Kärnkraft är inte framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1307
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Du verkar (som i den andra tråden om emnet, viewtopic.php?f=29&t=26460) missa det finstilta:
https://solcellen.nu/batteri-solceller/
"Det maximala rotavdraget för grön teknik är 50 000 kronor per person och år. Priset ovan förutsätter att man är två personer som äger fastigheten och att man således kan nyttja rotavdraget på 50 000 kronor gånger två. "

Verkar vara en hutlöst dyr installation / tricksat så priset ser bra ut.
Senast redigerad av Credde, redigerad totalt 1 gånger.
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Du verkar (som i den andra tråden om emnet) missa det finstilta:
https://solcellen.nu/batteri-solceller/
"Det maximala rotavdraget för grön teknik är 50 000 kronor per person och år. Priset ovan förutsätter att man är två personer som äger fastigheten och att man således kan nyttja rotavdraget på 50 000 kronor gånger två. "

Verkar vara en hutlöst dyr installation / tricksat så priset ser bra ut.
Killgissar installationen kostar 10.000kr. Känns inte dyrt.
Stödet ger 15% på solcellerna.
Stödet ger 50% på batteri och inverter.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Credde
Teslaägare
Inlägg: 1307
Blev medlem: 05 aug 2019 09:00
Referralkod: ts.la/christian81643

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Credde »

Zalman3 skrev:
Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Du verkar (som i den andra tråden om emnet) missa det finstilta:
https://solcellen.nu/batteri-solceller/
"Det maximala rotavdraget för grön teknik är 50 000 kronor per person och år. Priset ovan förutsätter att man är två personer som äger fastigheten och att man således kan nyttja rotavdraget på 50 000 kronor gånger två. "

Verkar vara en hutlöst dyr installation / tricksat så priset ser bra ut.
Killgissar installationen kostar 10.000kr. Känns inte dyrt.
Stödet ger 15% på solcellerna.
Stödet ger 50% på batteri och inverter.
Om man ska nyttja rotavdraget på 50 000 kr gånger två kan installationen inte kosta 10.000 kr....
Model Y Performance (Dec/2023)
2016 Model S P90D Ludicrous
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Jag har inte sett någon lyckas räkna samman så de blir ekonomisk lönsamt eftersom vi idag har 60 öringen idag. När jag installerade solceller 2018 så var de verkligen ingen som pratade om de även om de fanns.

Men visa gärna en kalkyl på hur de kan se ut i praktiken idag utan effekt tariff då jag inte tror de är så vanligt även om de blir vanligare.. Tex jätten eon har ju inte effekt tariff, hur ser du ut för de andra stora bolagen?


Men ja nu tar du oss offtopic för hem batterier skapar ingen ström, de kan bara jämna ut en aningen över samma dygn.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

chaffis75 skrev:
zyax skrev:
pefreli skrev:
chaffis75 skrev:
Och vad vill du säga? Kolla bilden från idag en bit upp hur produktionen av vindkraft el så ut i Danmark, blåser de inte så får vi ändå elda kol i Danmark.
Jag är inte emot vindkraft men vi måste ha annan planerar el också.
Det finns annan planerbar kraft än kärnkraft (vatten, bio). Vätgas och annan energilagring kommer användas i större utsträckning. Dessutom kommer befintlig kolkraft i Europa att skiftas ut de kommande decennierna.

Har förståelse för att länder med mkt kol/gas/olja som Polen bygger ut kärnkraft för att fasa ut sitt fossilberoende. De har sannolikt möjlighet att bygga både snabbare och billigare än vad vi har.

Att Sverige, med de förutsättningar vi har, skulle bygga ny kärnkraft är huvudlöst.

Om ett decennium kommer förnybart ha gått ner med ytterligare minst 50% i pris. Energilager likaså. Då har vi inte ens satt spaden i backen för ett nytt kärnkraftverk.

Ett ev beslut att svenska staten ska gå in och subventionera ny kärnkraft (subventioner kommer vara helt nödvändiga, sannolikt genom långa bindande avtal) kommer vara det mest okloka beslut inom energiområdet som vi kan ta i detta läge.

”Kolla hur det ser ut idag i Danmark”…

Emellanåt ser man i denna tråden argument av typen ”igår blåste det inte i Danmark och nu eldas det kol istället. Därför ska vi bygga kärnkraft.”

Det är ju rent nonsens/cherrypicking. Finns väl ingen som öht ser detta som ett argument för någonting.

Mig veterligen finns det ingen kärnkraftsnation som klarar sig utan import. Ett elsystem byggs inte för ö-drift eftersom det blir för dyrt.

Med mer förnybar elproduktion i Europa kommer både import och export på årsbasis öka. Fluktuationerna blir större.

Dyr elproduktion som inte klarar av snabba omställningar kommer slås ut i ett sådant system.

Zooma ut och blicka framåt.
Du skriver vad jag tänker. Det kärnkraftsförespråkare sällan intresserar sig för är hur vi på riktigt går vidare, istället skriker man kärnkraft och så är saken biff. Hela Sverige är medvetna om att vi ska försöka behålla de reaktorer vi har ett bra tag till, till och med MP vill inte fasa ut imorgon. Men att prata kärnkraft som framtidens lösning är korkat när det är problem här och nu som vi har.

Om vi tar exakt just nu så har vi bra med vind, ok med kärnkraft och långt ifrån maxat överföringskapaciteten från Norrland till söder, tros det är priset i skrivande stund 1,38 pga att man vill spara på vattenkraften. Istället för att cherry-picka åt ena eller andra hållet så kan vi bara konstatera att just nu behöver vi tillflöde av vatten, vi behöver höstens vind och vi behöver inte fler incidenter med kärnkraft. Annars kommer vi få behålla dessa kraftiga elpriser över vintern.

Priserna är mest negativt då kolkraften får ny fart, men positivt för den befintliga kraftproduktionen inklusive vindkraften då man får bra betalt för producerad el just nu.
el2.PNG
Men vattnet kommer inte räcka till, ni säger ju själva att nivåerna är låga.. Hur ska vi klara stänga fler kärnkraftverk?
Dessutom behövs mer produktion av el i södra Sverige och att bygga vindkraft precis överallt är ju en miljö förstöring i sig.
Jag har sett de enorma arealerna med vindkraft i Tyskland, de ser hemskt ut.

Dessutom ökar el användningen enormt i norra Sverige samtidigt får vi Europa priser i se4 och de saknas effekt. De finns flera företag som får nej till effekt och tusentals jobb går förlorade i södra Sverige.

Om nu vindkraft är så bra, varför har då Inte Danmark lägre priser på el, de har ju bara vind och ja just de värme kraft.

En bra start vore ju att sluta påstå att vi ska lägga ner kärnkraft, de är galet. Och att bygga ny kärnkraft kanske inte är ekonomiskt men de bättre för miljön än kol.

Men vad är din lösning på hur vi går vidare och säg inte vind för vi behöver effekt även de dagar när de blåser dåligt?
Nivåerna är låga just nu, det har varit så här tidigare också, och elpriserna styrs av nivåerna. I oktober när bladen inte längre är gröna kan man börja fylla på förråden igen och det är då det kommer vara riktig kris om det inte fylls på. Ingen pratar om att stänga fler reaktorer, de vi har just nu är lönsamma speciellt till det elpris vi just nu har och hålls inte elpriset nere på nivåer som 2020 så kommer de befintliga reaktorerna hålla i minst 25 år till, säkert längre. Jag är helt säker på att Sverige måste ersätta kärnkraften en dag med något som är billigare, inte med dyrare kraft och något som byggs mycket snabbare än kärnkraft. Kraftig överproduktion av vindkraft är det troliga idag.

Jag tycker vindkraftverk är vackra jag, de skriker fossilfri produktion, förstår dock om man inte tycker det, men alternativen är dyrare el.
Vad gäller effektfrågan så håller jag verkligen med, det är ett akut problem som man inte löser med att skrika för kärnkraft eller mot kärnkraft då nedläggning inte löser problemet, men nybyggnation inte heller löser problemet (20+ år för Olkiluoto 2-reaktorn).

Den lösning jag tror på är att installera kraftig överproduktion mot nuvarande läge. Alltså att vi t ex fyrbubblar vindkraften vi har där överproduktionen går till de nya lösningarna som Hybrit och Cementas produktion av material som inte är beroende av exakt när elen produceras. Med mycket mer produktion kommer vi att behöva lagra vätgas för Hybrit när vinden blåser och sedan kunna använda denna upp till kanske 10 dagar senare. Dessa producenter förbinder sig att inte köpa in el extern under liten elproduktion eller till ett visst pris på el utan förväntas använda den lagrade vätgasen.
Vi kan titta på historik från låg vindproduktion och se att det i ett sånt här scenario är på sommaren som de längsta perioderna av dåligt med vind i systemet inträffar, vilket kan åtgärdas med att flytta underhållet av kärnkraften till höst/vår istället för på sommaren eller något annan lösning. Jag är inte miljöpartist, men en sak vill jag verkligen att man genomför som de vill och det är solceller på 1 miljon hushåll för det löser en del av problematiken kring stillastående vind på sommaren som ett stort problem.

Hur vill du själv lösa problemet?

Jag har aldrig sagt att vi ska lägga ner den kärnkraft som bär sig. Men jag håller med om trådens ämne, kärnkraft är inte framtiden, inte som prognosen för elproduktionspriser ser ut idag.
För övrigt kommer jag gå över till att bli kärnkraftsförespråkare den dagen någon kan presentera en realistisk produktionskostnad som är kraftigt under 1kr/kWh för ett scenario i Sverige trots att man får stå för sin egen försäkring. Jag är pro billig fossilfri el, bryr mig föga om det kommer från kärnkraft eller vind till skillnad från många som har snöat in på den vackra kärnkraften.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Du verkar (som i den andra tråden om emnet) missa det finstilta:
https://solcellen.nu/batteri-solceller/
"Det maximala rotavdraget för grön teknik är 50 000 kronor per person och år. Priset ovan förutsätter att man är två personer som äger fastigheten och att man således kan nyttja rotavdraget på 50 000 kronor gånger två. "

Verkar vara en hutlöst dyr installation / tricksat så priset ser bra ut.
Killgissar installationen kostar 10.000kr. Känns inte dyrt.
Stödet ger 15% på solcellerna.
Stödet ger 50% på batteri och inverter.
Om man ska nyttja rotavdraget på 50 000 kr gånger två kan installationen inte kosta 10.000 kr....
Men varför utnyttja rotavdraget alls, när stödet för solceller och batterier är bättre?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
GreenMachine
Teslaägare
Inlägg: 838
Blev medlem: 10 jun 2019 13:11

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av GreenMachine »

Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Vad har detta med den här tråden att göra?
Användarvisningsbild
zyax
Teslaägare
Inlägg: 1872
Blev medlem: 08 jul 2016 08:05
Ort: Växjö

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av zyax »

Zalman3 skrev:
Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Credde skrev:
Zalman3 skrev:
Förstår inte de som köper solceller idag och inte beställer hemmabatterier.

Det skiljer bara 10.000kr.

Det pratas ju om att man tjänar ca 400kr per kWh och år på ett hemma batteri.
Alltså intjänat på under 3 år.

Dessutom verkar ju de flesta elbolagen införa effekttariffer.
Vilket gör det dyrt om man inte kan kapa topparna med ett batteri.
batterireklam.png
89k.png
Du verkar (som i den andra tråden om emnet) missa det finstilta:
https://solcellen.nu/batteri-solceller/
"Det maximala rotavdraget för grön teknik är 50 000 kronor per person och år. Priset ovan förutsätter att man är två personer som äger fastigheten och att man således kan nyttja rotavdraget på 50 000 kronor gånger två. "

Verkar vara en hutlöst dyr installation / tricksat så priset ser bra ut.
Killgissar installationen kostar 10.000kr. Känns inte dyrt.
Stödet ger 15% på solcellerna.
Stödet ger 50% på batteri och inverter.
Om man ska nyttja rotavdraget på 50 000 kr gånger två kan installationen inte kosta 10.000 kr....
Men varför utnyttja rotavdraget alls, när stödet för solceller och batterier är bättre?
Måste detta postas i den här tråden?

Vi försöker föra en seriös diskussion om kärnkraft. Solceller och batterier är en del av lösningen, men det är malplacerade inlägg ändå.
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Men ja nu tar du oss offtopic för hem batterier skapar ingen ström, de kan bara jämna ut en aningen över samma dygn.
1. Vi har överskott på el i Sverige. Men vi har för små ledningar. Om vi ser till att befintliga ledningar används till 100% 24/7 vore mycket vunnet.
2. En villa säkring på 16A kan överföra 11kW. Gånger 24 timmar blir 264 kWh per dygn.
3. Min syster som har en villa och ca 10kWh i elförbrukning per dygn. Skulle klara sig upp till 21 dagar med ett hemmabatteri på 10kWh och en elpickup med 200kWh och V2H. Med den lösningen så skulle hon klara sig offgrid i ca 8 månader per år.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Men ja nu tar du oss offtopic för hem batterier skapar ingen ström, de kan bara jämna ut en aningen över samma dygn.
1. Vi har överskott på el i Sverige. Men vi har för små ledningar. Om vi ser till att befintliga ledningar används till 100% 24/7 vore mycket vunnet.
2. En villa säkring på 16A kan överföra 11kW. Gånger 24 timmar blir 264 kWh per dygn.
3. Min syster som har en villa och ca 10kWh i elförbrukning per dygn. Skulle klara sig upp till 21 dagar med ett hemmabatteri på 10kWh och en elpickup med 200kWh och V2H. Med den lösningen så skulle hon klara sig offgrid i ca 8 månader per år.

1. Problemet är inte bara ledningarna. Det handlar även om lagring.
2. Visst, men så ser inte behovet ut alla ggr. Man kanske vill laga mat och dammsuga hundhår samtidigt som man laddar bilen inför barnets bortamatch i fotboll efter middagen?
3. Din syster lever på ett extremt sätt som verkligen inte passar alla. Dessutom, skulle alla elda ved i samma utsträckning som hon gör så skulle vi få en massa andra problem med luften och utsläpp av partiklar och koldioxid. Det tar lång tid för ett träd att växa upp och binda koldioxiden i det där vedträet. Det är tid som vi inte har.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

1.Problemet är inte bara ledningarna. Det handlar även om lagring.
SVAR:
Sant. Men om ett hemma batteri på 9,6kWh bara kostar 10.000kr extra och många elbilar kommer med eluttag 2022. Så blir lagring av el mycket billig!

2. Visst, men så ser inte behovet ut alla ggr. Man kanske vill laga mat och dammsuga hundhår samtidigt som man laddar bilen inför barnets bortamatch i fotboll efter middagen?
SVAR:
Även med ett så litet batteri som 9,6kWh kan man göra stor påverkan på elnätet. Låt säga att snittvillan förbrukar ca 30kWh per dygn. ( Min kollega i Umeå bor i en nybyggd välisolerat hus med fristående uppvärmt garage. Har bergvärmepump. Förbrukar ca 4.700kWh i uppvärmning och ca 5.300kWh övrig el, totalt ca 10.000kWh per år. Blir ca 27kWh per dygn i snitt).
Kan man då flytta ca 30% av sin förbrukning några timmar spelar stor roll.

3. Din syster lever på ett extremt sätt som verkligen inte passar alla. Dessutom, skulle alla elda ved i samma utsträckning som hon gör så skulle vi få en massa andra problem med luften och utsläpp av partiklar och koldioxid.
SVAR:
Många villaägare använder inte el för att värma sitt hus. På landet eldar man ved eller pellets. I stan har man fjärrvärme.
Men håller med dig om att eldning släpper ut farliga saker.

Men tydligen har våra politiker bestämt sig för att det är bra att importera sopor, som man får betalt för att elda.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Zalman3 skrev:
1.Problemet är inte bara ledningarna. Det handlar även om lagring.
SVAR:
Sant. Men om ett hemma batteri på 9,6kWh bara kostar 10.000kr extra och många elbilar kommer med eluttag 2022. Så blir lagring av el mycket billig!

2. Visst, men så ser inte behovet ut alla ggr. Man kanske vill laga mat och dammsuga hundhår samtidigt som man laddar bilen inför barnets bortamatch i fotboll efter middagen?
SVAR:
Även med ett så litet batteri som 9,6kWh kan man göra stor påverkan på elnätet. Låt säga att snittvillan förbrukar ca 30kWh per dygn. ( Min kollega i Umeå bor i en nybyggd välisolerat hus med fristående uppvärmt garage. Har bergvärmepump. Förbrukar ca 4.700kWh i uppvärmning och ca 5.300kWh övrig el, totalt ca 10.000kWh per år. Blir ca 27kWh per dygn i snitt).
Kan man då flytta ca 30% av sin förbrukning några timmar spelar stor roll.

3. Din syster lever på ett extremt sätt som verkligen inte passar alla. Dessutom, skulle alla elda ved i samma utsträckning som hon gör så skulle vi få en massa andra problem med luften och utsläpp av partiklar och koldioxid.
SVAR:
Många villaägare använder inte el för att värma sitt hus. På landet eldar man ved eller pellets. I stan har man fjärrvärme.
Men håller med dig om att eldning släpper ut farliga saker.

Men tydligen har våra politiker bestämt sig för att det är bra att importera sopor, som man får betalt för att elda.
1*
Jag betalar dig 15000kr, 50% överpris enl dig, om du kör hem ett batteri till mig på 9,6kWh.
Taget?
2*
Som vanligt är du ute ock cyklar med siffrorna.
Detta är typ tredje gången jag påpekar detta.
https://www.energimarknadsbyran.se/el/d ... for-villa/
Genomsnittsförbrukningen av el för en villa är 20000kWh/år.
Så du är nere på ca 15% av energin som du kan flytta på. Om du kör fossilbil dvs. När alla kör elbil och skal ladda billig el på natten så kommer priserna jämnas ut och du kan inte heller ladda ditt hembatteri.
3*
Visa gärna lite källor för detta påstående.
Min erfarenhet visar att det är extremt få villor i storstäder som nyttjar fjärrvärme.

Generalfelet i din argumentation är att vi som privatpersoner ska betala för batterier för att nätägarna inte fixar infrastrukturen SOM VI REDAN BETALAT FÖR under många är med nätavgiften.

Varför ska jag betala 2ggr för samma tjänst?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

1*
Jag betalar dig 15000kr, 50% överpris enl dig, om du kör hem ett batteri till mig på 9,6kWh.
Taget?
SVAR:
Ska kolla med leverantören. Gissar att priset på batteriet är 20.000kr innan 50% i bidrag.
Kan man köpa en solcellsanläggning med 2x9,6kWh batteri för 110.000kr?
Vad hindrar då mig från att skruva loss ett batteri och sälja till dig för 15.000kr?

2*
Som vanligt är du ute ock cyklar med siffrorna.
Detta är typ tredje gången jag påpekar detta.
https://www.energimarknadsbyran.se/el/d ... for-villa/
Genomsnittsförbrukningen av el för en villa är 20000kWh/år.
SVAR:
Vore intressant att veta vad som skiljer min kollegas elförbrukning mot den som förbrukar 20.000kWh per år.
Min syster som bor ensam i en villa förbrukar ju ca 3600kWh per år plus att ladda elbilen.

3*
Visa gärna lite källor för detta påstående.
Min erfarenhet visar att det är extremt få villor i storstäder som nyttjar fjärrvärme.
SVAR:
Fjärrvärme är den vanligaste uppvärmningsformen i Sverige. Ungefär hälften av all uppvärmning kommer från fjärrvärme.

Mer än hälften av alla bostäder och lokaler i Sverige värms med fjärrvärme. Bland flerfamiljshus är andelen omkring 90 procent, medan den är något lägre för lokaler och lägst för småhus.
https://www.energiforetagen.se/energifakta/fjarrvarme/
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
1*
Jag betalar dig 15000kr, 50% överpris enl dig, om du kör hem ett batteri till mig på 9,6kWh.
Taget?
SVAR:
Ska kolla med leverantören. Gissar att priset på batteriet är 20.000kr innan 50% i bidrag.
Kan man köpa en solcellsanläggning med 2x9,6kWh batteri för 110.000kr?
Vad hindrar då mig från att skruva loss ett batteri och sälja till dig för 15.000kr?

2*
Som vanligt är du ute ock cyklar med siffrorna.
Detta är typ tredje gången jag påpekar detta.
https://www.energimarknadsbyran.se/el/d ... for-villa/
Genomsnittsförbrukningen av el för en villa är 20000kWh/år.
SVAR:
Vore intressant att veta vad som skiljer min kollegas elförbrukning mot den som förbrukar 20.000kWh per år.
Min syster som bor ensam i en villa förbrukar ju ca 3600kWh per år plus att ladda elbilen.

3*
Visa gärna lite källor för detta påstående.
Min erfarenhet visar att det är extremt få villor i storstäder som nyttjar fjärrvärme.
SVAR:
Fjärrvärme är den vanligaste uppvärmningsformen i Sverige. Ungefär hälften av all uppvärmning kommer från fjärrvärme.

Mer än hälften av alla bostäder och lokaler i Sverige värms med fjärrvärme. Bland flerfamiljshus är andelen omkring 90 procent, medan den är något lägre för lokaler och lägst för småhus.
https://www.energiforetagen.se/energifakta/fjarrvarme/
Så hälften av all uppvärmning kommer från fjärrvärme MEN, 90% av alla flerfamiljshus har fjärrvärme. Kanske säger något om att det är betydligt lägre i enfamiljshus?

Man kan ju alltid kolla energimyndigheten.
För småhus är någon form av elvärme (inklusive värmepumpar) det vanligaste uppvärmningssättet. 1,2 miljoner småhus (motsvarande 60 procent av småhusen) använde en värmepump under 2019.
Så 60% har värmepump och utöver det så finns det säkert en del som har direktverkande el.

https://www.energimyndigheten.se/nyhets ... h-lokaler/

Eller så går man direkt siffrorna.

Total energianvändning per energibärare för uppvärmning och varmvatten i småhus.
El: 14,6 TWh
Biobränsle: 8,4 TWh
Fjärrvärme: 5,2 TWh
Olja: 0,4 TWh
Naturgas/stadsgas: 0,3 TWh
Närvärme: 0,2 TWh

https://www.energimyndigheten.se/global ... eller.xlsx
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Vad hände med kärnkraften idag?

5743MW kl06.00.

4546MW nu.
Screenshot_20210911-224130_Chrome.jpg
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Vad hände med kärnkraften idag?

5743MW kl06.00.

4546MW nu.
Screenshot_20210911-224130_Chrome.jpg
Har inte någon pratat om planerat underhåll av någon reaktor som skulle börja snart, kanske idag?

Men nej jag vet inte, gissar nu.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Fortsätter att falla till 4493MW.
Mycket märkligt.

Lär bli dyrt för nätägaren att tvingas skaka fram 1250MW med kort varsel.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
yps
Teslaägare
Inlägg: 226
Blev medlem: 19 maj 2018 09:31

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av yps »

Zalman3 skrev:
Fortsätter att falla till 4493MW.
Mycket märkligt.

Lär bli dyrt för nätägaren att tvingas skaka fram 1250MW med kort varsel.
Verkar vara något issue med Ringhals: https://umm.nordpoolgroup.com/#/message ... 844a5f6a/3
Användarvisningsbild
MWall
Teslaägare
Inlägg: 6065
Blev medlem: 06 jan 2021 08:55

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av MWall »

Zalman3 skrev:
Fortsätter att falla till 4493MW.
Mycket märkligt.

Lär bli dyrt för nätägaren att tvingas skaka fram 1250MW med kort varsel.
Mycket märkligt? Du är mycket märklig i ditt sätt att vinkla dina inlägg. Är ju helt stört. Nån kvällstidning borde ha plockat upp din talang för länge sen.
Forsmark 3

Revisionen på Forsmark 3 genomförs 12 september – 25 oktober 2021. Under revisionen sker bland annat omfattande provning av mekanisk integritet i reaktortank och städning av reaktortankbotten, bränslebyte, byte av likriktare för säkerhetsutrustning och ombyggnader i wet-well med justering/utbyte av fästplattor för rörsystem. Under revisionen arbetar totalt cirka 1 600 personer med ungefär 2 500 arbetsorder.
vigge50
Inlägg: 7441
Blev medlem: 11 apr 2014 12:23
Ort: Göteborg

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av vigge50 »

Zalman3 skrev:
Fortsätter att falla till 4493MW.
Mycket märkligt.

Lär bli dyrt för nätägaren att tvingas skaka fram 1250MW med kort varsel.
På kort varsel? Den 7:e maj så skrev jag detta inlägget i tråden
Zalman3 skrev:
Här är årets planerade avstämningar av kärnkraften i Sverige utifrån vad jag kunder hitta.

Forsmark 1: 4-24 juli
Forsmark 2: 2-30 maj
Forsmark 3: 12 september-25 oktober

https://group.vattenfall.com/se/var-ver ... n/revision

Ringhals 3: 24 maj-20 juni
Ringhals 4: 28 juli-9 september

https://group.vattenfall.com/se/var-ver ... n/revision

Oskarshamn: 17 maj-6 juni

Ja, kanske inte bästa källan men var det ända jag kunder hitta om revision på verket i Oskarshamn :lol:
https://arbetsformedlingen.se/platsbank ... r/24452863

Så vi får hoppas att det går bättre i år än förra året men som värst kommer det väll vara 24-30 maj då tre reaktorer kommer vara nedstängda. Dock så har vår elanvändning gått ner betydligt sen i vintras så vi får hoppas att det inte skapar några större problem
Så den stora frågan är, hur kan en planerad stängning av kärnkraft vara ett stort problem men att den fantastiska vindkraft som vi har fått läsa så mycket om här inte ens gav 1/10 av kärnkraften tidigare idag(eller snarare igår, lördag) är något problem. Men visst, vi ska väll bara lära oss att stänga ner fabriker i framtiden så fort det inte blåser eftersom det enda som har betydelse är kr/kWh.

Måste säga att du ger till och med Donal Trump en utmaning när det kommer till att strunta i att kolla upp fakta och bara hitta på egna nyheter som passar vad du tycker.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Sant var ju att man tappade 1250MW idag på kärnkraften.
Googlade med hittade ingen anledning.
Men visst, sökfunktionen på detta forum är kass.

Och kärnkraften har ju maj, juni, juli, augusti, september haft sänkt elproduktion pga
servicejobb och haverier.

Stora bortfall av elproduktion under 5 månader känns inte bra.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
[JM]
Teslaägare
Inlägg: 1805
Blev medlem: 01 apr 2019 10:35

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av [JM] »

Personligen så känns det bättre med planerade bortfall än ickeplanerade....
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
Sant var ju att man tappade 1250MW idag på kärnkraften.
Googlade med hittade ingen anledning.
Men visst, sökfunktionen på detta forum är kass.

Och kärnkraften har ju maj, juni, juli, augusti, september haft sänkt elproduktion pga
servicejobb och haverier.

Stora bortfall av elproduktion under 5 månader känns inte bra.
De är så kärnkraft fungerar och de har varit så sedan de startade..

Precis som att vindkraft inte producerar när de inte blåser.

De finna för och nackdelar med olika produktions slag.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Kärnkraft är inte framtiden

Inlägg av Zalman3 »

[JM] skrev:
Personligen så känns det bättre med planerade bortfall än ickeplanerade....
Men i sommar har man haft flera oplanerade haverier.

Exempel:
Ringhals kärnkraftverk kommer inte kunna producera någon el på hela sommaren. Det på grund av en allvarlig händelse som inträffade i början av juni då ett bränsleelement lossnade och hamnade på botten i en bassäng i reaktor 3.
Citat från 2020
Stoppen gör att kärnkraften producerar mindre el än vanligt i Sverige. Hittills i år, till och med maj, är den 16 procent lägre än samma tid 2019, och 20 procent mindre än 2018, enligt Energiföretagens veckostatistik
Planerade stopp och haverier gör att allt mindre kärnkraftsel produceras.

Som tur är byggs det med än 4,5TWh vindkraft varje år.
Det motsvarar ett nytt kärnkraftverk vartannat år.

Kärnkraften får allt mindre andel av Sveriges elförsörjning när vindkraften snart producerar mer el än kärnkraften per år.
Bara under 2021 kommer ny vindkraft motsvarande 8,7 TWh att tas i drift, enligt Svensk Vindenergis nya prognos. Det mer än kompenserar för avställda Ringhals 1:s årliga produktion som varierat mellan 3,6-6,7 TWh de senaste tio åren.

”Med senaste kvartalets kontrakt adderade visar vår prognos att vindkraften redan i slutet av 2024, kommer att nå uppemot 54 TWh i normalårsproduktion, och då kommer att vara Sveriges näst största kraftslag efter vattenkraften. Det är en viktig milstolpe och en tydlig signal om vilket oerhört stor potential och betydelse vindkraften har att snabbt bidra till att möta Sveriges snabbt växande elbehov”, säger Daniel Badman.

Bara under 2021 bedömer vi att investeringarna kommer att överstiga 30 miljarder kronor.
https://www.di.se/nyheter/vindkraften-b ... g-bromsar/

Det kommer inte att byggas någon ny kärnkraft i Sverige.
Men allt prat om att vissa vill bygga ny kärnkraft gör att osäkerheten ökar för investeringar i sol och vind.
Studie: Kärnkraft tränger undan sol och vind
Ju mer kärnkraft, desto mindre förnybar el. Energislagen tenderar att tränga ut varandra. Det är slutsatsen i en studie i tidskriften Nature Energy av en grupp forskare vid Sussex-universitetets School of Business, Management, and Economics Science Policy Research Unit, SPRU, i England
Skulle man bygga ny kärnkraft. Vad händer då?
Först och främst så är det ingen snabb lösning på elbrist.
Killgissar att det skulle ta 15 till 20 år innan ett nytt kärnkraftverk i Sverige är driftsatt. Det är bara att titta på exempelvis Finland hur många långa och dyra förseningar man har av start av kärnkraftverk.
( Är man sugen på kärnkraft kan man ju köpa andelar i finsk kärnkraft. Många vill sälja sina värdelösa andelar.)

Problemet är bara om 15 till 20 år så är sol och vindel så billig att det inte går att konkurrera.
Om lokal solcellsel kostar under överföringskostnaden från ett kraftverk, oavsett om det är kärnkraft, vatten eller vind. Då kan man inte konkurrera.
Och lagring av el är nästan gratis i form av elbilar med V2G.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar