånger bättre än kolkraft.

Jämförelsen mellan Nya Karolinska och Olkiliuto 3 haltar något. Båda var/är var dåligt skötta jätteprojekt. Det man kan lära sig är att jätteprojekt ofta är svåra att sköta. Ju mindre projekt desto större sannolikhet att det lyckas och budgeten håller. Problemet med kärnkraft är att det aldrig är små projekt. Man kan bygga mindre ambitiösa sjukhus, men man kan inte bygga små och enkla kärnkraftverk. Det är det som är vindkraftens fördel. Investeringarna i tid och pengar är så mycket mindre.

FYI: Det finns faktiskt teknik och idéer för att just bygga flera mindre och enklare kärnkraftverk.

Sedan säger inte jag något om det är rätt eller fel väg att gå. Samma sak gällande sjukhus; kan inte heller bestämt säga att det alltid är dåligt med (väl projekterade och väl skötta) större faciliteter.

Men rent generellt, så tenderar många statliga infrastrukturprojekt att bli stora. Oavsett teknik.

Enkla reaktorer=farligare!

Med flera små reaktorer på flera olika platser riskerar vi dessutom flera av radioaktivitet förorenade avspärrade spökstäder/platser likt Fukushima, Chernobyl.

KÄRNKRAFT är INTE ren och dessutom MYCKET FARLIG!

MVH

Du verkar ju ha koll på läget så kan du förklara för oss andra som inte fattar, varför en liten modulär reaktor av typen som blykalla eller nuscale jobbar på är farligare än en enda stor klassisk lättvattenreaktor?

[evilirish]

Vad säger panelen om att placera ut ett gäng sådana här runt om i landet?
https://youtu.be/H6Ql9J3cUy8
Laddas på under låg-last/överproduktion när det blåser rejält. Laddas ur när det är stiltje/hög efterfrågan. Kan med fördel placeras i/nära städer för att lösa kapacitetsbristen i kablarna. Verkningsgrad är ju så klart sämre än med batterier men löser storskalig långtidslagring och effektuttag kostnadseffektivt. Betalar sig själv genom att utnyttja prisskillnaden mellan låg/hög efterfrågan. Vad är haken?