Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Peter Andersson skrev:

Det stora frågan dyker ju upp, hur kan kärnkraft ha så usel verkningsgrad?
Om bara ca 30% blir el och resten blir varmvatten som bara slösas bort?

Kunde man höja till ca 60% verkningsgrad så FÖRDUBBLAR man ju elproduktionen.

Ett sätt att utnyttja ett kärnkraftverk bättre är att erbjuda fjärrvärme.
Men folk vill inte ha varmvatten från ett kärnkraftverk.
För helt plötsligt blir kärnkraftskramaren av den åsikten att
kärnkraft är ju farligt!
Vill inte ha in det i mitt hus!
Forsmark hade kunnat värma hela Östhammar men de som ville bygga fjärrvärme av kylvattnet fick inte eftersom kärnkraften skulle läggas ner ASAP ändå.

Det finns inget farligt eller radioaktivt med kylvattnet. Finns ingenting som är så väl utrett som det. Här kan du läsa lite om biotestsjön. https://group.vattenfall.com/se/var-ver ... iotestsjon
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Det spås att det byggs 400.000 solcells anläggningar de närmsta 10 åren i Sverige.
Att privatpersoner eller bostadsrättsföreningar installerar solcellsanläggningar på sina tak blir allt vanligare, och fler väntas framöver. Enligt Installatörsföretagen handlar det om 400 000 nya solcellsanläggningar inom tio år.
https://www.nyteknik.se/energi/elektrik ... re-7011030
+46
Teslaägare
Inlägg: 1785
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Det vissa uppenbarligen glömmer är att politikerna i Sverige redan från första dag bestämde att kärnkraft ska vara en parantes i svensk elförsörjning. Därför förbjöds all annan energiomvandling än ren elproduktion, vilket i praktiken innebar att cirka 70 procent av energiomvandlingen ska dumpas i havet. Utöver det införde man senare också ett ”tankeförbud”, dvs att ingen forskning och utveckling om kärnkraft skulle bedrivas på våra svenska lärosäten (”tankeförbudet” är numera avskaffat).
Motivet var att vi inte ska bygga oss fast och bli beroende av kärnkraft för överskådlig framtid med allt vad det innebär (uranbrytning, riskhantering,, spridning av radioaktivt avfall, slutförvar, mm).
Att förneka eller förtränga historiska fakta och teknikutveckling är bara politisk populism och har väldigt lite att göra med att bygga ett ekonomiskt hållbart och förnybart energisystem.
Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
Hedman
Teslaägare
Inlägg: 468
Blev medlem: 02 okt 2017 21:03
Ort: Halmstad

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Hedman »

Zalman3 skrev:
Sverige bör ha ett mål på 30 TWh för solel

DEBATT. Vi uppmanar energiminister Anders Ygeman att göra soleparker till ett riksintresse. Solelparker är del av Sveriges framtida energimix, skriver en rad aktörer i solelsbranschen.

Vi har en solelboom i Sverige och över 50 000 byggnader har nu solceller på taken. Solelparker är det däremot ont om trots att Sverige har bra förutsättningar med god tillgång till mark och särskilt bra solinstrålning längs kusterna.

Solelparkerna kan dessutom byggas i södra och mellersta Sverige där det i dag är stor brist på elproduktion och därmed höga elpriser. Sverige behöver därför göra solelparker till ett riksintresse och ta fram en nationell strategi och ett mål för en hållbar utbyggnad av solelparker.

Vindkraft är sedan länge ett riksintresse och Sverige har ett långsiktigt mål för vindkraften på 100 TWh. Sedan förra året arbetar Energimyndigheten med att ta fram en nationell strategi för en hållbar utbyggnad av vindkraft. Att göra solelparker till ett riksintresse och att det finns nationella mål och strategier är en förutsättning för att Länsstyrelser, regioner och kommuner ska kunna besluta om tillståndsfrågor och väga olika intressen emot varandra. Det skapar också en tydlighet för elnätsbolagen att de behöver kunna hantera en stor mängd nya inmatningspunkter.

Sol och vind kompletterar varandra utmärkt eftersom de producerar el under olika säsonger och tider på dygnet. För att skapa en jämn produktion under året är det bra för elsystemet med 30 procent solkraft i förhållande till vindkraft. Det innebär att ett långsiktigt mål på 30 TWh solel matchar vindkraften på ett bra sätt.

Prisnedgången på solceller gör att solelparker i dag kan byggas utan statligt stöd. 2020 beslutade riksdagen att stänga elcertifikatsystemet och tog bort investeringsstödet. Intresset för att investera i solelparker i Sverige, utan stöd, finns därför redan och är stort. Det gör att Sverige kan få en snabb utbyggnad av solelparker om vi får tillståndsprocesserna och elnätsanslutningarna att fungera smidigt.

Totalt har vi i södra och mellersta Sverige 450 000 hektar betesmark och 120 000 hektar som ligger i träda. Den samlade åkerarealen i samma område är 2 100 000 hektar. Utgångspunkten för solelparker är att använda mark som inte är högproduktiv, det vill säga i första hand betesmark och åkermark av de lägre klasserna. Solelparker är yteffektiva och för att bygga 30 TWh solel behövs 45 000 hektar. Det kan jämföras med att Energimyndigheten anser att vindkraften behöver tio gånger så stor yta för 100 TWh.

Solelparker i södra och mellersta Sverige kan använda det väl utbyggda elnät som redan finns. Det är en viktig hållbarhetsaspekt i att öka den förnybara energin.

Solelkommissionen anser att det är viktigt att utbyggnaden av solelparker sker på ett hållbart sätt med hänsyn till andra markintressen. Det är därför avgörande att en nationell strategi innehåller och anger riktlinjer för vilken mark som ska användas för solel. Det är också viktigt att ta med det faktum att mark som används till solelparker hålls öppen och kan användas till jordbruk när solelparken tjänat ut. Solelparkerna lånar bara marken och om de utformas på ett klokt sätt de kan öka den biologiska mångfalden och stödja ekosystemet lokalt.

Solelkommissionen vill därför att regeringen beslutar att:

᛫ Ta fram en nationell strategi för en hållbar utbyggnad av solelparker

᛫ Anta ett nationellt mål på 30 TWh för solelparker

᛫ Göra solelparker till ett riksintresse

Regeringen har nyligen beslutat att ta fram en nationell strategi för vätgas vilket ytterligare lyfter fram vikten av att göra det även för solelparker. Stora mängder sol- och vindkraft är en förutsättning för produktionen av vätgas. Vi uppmanar därför energiminister Anders Ygeman att agera snabbt och därmed skicka en tydlig signal till både investerare och myndigheter att solelparker är del av Sveriges framtida energimix.

Fotnot. Solelkommissionen är en samverkan mellan HSB, Ikea, Telge Energi, Solkompaniet och Vasakronan.



Anders Lago, förbundsordförande HSB

Lena Herder, landschef Ikea Sverige

Johanna Skogestig, vd, Vasakronan

Johan Öhnell, ordf, Solkompaniet

Johannes Boson, vd, Telge Energi

https://www.nyteknik.se/opinion/sverige ... el-7010867
Problemet med sol och även vind är att det tillverkas när behovet inte är som störst.
05-08 på morgonen och sedan på kvällen 17-22 det betyder att det behövs extra investeringar i ersättningskraft.
Förutom att vinden ur ett LCC perspektiv kostar ggr mer än tex kärnkraft så levererar vind och sol dessutom inte effekten när det behövs allra mest.
Stolt ägare till Electra, en Röd Tesla Model S 100D - 201711 med lite kul utrustning.
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Vattenfall når överenskommelse med Tyskland om kärnkraft – får nästan 15 miljarder.
https://www.di.se/live/vattenfall-nar-o ... miljarder/
Energiföretag får 2,4 miljarder euro i ersättning
Den långvariga rättsliga tvisten mellan den federala regeringen och RWE, Eon, EnBW och Vattenfall har avgjorts. Svenskarna får större delen av summan.

Düsseldorf, Berlin De fyra energikoncernerna Eon, RWE, EnBW och Vattenfall kommer att få kompensation på 2,4 miljarder euro som en del av kärnkraftsavvecklingen. Den federala regeringen och de fyra företagen har kommit överens om detta belopp, som miljö-, ekonomi- och finansministerier meddelade på fredag. Detta skulle avsluta "alla relaterade rättsliga tvister".
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 77850.html

Vattenfall får miljarder i ersättning för nedläggning av kärnkraft.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4884
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Peter Andersson skrev:
Vattenfall når överenskommelse med Tyskland om kärnkraft – får nästan 15 miljarder.
https://www.di.se/live/vattenfall-nar-o ... miljarder/
Energiföretag får 2,4 miljarder euro i ersättning
Den långvariga rättsliga tvisten mellan den federala regeringen och RWE, Eon, EnBW och Vattenfall har avgjorts. Svenskarna får större delen av summan.

Düsseldorf, Berlin De fyra energikoncernerna Eon, RWE, EnBW och Vattenfall kommer att få kompensation på 2,4 miljarder euro som en del av kärnkraftsavvecklingen. Den federala regeringen och de fyra företagen har kommit överens om detta belopp, som miljö-, ekonomi- och finansministerier meddelade på fredag. Detta skulle avsluta "alla relaterade rättsliga tvister".
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 77850.html

Vattenfall får miljarder i ersättning för nedläggning av kärnkraft.
Ja man kan ju undra varför de får pengar om de är så olönsamt (obs ironi) uppenbarligen hade de funnits pengar att fortsätta med kärnkraft men politiker vill lägga ner kärnkraften det är ju uppenbart när man betalar så mycket för att bli av med den.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
martinot
Teslaägare
Inlägg: 11558
Blev medlem: 13 maj 2019 19:22

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av martinot »

chaffis75 skrev:
Peter Andersson skrev:
Vattenfall når överenskommelse med Tyskland om kärnkraft – får nästan 15 miljarder.
https://www.di.se/live/vattenfall-nar-o ... miljarder/
Energiföretag får 2,4 miljarder euro i ersättning
Den långvariga rättsliga tvisten mellan den federala regeringen och RWE, Eon, EnBW och Vattenfall har avgjorts. Svenskarna får större delen av summan.

Düsseldorf, Berlin De fyra energikoncernerna Eon, RWE, EnBW och Vattenfall kommer att få kompensation på 2,4 miljarder euro som en del av kärnkraftsavvecklingen. Den federala regeringen och de fyra företagen har kommit överens om detta belopp, som miljö-, ekonomi- och finansministerier meddelade på fredag. Detta skulle avsluta "alla relaterade rättsliga tvister".
https://www.handelsblatt.com/unternehme ... 77850.html

Vattenfall får miljarder i ersättning för nedläggning av kärnkraft.
Ja man kan ju undra varför de får pengar om de är så olönsamt (obs ironi) uppenbarligen hade de funnits pengar att fortsätta med kärnkraft men politiker vill lägga ner kärnkraften det är ju uppenbart när man betalar så mycket för att bli av med den.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Finns hopp. L hoppar av JÖK.
+46
Teslaägare
Inlägg: 1785
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

Installerat 13,2 kWp solceller
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

MWall skrev:
Finns hopp. L hoppar av JÖK.
Tror inte det finns fler som vill rösta på SD trots det.
Det Centern borde göra är att skapa ett mittenblock för oss som inte är socialister (varken nationella eller internationella) och som vill värna miljön inte är rasister och vill ha invandring med ansvar.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

LarsL skrev:
MWall skrev:
Finns hopp. L hoppar av JÖK.
Tror inte det finns fler som vill rösta på SD trots det.
Det Centern borde göra är att skapa ett mittenblock för oss som inte är socialister (varken nationella eller internationella) och som vill värna miljön inte är rasister och vill ha invandring med ansvar.

M är också positiva till kärnkraft. Antagligen KD också.

Finns inget stöd för nåt mittenblock. Sverige behöver en mer verklighetsförankrad politik. Bort med allt nonsens och se till att göra vad som krävs. Pragmatism över idealism helt enkelt.

Ärligt talat är mitt förtroende för Moderaterna och Ulf inte särskilt högt heller. Men jag antar att det är det minst dåliga alternativet. Miljöpartiet är direkt skadliga för Sverige.
Användarvisningsbild
LarsL
Teslaägare
Inlägg: 14700
Blev medlem: 08 nov 2014 19:15
Referralkod: ts.la/lars74032

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av LarsL »

MWall skrev:
M är också positiva till kärnkraft. Antagligen KD också.

Finns inget stöd för nåt mittenblock. Sverige behöver en mer verklighetsförankrad politik. Bort med allt nonsens och se till att göra vad som krävs. Pragmatism över idealism helt enkelt.

Ärligt talat är mitt förtroende för Moderaterna och Ulf inte särskilt högt heller. Men jag antar att det är det minst dåliga alternativet. Miljöpartiet är direkt skadliga för Sverige.
Moderaterna är ju omöjliga nu för tiden, röstade på den för 10 år sedan. SD har ju tränat in dem så att de äter direkt ur deras händer, att rösta på M är som att rösta på SD och det vill jag absolut inte. KD är lite som Bill eller Bull i det gången och verkar bara hänga på SD och M.
Vi har ett mittenblock redan med MP, S, C och L. De behöver avpollettera MP för att kunna locka tillräckligt många, tror jag. För jag vill inte rösta på MP heller. Nu verkar istället L försvinna, vilket de väl iofs ändå gör nästa val, så nu har vi (de med samma politiska preferenser) bara Centern kvar. Konstig resa på 12-10 år.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

LarsL skrev:
MWall skrev:
Finns hopp. L hoppar av JÖK.
Tror inte det finns fler som vill rösta på SD trots det.
Det Centern borde göra är att skapa ett mittenblock för oss som inte är socialister (varken nationella eller internationella) och som vill värna miljön inte är rasister och vill ha invandring med ansvar.
Tror att det finns ett stort stöd för ett mittenblock.
KD, SD och ett M lett av Ulf har jag inte förtroende för.
(Reinfeldt var en så mycket bättre M ledare).

V har inte så mycket verklighetsförankring ibland.

Tycker faktiskt att dagens JÖK inte varit så dålig.
Fungerat bättre än förväntat. Speciellt med tanke på usla förutsättningar.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
LarsL skrev:
MWall skrev:
Finns hopp. L hoppar av JÖK.
Tror inte det finns fler som vill rösta på SD trots det.
Det Centern borde göra är att skapa ett mittenblock för oss som inte är socialister (varken nationella eller internationella) och som vill värna miljön inte är rasister och vill ha invandring med ansvar.
Tror att det finns ett stort stöd för ett mittenblock.
KD, SD och ett M lett av Ulf har jag inte förtroende för.
(Reinfeldt var en så mycket bättre M ledare).

V har inte så mycket verklighetsförankring ibland.

Tycker faktiskt att dagens JÖK inte varit så dålig.
Fungerat bättre än förväntat. Speciellt med tanke på usla förutsättningar.
Senaste opinionsundersökningen. https://sv.wikipedia.org/wiki/Opinionsu ... kop/Inizio

48,5% stödjer ett "konservativt block". Om nu L också ansluter med sina mäktiga 2,7% så blir det över 50%. (antar att L får stödröster så de klarar spärren)

Ett "mittenblock" har stöd av ~36% med L inräknat. Och då är jag snäll för då har jag räknat med sossarna trots att de per definition inte är "mitten". De är lika lite mitten som M.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4884
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Vore den inte för att mp ingår i jök så skulle jag nästan kunna tycka de är bra.. Ja tror tex S skulle vara mer restriktiva då med invandringen. Tyvärr blir de nog inte av med mp vilket gör att ja kommer rösta någonstans runt kd, m, l, men vem de blir vet jag inte för de finns olika för och nackdelar..

Sen angående angående SD tycker jag l uttryckte dig bra igår i aktuellt när man frågade om l skulle ge SD "makt" (minns inte ordet de använde), så svarade l att Nej vi ger inte SD makt, de är svenska folket som gör de.. (ja ungefär så).

Obs, jag kan personligen inte tänka mig rösta på SD men de är svårt att hålla dem utanför när svenska folket röstar som de gör..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Lars L
Teslaägare
Inlägg: 13
Blev medlem: 26 dec 2020 12:28

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Lars L »

Förstår inte att somliga envisas med att förespråka kärnkraft, speciellt utbyggnad/ nya reaktorer. Kärnkraften har ju förlorat sin viktigaste fördel när den inte längre är billigast. För klimatomställningen finns det heller ingen chans att få något netto från den i tid, det Går mycket snabbare att bygga ut vindkraft och solceller. Frankrike har dessutom stoppat försöken att utveckla fjärde generationens reaktorer, man fick inte prototypen att fungera.
Beträffande subventionering så har kärnkraften den kraftigaste subventioneringen av alla energislag i Sverige eftersom staten har lyft över större delen av skadeståndsansvaret till skattebetalarna/invånarna, det är endast en liten bråkdel som kraftbolagen behöver stå för, troligen för att försäkringsbolagen vägra ta risken att gå i konkurs vid en olycka. Och olyckor händer, både i Harrisburg och i Chernobyl var det operativ personal som felbedömde riskerna, i Fukushima var det en bortglömd faktor i säkerhetskalkylen. Det har blivit oerhört kostsamt för världen.

Lösningen ligger i stället i smarta elsystem tillsammans med sol-vind- och kanske vågkraft. Man har på högsta ort räknat elbilars batterier och laddning som en belastning men försummat att räkna på vilken nytta en miljon elbilsbatterier skulle kunna göra i elsystemet. Man behöver snarast se över regelsystemet - vi elbilsägare behöver få köpa el när den är billig och sälja tillbaka lite när den är som dyrast, elbilarna står ju ändå oftast parkerade. Vill man ha ett stationärt batteri hemma bör man kunna få göra samma sak. Potentialen är stor och det kan spara in mycket kostnader i överföringskapacitet och reservkraft. Vätgasgenerering håller också på att bli billigare, ska vi köra lastbilar och kanske flygplan på vätgas behövs det, men det kan gå rätt snabbt. Solceller har blivit överkomliga och effektiva mycket snabbare än man trodde för tio år sedan och det är långtifrån färdigt, det händer mycket nu.
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Lars L skrev:
Förstår inte att somliga envisas med att förespråka kärnkraft, speciellt utbyggnad/ nya reaktorer. Kärnkraften har ju förlorat sin viktigaste fördel när den inte längre är billigast. För klimatomställningen finns det heller ingen chans att få något netto från den i tid, det Går mycket snabbare att bygga ut vindkraft och solceller. Frankrike har dessutom stoppat försöken att utveckla fjärde generationens reaktorer, man fick inte prototypen att fungera.
Beträffande subventionering så har kärnkraften den kraftigaste subventioneringen av alla energislag i Sverige eftersom staten har lyft över större delen av skadeståndsansvaret till skattebetalarna/invånarna, det är endast en liten bråkdel som kraftbolagen behöver stå för, troligen för att försäkringsbolagen vägra ta risken att gå i konkurs vid en olycka. Och olyckor händer, både i Harrisburg och i Chernobyl var det operativ personal som felbedömde riskerna, i Fukushima var det en bortglömd faktor i säkerhetskalkylen. Det har blivit oerhört kostsamt för världen.

Lösningen ligger i stället i smarta elsystem tillsammans med sol-vind- och kanske vågkraft. Man har på högsta ort räknat elbilars batterier och laddning som en belastning men försummat att räkna på vilken nytta en miljon elbilsbatterier skulle kunna göra i elsystemet. Man behöver snarast se över regelsystemet - vi elbilsägare behöver få köpa el när den är billig och sälja tillbaka lite när den är som dyrast, elbilarna står ju ändå oftast parkerade. Vill man ha ett stationärt batteri hemma bör man kunna få göra samma sak. Potentialen är stor och det kan spara in mycket kostnader i överföringskapacitet och reservkraft. Vätgasgenerering håller också på att bli billigare, ska vi köra lastbilar och kanske flygplan på vätgas behövs det, men det kan gå rätt snabbt. Solceller har blivit överkomliga och effektiva mycket snabbare än man trodde för tio år sedan och det är långtifrån färdigt, det händer mycket nu.

Finns ingen som presenterat ett fungerande alternativ. Allt är bara gröna drömmar om hur det skulle tänkas kunna fungera. Nån gång i framtiden.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4884
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

MWall skrev:
Lars L skrev:
Förstår inte att somliga envisas med att förespråka kärnkraft, speciellt utbyggnad/ nya reaktorer. Kärnkraften har ju förlorat sin viktigaste fördel när den inte längre är billigast. För klimatomställningen finns det heller ingen chans att få något netto från den i tid, det Går mycket snabbare att bygga ut vindkraft och solceller. Frankrike har dessutom stoppat försöken att utveckla fjärde generationens reaktorer, man fick inte prototypen att fungera.
Beträffande subventionering så har kärnkraften den kraftigaste subventioneringen av alla energislag i Sverige eftersom staten har lyft över större delen av skadeståndsansvaret till skattebetalarna/invånarna, det är endast en liten bråkdel som kraftbolagen behöver stå för, troligen för att försäkringsbolagen vägra ta risken att gå i konkurs vid en olycka. Och olyckor händer, både i Harrisburg och i Chernobyl var det operativ personal som felbedömde riskerna, i Fukushima var det en bortglömd faktor i säkerhetskalkylen. Det har blivit oerhört kostsamt för världen.

Lösningen ligger i stället i smarta elsystem tillsammans med sol-vind- och kanske vågkraft. Man har på högsta ort räknat elbilars batterier och laddning som en belastning men försummat att räkna på vilken nytta en miljon elbilsbatterier skulle kunna göra i elsystemet. Man behöver snarast se över regelsystemet - vi elbilsägare behöver få köpa el när den är billig och sälja tillbaka lite när den är som dyrast, elbilarna står ju ändå oftast parkerade. Vill man ha ett stationärt batteri hemma bör man kunna få göra samma sak. Potentialen är stor och det kan spara in mycket kostnader i överföringskapacitet och reservkraft. Vätgasgenerering håller också på att bli billigare, ska vi köra lastbilar och kanske flygplan på vätgas behövs det, men det kan gå rätt snabbt. Solceller har blivit överkomliga och effektiva mycket snabbare än man trodde för tio år sedan och det är långtifrån färdigt, det händer mycket nu.

Finns ingen som presenterat ett fungerande alternativ. Allt är bara gröna drömmar om hur det skulle tänkas kunna fungera. Nån gång i framtiden.
Håller med helt.. Den så kladdade gröna elen är subventionerad av vattenkraft och kärnkraft för om vi ska ha el alltid och inte bara när de är sol eller blåser så krävs annat än vindkraft och solkraft. De är ju så uppenbart, jag ser ju hur liten del jag själv använder direkt av min solel, jag trodde faktiskt man Skulle använda en större andel.

Sen om detta är kärnkraft eller något annat fine, men jag tror kärnkraften kan vara ett mycket bra alternativ om man ser vad som finns idag.
Men nej miljöpartisterna tycker de är bättre att elda olja och kol, de är helt låsta i frågan om kärnkraft. De är viktigare att driva frågan ideologisk än praktiskt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1575
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av pefreli »

Omställningen har startat och jag tror inte det är möjligt att backa den. Iaf så länge vi är en marknadsekonomi. Vindkraften har så att säga för mkt ”vind i seglen”.

Så även om man är för kärnkraft får man nog inse att det ser tufft ut efter att de nuvarande reaktorerna tas ur bruk.

Personligen tror jag det är bra för Sverige och vår konkurrenskraft med en helt förnyelsebar elproduktion.

Jag tror vi kommer kunna fortsätta locka elintensiva verksamheter med låga elpriser och möjlighet till förnyelsebar elproduktion.

Vi har kanske bäst förutsättningar i världen att lyckas med detta. Det vore ett misstag för Sverige att inte ta den chansen.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Peter Andersson
Inlägg: 587
Blev medlem: 10 feb 2021 20:49

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Peter Andersson »

Finns ju chans till många jobb i den gröna omställningen också.

Tänk om Sverige hade Vestas exempelvis.

Som tur är har vi Tesla influerade Northvolt.
De har order på +123 miljarder kr!

Bygger fabriker i Skellefteå, Västerås, Tyskland och Polen nu.
Och hoppas på att bygga flera till.
Marknaden för batterier spås vara på ca 2.500 miljarder kr år 2025.
Northvolt hoppas få sälja batterier för ca 500 miljarder om året 2025.

Och Sverige verkar också vara en föregångare för fossilfritt stål.
Miljarder satsas nu på Hybrit.
Och samma investerare som loggar bakom Northvolt satsar nu 25 miljarder på H2 Green Steel i Boden.

All den nya teknik som nu tas fram i Sverige utgår jag ifrån blir stora exportsuccér.

Så det är rena Klondike stämningen i Sverige nu vad gäller den gröna omställningen!
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

pefreli skrev:
Omställningen har startat och jag tror inte det är möjligt att backa den. Iaf så länge vi är en marknadsekonomi. Vindkraften har så att säga för mkt ”vind i seglen”.

Så även om man är för kärnkraft får man nog inse att det ser tufft ut efter att de nuvarande reaktorerna tas ur bruk.

Personligen tror jag det är bra för Sverige och vår konkurrenskraft med en helt förnyelsebar elproduktion.

Jag tror vi kommer kunna fortsätta locka elintensiva verksamheter med låga elpriser och möjlighet till förnyelsebar elproduktion.

Vi har kanske bäst förutsättningar i världen att lyckas med detta. Det vore ett misstag för Sverige att inte ta den chansen.
Återstår att se om det fungerar i praktiken. Än så länge ser det sådär ut.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Lite intressant är att Norge importerar massor av el just nu.
Screenshot_20210306-195108_Samsung Internet.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
gasgaraget
Teslaägare
Inlägg: 114
Blev medlem: 29 apr 2020 15:09
Ort: Mölndal

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av gasgaraget »

Norge verkar vara lite mer ”dynamiska” i sin elproduktion vad jag sett tidigare. De verkar spara på vattenkraften vid mycket vind och billig el och drar på och exporterar vid högre elpris. Fungerar lite som nordens lagringsbatteri. Av någon anledning verkar svensk vattenkraft köra hårt oavsett. Men det kanske beror på att de måste göra plats för vårfloden eller kanske är hårdare styrda av vattendomar?
Renault Zoe Intens 41kWh -17
Tesla X90D -16
11.2kW solpaneler på taket
+46
Teslaägare
Inlägg: 1785
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av +46 »

gasgaraget skrev:
Norge verkar vara lite mer ”dynamiska” i sin elproduktion vad jag sett tidigare. De verkar spara på vattenkraften vid mycket vind och billig el och drar på och exporterar vid högre elpris. Fungerar lite som nordens lagringsbatteri. Av någon anledning verkar svensk vattenkraft köra hårt oavsett. Men det kanske beror på att de måste göra plats för vårfloden eller kanske är hårdare styrda av vattendomar?
Exakt!
Vår granne, Norge, har dessutom extremt bra förutsättningar. Där finns hälften av Europas samlade vattenmagasin. I rasande takt bygger man nu elförbindelser till länder i Europa. Man har har redan byggt världens längsta sjökabel till Nederländerna. De bygger nu en sjökabel till Tyskland, samtidigt som de bygger världens längsta sjökabel (70 km) till Storbritannien. Visionen är att bli Europas gröna batteri.
Man satsar också stort på vindkraft. I Norge råder det rena offshore vindar på land längs hela kusten. Eftersom vindens effekt är proportionell mot vindens hastighet i kubik så innebär det att när vindens hastighet fördubblas så ökar effekten åtta gånger! Det är därför det är så viktigt att placera en vindkraftpark där det råder optimala vindförhållanden. Tio procent högre medelvind ger 30 procent mer elproduktion.
Installerat 13,2 kWp solceller
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4884
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Peter Andersson skrev:
Finns ju chans till många jobb i den gröna omställningen också.

Tänk om Sverige hade Vestas exempelvis.

Som tur är har vi Tesla influerade Northvolt.
De har order på +123 miljarder kr!

Bygger fabriker i Skellefteå, Västerås, Tyskland och Polen nu.
Och hoppas på att bygga flera till.
Marknaden för batterier spås vara på ca 2.500 miljarder kr år 2025.
Northvolt hoppas få sälja batterier för ca 500 miljarder om året 2025.

Och Sverige verkar också vara en föregångare för fossilfritt stål.
Miljarder satsas nu på Hybrit.
Och samma investerare som loggar bakom Northvolt satsar nu 25 miljarder på H2 Green Steel i Boden.

All den nya teknik som nu tas fram i Sverige utgår jag ifrån blir stora exportsuccér.

Så det är rena Klondike stämningen i Sverige nu vad gäller den gröna omställningen!
Men varken northvolt eller hybrit skapar energi.. Obs jag har i get emot dessa bolag och projekt men om vi inte kan leverera stabil stäm till bolagen så lär de inte stanna i Sverige.
Glöm inte att norvolt bygger lika mycket batteri fabriker nere i Europa. Dessa stor företag vill inte vara utan el en timme ens för de kostar för mycket.

Så hur ska vi får energi till dessa företag dygnet runt året runt både i mörker och när de inte blåser.. Ingen lyckas svara på detta, eller ja importera el vilket i praktiken betyder olja och kol...

Ja bra Norge bygger elledningar ner i Europa, då kan vi inte köpa deras el.

Praktiska problem som dessa löser sig inte av sig själv eller av marknaden.. Marknaden låter gärna oss konsumenter vara utan el några timmar för de kan tjäna pengar på oss de andra 364 dagarna.. Titta på Texas..
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Skriv svar