Moderator: Redaktion
Är det de som är på minst 150 kW?macky skrev:mikebike skrev:MWall skrev:Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?
Jag inte se hur man sorterar på effekt.
Goddag själv.MWall skrev:mikebike skrev:Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?MWall skrev:Namnge ett nätverk som har större täckning än Ionity då... Framförallt i Sverige där vi bor.
Jag inte se hur man sorterar på effekt.
Goddag yxskaft?
Vet inte var jag skrev det men Ionity börjar såklart bygga där det är mycket trafik och hög efterfrågan. Det gjorde Tesla också. Täckningen av Norrland kom ganska sent.
Alla Ionity-laddare har 350 kW effekt.mikebike skrev:Är det de som är på minst 150 kW?macky skrev:mikebike skrev:MWall skrev:Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?
Jag inte se hur man sorterar på effekt.
Tre stycken norr om Uppsala ser det ut som...
I så fall anser Ionity att hela västeuropa är tätbebolkat (vilket väl delsiv är sant). Kolla på kartan nedan och förklara för mig på vilket sätt detta inte är ett nätverk? Var knyter det inte ihop ändarna som du säger (givet att den ena änden går från Sundsvall och söderut)? Faktum är att det kommer att gå snabbare att köra Kia's och Ionic's nya elbilar som börjar säljas i Europa i år om man enbart använder sig av Ionity, än vad det skulle göra med en Model 3 som enbart använder sig av SuC, i och med att det mest finns v2 laddare än så länge.BrooklynS skrev:Den stora skillnaden är att Tesla anpassar antalet laddare vid varje plats till trafikINTENSITETEN. Gles trafik 2 laddare, tät trafik 24 laddare. Avståndet mellan laddarna anpassas sedan till räckvidden på bilarna.iAkita skrev:Prescis som jag skrev alltså, vilket framgått om du bemödat dig att citera hela stycket istället för en lösryckt mening.martinot skrev:Sverige och Norge tex.iAkita skrev:Jag har svårt att förstå kritiken. Var i Västeuropa kan man inte köra om man enbart utnyttjar Ionity?
Inonity täcker inte mer än halva de länderna.
Så du anser alltså att Ionity är ett misslyckande och att "de känns körda" som du skrev, för att de i nuläget inte täcker in den nordligaste och mest glesbefolkade utposten av Europa? Jag är säker på att de hundratusentals Europeer som köpte elbil 2020 och har tillgång till Ionity håller med om din analysiAkita skrev:Jag har svårt att förstå kritiken. Var i Västeuropa kan man inte köra om man enbart utnyttjar Ionity? Västra Spanien och Portugal har dålig täckning just nu, men där är ett antal laddare under konstruktion. Och så norra Sverige förstås.
Ett ”laddnätverk” är ju inget nätverk om det inte knyter ihop ändarna så att säga. Kan du inte resa dit du vill är inte nätverket något nätverk utan bara några fristående laddare.
Om du har ett internetnätverk som bara når webadresser belägna i en radie på 300km runt din bostad, är det internet då? Naturligtvis inte, själva grundidén är ju att ALLA är ihopknutna.
Att Ionity bygger främst i de tätbefolkade regionerna har många skäl. Dels för att det är där elbilarna finns idag, det är där deras ägare vill kunna visa på ”täckningsgrad” och det är där en station med futtiga två laddare ger en mental bild till presumtiva kunder att det finns laddnöjligheter. Allt till lägsta möjliga kostnad, då detta är ett bolag som måste visa vinst hela tiden. Långsiktiga investeringar blir därför omöjliga och därför tror jag att det kommer att dröja väldigt många år innan ionity kommer att erbjuda möjligheter att resa i hela Sverige.
mikebike skrev:Goddag själv.MWall skrev:mikebike skrev:Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?MWall skrev:Namnge ett nätverk som har större täckning än Ionity då... Framförallt i Sverige där vi bor.
Jag inte se hur man sorterar på effekt.
Goddag yxskaft?
Vet inte var jag skrev det men Ionity börjar såklart bygga där det är mycket trafik och hög efterfrågan. Det gjorde Tesla också. Täckningen av Norrland kom ganska sent.
Det var en fråga eftersom jag ofta reser i Norrland.
Det är klart det är ett nätverk, men det exkluderar mig än så länge. Har ”alltid” kört Audi och hade Ionity hunnit byggas ut mer hade det vart ett skarpt alternativ.iAkita skrev:Kolla på kartan nedan och förklara för mig på vilket sätt detta inte är ett nätverk? Var knyter det inte ihop ändarna som du säger (givet att den ena änden går från Sundsvall och söderut)? Faktum är att det kommer att gå snabbare att köra Kia's och Ionic's nya elbilar som börjar säljas i Europa i år om man enbart använder sig av Ionity, än vad det skulle göra med en Model 3 som enbart använder sig av SuC, i och med att det mest finns v2 laddare än så länge.
Det är troligen riktigt att Norrland får viss Ionitytäckning inom tre år - ingen alls vågad gissning.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
Jo det är sant, men även om man inte hade några Tesa bilar i Norrland då fanns ju bilarna i södra Sverige. De bilarna kunde inte ta sig till Is hotellet på 4-5 år. Som det är nu är det knappt någon som är nöjd med Ionitys utbyggnad men det kommer tror jag. Vi trodde alla att det skulle komma massor med elbilar till 2021,Zalman har hotat med hur många som helst nya bilmodeller, var är de. Jag vill byta min avgasbil som fyller 3 år idag.BrooklynS skrev:Det är troligen riktigt att Norrland får viss Ionitytäckning inom tre år - ingen alls vågad gissning.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
Men vi skall också komma ihåg att det behöver komma stationer med 12/16/24 eller ännu fler laddare för att det inte ALLTID skall vara som påsken 2020 i Sveg. Ställer man ut två eller fyra laddare som skall betjäna kanske hälften/två tredjedelar av tjänstebilsbeståndet i Sverige 2024 kommer det att vara oerhört svårt att fortsätta med duttandet.
Jag tror att det bara i Luleå såldes fler ID3 före jul 2020 än vad det fanns Teslor i hela Norrland 2012-2018 så det är delvis olika sporter vi jämför. Poängen är att ett nätverk måste vara nätverk för att räknas. Teslas Superchargernätverk räknades inte heller innan 2018 i Sverige. Men sedan smackade man upp några stycken 2018-2019 som väsentligen täckte upp hela norra Sverige och först då började norrlänningarna köpa Tesla. Detta trots att man inte hade särskilt mycket pengar i kassan då och kämpade för sin överlevnad. Sedan kompletterar och förtätar man hela tiden.
Med fungerande laddnätverk kan man sälja bilar också.
Olika strategier.
Verkar minst sagt vara lite olika åsikter bland ägarna.borgward skrev:Intressant artikel om missnöje bland (vissa av) ionitys ägare
https://www.electrive.com/2021/01/21/io ... expansion/
Var skrev jag att det bör ta 4-6 år?Mickep skrev:så det bör ta lite över 4-5 år innan ionity får norra Sverige täkt? (jämför med suc som började byggas 2014 och 2018 gick det inte att ladda)
Ja Tesla styr själva om,när,var och hur många laddare de ska installera.Svenssons skrev:Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
Håller med. Jag bor nära ett par städer, och där behöver jag extremt sällan laddning då jag laddar hemma eller framme vid destination. Det är på semesterresor genom Sverige och Norge som man vill ha täckning över alla ytorna och hela länderna (inte bara några utvalda delar som Ionity bestämt att man skall hålla sina resor inom).fth skrev:Det ser ju onekligen ut som att Ionity har planerat sin utbyggnad just efter demografi/befolkningstäthet, detta tror jag är helt fel strategi.macky skrev:Ytmässigt nej, men demografiskt till största del.
Det är ju för det första där folk bor som snabbladdare inte behövs, där laddar man ju AC hemma, på jobbet, på laddgator etc.
För det andra så skrämmer man ju omedelbart bort en ansenlig andel av potentiella elbilsköpare när dom inser att man helt enkelt inte kan åka vart man vill om man köper elbil.
Även här tycker jag Tesla gör helt rätt, satsa på yttäckning i första hand, baserat på hur man faktisk vill kunna använda sin elbil på långresor.
/fth
Exakt. Sedan handlade spörsmålet även om hur det fungerade idag. För oss som köper elbil idag.mikebike skrev:Goddag själv.MWall skrev:mikebike skrev:Hur många Ionity laddare med minst 150 kW finns det norr om Uppsala, och var är de placerade?MWall skrev:Namnge ett nätverk som har större täckning än Ionity då... Framförallt i Sverige där vi bor.
Jag inte se hur man sorterar på effekt.
Goddag yxskaft?
Vet inte var jag skrev det men Ionity börjar såklart bygga där det är mycket trafik och hög efterfrågan. Det gjorde Tesla också. Täckningen av Norrland kom ganska sent.
Det var en fråga eftersom jag ofta reser i Norrland.
Hoppas på precis samma sak som dig. Vill kunna ha frihet att när jag byter förmånsbil om ca. 1,5 år, att ha fler elbilar att välja på en enbart Teslas.AAKEE skrev:Det är klart det är ett nätverk, men det exkluderar mig än så länge. Har ”alltid” kört Audi och hade Ionity hunnit byggas ut mer hade det vart ett skarpt alternativ.iAkita skrev:Kolla på kartan nedan och förklara för mig på vilket sätt detta inte är ett nätverk? Var knyter det inte ihop ändarna som du säger (givet att den ena änden går från Sundsvall och söderut)? Faktum är att det kommer att gå snabbare att köra Kia's och Ionic's nya elbilar som börjar säljas i Europa i år om man enbart använder sig av Ionity, än vad det skulle göra med en Model 3 som enbart använder sig av SuC, i och med att det mest finns v2 laddare än så länge.
Praktisk räckvidd nu med en Etron Q är kanske 30 mil i bästa fall. Det går nog ta sig till Umeå, om man inte har för vintrigt väder(300km).
Tar man sig dit har man minst 1:30 i laddtid för att klara sig till Sundsvall(ytterligare närmare 30mil).
Vi ska inte ens prata om hur det skulle vara att fara och hälksa på svärmor. Då hade man behövt en dynamo med vev !
Jag förutsätter att ionity fortsätter bygga ut norrut så att det Går går välja annat än Tesla nästa gång.
OK ska tydligen satsa på norra Sverige men det kommer ju behövas mer än en aktör för att på sikt hålla elpriser och tillgänglighet på rimliga nivåer.
Jag förstår att VW/VAG är missnöjda. Detta fiasko med Ionity måste hämma deras försäljningsmöjligheter till en betydande del.nek0 skrev:Ja Tesla styr själva om,när,var och hur många laddare de ska installera.Svenssons skrev:Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
VW har försökt med Ionity och där kan de inte styra något. Det verkar som att inte heller VW är nöjda med Ionity.
Obegripligt. VAG är för mig rent skräp. Dålig kvalitet.martinot skrev:Jag förstår att VW/VAG är missnöjda. Detta fiasko med Ionity måste hämma deras försäljningsmöjligheter till en betydande del.nek0 skrev:Ja Tesla styr själva om,när,var och hur många laddare de ska installera.Svenssons skrev:Volkswagen och de andra bakom Ionity började dock sälja elbilar lite tidigare än 2018. Tesla började bygga SuperCharger-nätverket i Sverige 2014 så de var ett år efter att de börjat leverera bilar.nek0 skrev:I Sverige började försäljningen av Model S 2013.
2018 kunde man inte ladda på SuC mellan Piteå och Kiruna.
Räknar med att man ska kunna ladda på Ionity i Norrland inom 3 år
VW har försökt med Ionity och där kan de inte styra något. Det verkar som att inte heller VW är nöjda med Ionity.
Hoppas att de bygger ett eget nät i framtiden som de kan få fart på. Är det någon biltillverkare som har viljan och resurserna att göra som Tesla, så är det VAG-koncernen!
Gillar Audi och många av deras andra bilar, och ser för mig att kunna köpa elbil från de om de får ordning på laddproblematiken.
Smakar helt klart lite illa i munnen...martinot skrev:Mickep skrev:Ionity bör ta priser så de kan leva på det. med detr menas rimliga priser. dvs 4 kr/kWh.
Att de fått en begränsad bidrag på max 25% av investeringskostnaden är väl en liten sak som en del retar upp sig på.(men då är de öppna för alla och inte bara på deras egna märken). Att ionity skulle säga nej tack till sådant vore huvudlöst. Staten i sverige bekostar ett antal 150kW+ laddare i norra sverige. Som skattebetalare utan elbil som knappast kommer besöka dessa det är jag ändå positivit till det.Ionity är smarta. De måste vara offentligt öppna för att få EU-bidrag, men samtidigt så vill de främst gynna och användas av sina ägares bilmärkens kunder.Mickep skrev:Det är en högst personligt åsikt med 4 kr. 8 kr är ocker!
Hur lösa detta problem att "ha kakan kvar och äta den"?
Jo, genom att ta 4kr för egna märkens bilar, och 8 kr (som mycket riktigt är ett rent ockerpris) av alla andra bilmärkens ägare, så lyckas de snyggt komma runt denna klausul. Tekniskt sätt lever de upp till EU:s regler för bidrag, men i praktiken är det nära på bidragsfusk med våra skattepengar.
Alltså, hur gammal är du? Jag ställer inte frågan för att vara förminskande, men din mobiltelefonliknelse är ett väldigt svagt och historielöst argument mot att Ionity's val att bygga ut i glesbyggda områden i norra skandinavien sist är fel. Det får mig att misstänka att du drar det kortet för att du inte är gammal nog för att ha upplevt eller komma ihåg NMT vs. GSM debatten. Gör du inte det kan jag hjälpa dig på traven vad den resulterade i: Det var inte NMT som blev det ledande mobilnätet. Jag gissar att du om du levt på den tiden hade kallat GSM-nätet för ett fiasko, precis som du anser att Ionity är ett fiasko. En åsikt du säkerligen delar med alla för att alla Europeer som egentligen skulle vilja ha en elbil, men avstår för att det tar en timme längre att köra från centraleuropa till Haparande än vad det skulle gjort om det fanns ett gäng Ionity laddare norr om Sundsvall. Vad jag inte kan förstå är hur Elon Musk kan vara så jäkla dum som låter regioner nära nordpoolen få täckning av starlink allra sist. Vilket fiasko, vad finns det för ett värde med ett globalt bredband om det saknar täckning i de norra utposterna av europa?martinot skrev:Håller med. Jag bor nära ett par städer, och där behöver jag extremt sällan laddning då jag laddar hemma eller framme vid destination. Det är på semesterresor genom Sverige och Norge som man vill ha täckning över alla ytorna och hela länderna (inte bara några utvalda delar som Ionity bestämt att man skall hålla sina resor inom).
Tänk om mobiltäckningen varit lika usel?
Ingen mast norr om Sundsvall; skulle folk då säga; "det är Ok, vi har täckning hemma i bostaden och på jobbet, i de delar av landet där flest människor bor"?
Tror knappast det.
