Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och miljö
Moderator: Redaktion
Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och miljö
Björn Gillberg – Vindkraften, elhysterin och elbristen hotar välfärden, demokratin och miljön
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Hur har det gått med hans metanol fabriker?martinot skrev:Björn Gillberg – Vindkraften, elhysterin och elbristen hotar välfärden, demokratin och miljön
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2423
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Onyanserat resonemang från Björn (vi har mycket lägre elpris i Sverige än kärnkraftstungs Frankrike pga förnyelsebar energi).martinot skrev:Björn Gillberg – Vindkraften, elhysterin och elbristen hotar välfärden, demokratin och miljön
På årsbasis exporterar Sverige lååååångt mycket mer än vi importerar pga vindkraft.
Ja enskilda dagar/timmar när förbrukningen är hög här i förhållande till produktion så importerar Sverige el. Det kan om det inte blåser (som nämnts i kärnkraftstråden) lösas genom mer el från sol, vatten vågkraft, geotermi, bioenergi mfl. Även utbyggt elnät och lagring i form av pumpkraft, batterier vätgas mfl löser problemet.
Att det är dyra priser just nu på el beror på dyra naturgaspriser samt kolpris. Även uran och olja är ändliga naturresurser så alla dessa priser kommer gå upp med tiden. Vi har dessutom fört expansiv penningpolitik senaste årtiondena vilket leder till prisökningar då penningmängden ökat rejält.
MVH
Senast redigerad av NiklasTesla, redigerad totalt 1 gånger.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Och som vanligt så drar du snabbt slutsatser utan att ha någon som helst källa till ditt påstående, är det verkligen kärnkraften som drar upp elpriset eller kan det vara oljan som de också har?NiklasTesla skrev:Onyanserat resonemang från Björn (vi har mycket lägre elpris i Sverige än kärnkraftstungs Frankrike pga förnyelsebar energi).martinot skrev:Björn Gillberg – Vindkraften, elhysterin och elbristen hotar välfärden, demokratin och miljön
MVH
Med ditt resonemang så kan man ju enligt samma bild dra slutsatsen att vi i södra Sverige med kärnkraft har lägre elpriser än södra Norge som valt att satsa på endast vatten och vindkraft, kanske är det bättre att ha en mix av flera källor i stället för att köra all in på några få kraftkällor?
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2423
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Se inlägg ovan (bild samt flera inlägg i kärnkraftstråden).
Det är precis det jag säger att vi bör ha så diversifierad elmix som möjligt men fasa ut alla ändliga energikällor under ordnade former.
MVH
Det är precis det jag säger att vi bör ha så diversifierad elmix som möjligt men fasa ut alla ändliga energikällor under ordnade former.
MVH
-
- elbilist
- Inlägg: 930
- Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
- Ort: Stockholm
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Bara sluta påstå att Frankrikes högra priser har något med kärnkraften att göra.NiklasTesla skrev:Se inlägg ovan (bild samt flera inlägg i kärnkraftstråden).
Det är precis det jag säger att vi bör ha så diversifierad elmix som möjligt men fasa ut alla ändliga energikällor under ordnade former.
MVH
Det handlar om vilka länder de är sammanlänkade med, och i mångt och mycket vad deras topplatserna produceras ifrån.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/market-data
Simon wakter:
”En fjärdedel av fransk kärnkraftproduktion säljs till fastpris @ 42 EUR/MWh.
Med priser för nästa år på över 100 EUR/TWh innebär det att dne franska kärnkraftsflottan subventionerar andra elhandlare och kunder med mer än 60 miljarder kronor.”
Vi må ha haft låga priser.
Men de tiderna är förbi.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Borgarna avreglerade den Svenska elproduktenen vars priser numera sätts av marknaden. Som man bäddar får man ligga.
Senast redigerad av vovven, redigerad totalt 1 gånger.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Så elpriset i Frankrike är nästan exakt detsamma som Spanien, Belgien, Italien och Schweiz men ändå så går det att säga med säkerhet att det är den franska kärnkraften som drar upp priserna, väldigt intressant...R_Edvinsson skrev:Bara sluta påstå att Frankrikes högra priser har något med kärnkraften att göra.NiklasTesla skrev:Se inlägg ovan (bild samt flera inlägg i kärnkraftstråden).
Det är precis det jag säger att vi bör ha så diversifierad elmix som möjligt men fasa ut alla ändliga energikällor under ordnade former.
MVH
Det handlar om vilka länder de är sammanlänkade med, och i mångt och mycket vad deras topplatserna produceras ifrån.
https://www.rte-france.com/en/eco2mix/market-data
Simon wakter:
”En fjärdedel av fransk kärnkraftproduktion säljs till fastpris @ 42 EUR/MWh.
Med priser för nästa år på över 100 EUR/TWh innebär det att dne franska kärnkraftsflottan subventionerar andra elhandlare och kunder med mer än 60 miljarder kronor.”
Vi må ha haft låga priser.
Men de tiderna är förbi.
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19578
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
En kärnkraft-tråd till alltså…?
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
- NiklasTesla
- Teslaägare
- Inlägg: 2423
- Blev medlem: 07 okt 2016 22:07
- Referralkod: ts.la/niklas60543
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Hehehe jepp!Bjelke skrev:En kärnkraft-tråd till alltså…?
Tänker mycket på nedan:
MVH
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Var tänkt som en vindkraftstråd.Bjelke skrev:En kärnkraft-tråd till alltså…?
Men inser nu att det kanske är svårt att undvika kärnkraft.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
- Bjelke
- Teslaägare
- Inlägg: 19578
- Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
- Ort: Bollnäs
- Referralkod: ts.la/mikael1178
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Ja det lär väl vara omöjligt antar jag, det hänger ihop i slutänden hur man än vänder i vrider på
det (utom ur ett rent tekniskt perspektiv kanske).
det (utom ur ett rent tekniskt perspektiv kanske).
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
S75D-18
SP100D-19
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Blir nog mer en stolle-tråd när du gör ett inlägg med Björn Gillberg…..martinot skrev:Var tänkt som en vindkraftstråd.Bjelke skrev:En kärnkraft-tråd till alltså…?
Men inser nu att det kanske är svårt att undvika kärnkraft.
Model Y LR AWD 2021
Model 3 LR AWD 19” 2020
BMW i3 94Ah REX 2018 (såld)
Model 3 LR AWD 19” 2020
BMW i3 94Ah REX 2018 (såld)
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Är inte alltid 100% enig med Björn Gillberg, men tycker att han i detta fallet har mycket bra poänger mot vindkraften.ReNewAble skrev:Blir nog mer en stolle-tråd när du gör ett inlägg med Björn Gillberg…..martinot skrev:Var tänkt som en vindkraftstråd.Bjelke skrev:En kärnkraft-tråd till alltså…?
Men inser nu att det kanske är svårt att undvika kärnkraft.
Vad tycker ni?
Har Björn rätt i att att vi obetänkt rusar in i vindkraften utan eftertanke?
Om tråden sedan blir en stolletråd, eller inte, är helt upp till dig och oss andra (Gillberg kommer knappast att delta).
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Det blir i mina ögon allt mer tydligt hur instabil vindkraften är som energikälla och jag tror att vi redan nu har för mycket av den i vår energimix. För att kunna ha mycket mer vindkraft måste teknik för att stabilisera svängningarna först realiseras. Det duger inte att gå och hoppas på att batterier, pumpkraft, alkemi eller vad det nu är ska hjälpa i framtiden, stabiliseringen behövs nu, innan instabiliteten blir ännu värre..martinot skrev:[
Är inte alltid 100% enig med Björn Gillberg, men tycker att han i detta fallet har mycket bra poänger mot vindkraften.
Vad tycker ni?
Har Björn rätt i att att vi obetänkt rusar in i vindkraften utan eftertanke?
Om tråden sedan blir en stolletråd, eller inte, är helt upp till dig och oss andra (Gillberg kommer knappast att delta).
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Det kommer bli värre innan det blir bättre. Jag bara undrar, vad hade elpriset varit om vi fortfarande haft kvar full kärnkraftsproduktion? Hade det spelat någon roll när det är de andra länderna som sätter priset?
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
I princip ingen skillnad.JockeX skrev:Det kommer bli värre innan det blir bättre. Jag bara undrar, vad hade elpriset varit om vi fortfarande haft kvar full kärnkraftsproduktion? Hade det spelat någon roll när det är de andra länderna som sätter priset?
Blå Model 3 RWD LR med AP.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Nissan Leaf plus en elmoped, Gobyel.
Solceller på hela taket (ca 18kWp) och inga fossilmaskiner hemma.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Jag skulle rekommendera att behålla den kärnkraftsproduktion vi har idag. När vi är 100% konverterade från fossilsamhället kommer vi behöva energin från el istället
Spelar liksom ingen roll om vi har 10mln vindsnurror om det inte blåser. Är ju flera dagar/veckor i nov-jan som vindkraften endast bidragit med några fåtal %. Senaste vinterstormen så var det däremot produktionsrekord och då hade även SE3-4 ner mot 18öre/kwh
Och ja det går att bygga reaktorer som inte släpper ut radioaktivitet i händelse av fel(undantaget krig och terrorhandlingar)
Spelar liksom ingen roll om vi har 10mln vindsnurror om det inte blåser. Är ju flera dagar/veckor i nov-jan som vindkraften endast bidragit med några fåtal %. Senaste vinterstormen så var det däremot produktionsrekord och då hade även SE3-4 ner mot 18öre/kwh
Och ja det går att bygga reaktorer som inte släpper ut radioaktivitet i händelse av fel(undantaget krig och terrorhandlingar)
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Det är också vad jag tror, med betoning på tror. Jag tycker (kanske) också kärnkraft borde vara en bas, även om Fukushima-dokumentären har öppnat mina ögon för vad som händer om kylningssystemet bryter samman…zyax skrev:I princip ingen skillnad.JockeX skrev:Det kommer bli värre innan det blir bättre. Jag bara undrar, vad hade elpriset varit om vi fortfarande haft kvar full kärnkraftsproduktion? Hade det spelat någon roll när det är de andra länderna som sätter priset?
I vilket fall så borde diskussionen snarare handla om hur vi bryter oss loss från att påverkas av de andra ländernas priser.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Jag skulle vilja se något bevis att någon kärnkraftverk utsatts för terrorattentat alla springer och skiter på sig om ska hända...Thed75 skrev:Jag skulle rekommendera att behålla den kärnkraftsproduktion vi har idag. När vi är 100% konverterade från fossilsamhället kommer vi behöva energin från el istället
Spelar liksom ingen roll om vi har 10mln vindsnurror om det inte blåser. Är ju flera dagar/veckor i nov-jan som vindkraften endast bidragit med några fåtal %. Senaste vinterstormen så var det däremot produktionsrekord och då hade även SE3-4 ner mot 18öre/kwh
Och ja det går att bygga reaktorer som inte släpper ut radioaktivitet i händelse av fel(undantaget krig och terrorhandlingar)
Hitintills har jag inte hörttalas om att något kärnkraftverk utsattsa för terrorattentat..
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Terror har vad jag vet inte drabbat nåt kärnkraftverk men sånt får man ta i beräkning. Har man en härd som kan kylas utan elbehov så är det inte så farligt. Fukushima hade tex dieselgeneratorer som reservkraft för kylning men det hjälpte föga när vågen kom.
Norge och sverige har det ganska bra men om alla i europa ska köra elbil. Säger bara elnätsutbyggnad och baskraft
När europa ska ersätta ryska gasen med el så krävs ännu mer el. Samtidigt blir det fler smältverk för återvinning, batterifabriker, fossilfri metallframställning osv. Har de som bestämmer politiken räknat på det här?
Norge och sverige har det ganska bra men om alla i europa ska köra elbil. Säger bara elnätsutbyggnad och baskraft
När europa ska ersätta ryska gasen med el så krävs ännu mer el. Samtidigt blir det fler smältverk för återvinning, batterifabriker, fossilfri metallframställning osv. Har de som bestämmer politiken räknat på det här?
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Det är klart pristopparna hade blivit betydligt lägre och Karlshamnsverket hade inte behövt bränna 28 000 ton olja bara under förra året (sa någon klimatförändringar?) om all kärnkraft varit kvar.JockeX skrev:Det kommer bli värre innan det blir bättre. Jag bara undrar, vad hade elpriset varit om vi fortfarande haft kvar full kärnkraftsproduktion? Hade det spelat någon roll när det är de andra länderna som sätter priset?
Ledningarna till utlandet skulle väl knappast räcka för att dra upp priset till i närheten av de här nivåerna om de 6 förtidsstängda reaktorerna fortfarande var i drift.
Jag minns inte säkert vad produktionskostnaden i befintliga kärnkraftverken i Sverige är men har för mig att det är under 30 öre per kWh?
Med kärnkraften i behåll hade dagens utbyggnad av vindkraft fungerat mycket bättre.
Tacka gärna S, V, mp och C för det rekordhöga elpriset i valet i höst.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Karlshamnsverket startade väl inte för att vi hade elbrist utan för att det var så lönsamt med de höga elpriserna? Men jag håller med om att det är uppenbart att kärnkraft är en möjlig väg framåt att minska utsläpp, däremot undrar jag om inte en utbyggnad av vattenkraften också är en väg framåt. Men hindret där är väl de som är emot dammarna…Maw skrev:Det är klart pristopparna hade blivit betydligt lägre och Karlshamnsverket hade inte behövt bränna 28 000 ton olja bara under förra året (sa någon klimatförändringar?) om all kärnkraft varit kvar.JockeX skrev:Det kommer bli värre innan det blir bättre. Jag bara undrar, vad hade elpriset varit om vi fortfarande haft kvar full kärnkraftsproduktion? Hade det spelat någon roll när det är de andra länderna som sätter priset?
Ledningarna till utlandet skulle väl knappast räcka för att dra upp priset till i närheten av de här nivåerna om de 6 förtidsstängda reaktorerna fortfarande var i drift.
Jag minns inte säkert vad produktionskostnaden i befintliga kärnkraftverken i Sverige är men har för mig att det är under 30 öre per kWh?
Med kärnkraften i behåll hade dagens utbyggnad av vindkraft fungerat mycket bättre.
Tacka gärna S, V, mp och C för det rekordhöga elpriset i valet i höst.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
Det är möjligt, men utan den förtida nedläggningen av kärnkraft hade det knappast varit lönsamt att köra Karlshamnsverket.JockeX skrev:Karlshamnsverket startade väl inte för att vi hade elbrist utan för att det var så lönsamt med de höga elpriserna?
Ja, jag tror det finns begränsade möjligheter att bygga fler dammar eftersom det innebär en så stor miljöförstöring.JockeX skrev:Men jag håller med om att det är uppenbart att kärnkraft är en möjlig väg framåt att minska utsläpp, däremot undrar jag om inte en utbyggnad av vattenkraften också är en väg framåt. Men hindret där är väl de som är emot dammarna…
Jag tror dessutom att det snarare är så att en del småskalig vattenkraft kommer behöva stängas eftersom den skadar miljön oproportionerligt mycket relativt dess nytta.
Re: Björn Gillberg: Vindkraft hotar välfärd, demokrati och m
xakt. Småskalig vattenkraft kommer få smisk enligt senaste nytt, bra nyheter för alla fiskare iofs. Vattenkraften är dessutom i princip utbyggd så mycket som det går, möjligtvis att det går att effektivisera befintlig anläggning
Värt att ha i bakhuvudet är att även vattenkraft kan tvingas dra ner produktion i händelse av is eller vattenbrist
Värt att ha i bakhuvudet är att även vattenkraft kan tvingas dra ner produktion i händelse av is eller vattenbrist