FSD Beta är imponerande!

Här för vi diskussioner kring själva företaget Tesla

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

Man får 50% rabatt på FSD i Kina om man köper en ny Tesla. https://www.notateslaapp.com/news/896/t ... r-in-china
Brilliant! Först dubblar man priset för en produkt som inte finns/funkar och sedan ger man befintliga kunder 50% rabatt så dom känner sig som vinnare.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

"California DMV accuses Tesla of falsely advertising Autopilot and Full Self-Driving features"
https://www.latimes.com/business/story/ ... sing-tesla

Tesla cars never could, “and cannot now, operate as autonomous vehicles,” the DMV claims assert.

California DMV Accusation Against Tesla Inc:
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Lite vanskligt att gå ut och säga att de aldrig kommer kunna få till FSD. ”Aldrig” är en väldigt lång tidshorisont och tekniken går framåt fort…
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av Dafro »

agehall skrev:
Lite vanskligt att gå ut och säga att de aldrig kommer kunna få till FSD. ”Aldrig” är en väldigt lång tidshorisont och tekniken går framåt fort…
Det kan jag hålla med om men så länga man håller fast vid kameror så tror jag dom får rött. Tänk Norrland på vintern, snöfall och mörker. Eller avses en vackert väder mode alla Kalifornien mitt på dagen så kanske.
27,8 kWp solceller
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Spelar ingen roll vilken teknik vi pratar om - att säga att Tesla aldrig kommer få OK på FSD är vanskligt. Det är ju bara en ekonomisk avvägning hur mycket kraft de lägger på att få det klart. Ser egentligen inga hinder för att man skulle kunna få till L5 FSD med dagens teknik, kanske dock inte just med det som sitter i bilarna idag.

Jag tänker dock såhär - det är väl bra om Elon blir lite utmanad för då kanske han bestämmer att det faktiskt ska bli klart NU och sätter in de resurser som behövs. Om det sedan krävs lite uppdaterad hårdvara i bilarna eller inte är ointressant i relation till detta uttalande för uppenbarligen säger de ju att de aldrig kommer tillåta FSD. Lite som att man skulle säga att man inte skulle tillåta bilar när de började ta över efter häst och vagn…
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
backe
Inlägg: 1746
Blev medlem: 05 apr 2020 18:38

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av backe »

agehall skrev:
Lite vanskligt att gå ut och säga att de aldrig kommer kunna få till FSD. ”Aldrig” är en väldigt lång tidshorisont och tekniken går framåt fort…

Tror du översätter fel, det dom säger är att man inte uppfyllde det man sa då när man påstod vissa saker eller idag. Jag uppfattar det inte som att man säger att man aldrig kommer uppnå det i framtiden.
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Ja, jag läste nog lite snett. Det stämmer att de bara hävdar att det inte fungerar idag, vilket är sant. Oh well, då är det ju egentligen en icke-nyhet.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

agehall skrev:
Det är ju bara en ekonomisk avvägning hur mycket kraft de lägger på att få det klart. Ser egentligen inga hinder för att man skulle kunna få till L5 FSD med dagens teknik, kanske dock inte just med det som sitter i bilarna idag.
Det här påståendet är fullkomligt fel. Det finns massvis av hinder till generell autonomi.

Skulle det vara en fråga om pengar så skulle Google ha löst problemet för länge sedan, med tanke på att de har 10x-100x resurserna, bättre kompetens och minst fem års försprång på Tesla dessutom. L4 inom för-mappade områden funkar knappt med sensorer och datorer som både är (för) dyra och redundanta. Att tro att autonomi i någon större ODD skulle vara "runt hörnet" är fullkomligt fel och naivt. Speciellt med billiga icke-reduntanta system som man vill sätta i personbilar.

Jag tycker att det är mycket märkligt att folk tror på allvar FORTFARANDE att Tesla är i någon slags ledande position kring AI eller har för ambition att lösa autonomi. Man måste vara rätt hemmablind, partisk eller oinformerad för att tro det. Men Tesla gör ett bra jobb med marknadsföringen, verkligen.

Tesla säljer drömmen om autonomi till folk som vill tro på det. Det är bedrägligt och oärligt. Våra bilar som finns på vägarna idag kommer aldrig att bli autonoma. Bland de bättre förarstöden har Tesla, och skulle det kunna fortsätta vara, om man satsade mer på motorväg allmänna förbättringar och förarövervakning. Jag gissar att Tesla blir omåkta på förarstödssidan inom kort, om dom nu inte redan är det. Det händer ju ingenting i varken förbättringar av AP eller framsteg i reliabilitet för FSD-betan. Men Ahab förtsätter jaga valen med 10 år gammal hårdvara.

Jag tror att det blir fler liknande "processer" mot Teslas marknadsföring inom kort. I Tyskland har ju Tesla fått återköpa tre med FSD bilar redan, så vitt jag förstår.
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Nu låter du lite som mina kursledare när jag läste AI på LiTH för 20 år sedan - de var ganska uppgivna och tyckte att allt hade kommit mer eller mindre så långt det gick. Fanns ingen som helst tro på att utvecklingen skulle gå framåt i den takt det har gjort.

Det är klart det är långt kvar, men jag vägrar köpa att tekniken inte finns (eller är väldigt nära förestående).* Det som håller allt tillbaka är att vi fortfarande inte tillåter en AI att göra minsta fel. Därför blir kraven orimligt höga. Jag tror att det kommer att ändras med tiden och att vi inom en överskådlig framtid kommer ha självkörande bilar.

*) Därmed inte sagt att Tesla kommer att komma dit eller leder utvecklingen.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

agehall skrev:
Nu låter du lite som mina kursledare när jag läste AI på LiTH för 20 år sedan - de var ganska uppgivna och tyckte att allt hade kommit mer eller mindre så långt det gick. Fanns ingen som helst tro på att utvecklingen skulle gå framåt i den takt det har gjort.
Jag vet inte om du bott under en sten de senaste 4-5 åren, men det är inte direkt någon exponentiella framsteg när det gäller själv-körning under den tiden, framförallt inte från Tesla. Det är hårt jobb och gnuggande med grundforskning och mer eller mindre brute-force i applikation, med lite fiffiga idéer. Om det är löst om 20 år? Kanske. Men sälj då för fan inte skiten idag?

Det låter som att du borde applådera att myndigheter stämmer Tesla för felaktig marknadsföring eftersom du, som är välutbildad, inte vill köpa det fantastiska Tesla säger att dom ska leverera. Det är ju lätt att få intrycket om att det "är väldigt nära förestående" sedan 2017 om man lyssnat på Elon Musk och Tesla.
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Jag är fullt medveten om vad AI är och jobbar dagligdags med det (dock inte på utvecklingssidan). AI är i mina ögon mycket ett buzzword som får gemene man att tro att något ska tänka själv vilket är ganska långt från sanningen.

Är även fullt medveten om att framstegen med FSD inte varit i närheten av vad Elon lovat men i ärlighetens namn, vem lyssnar på honom och hans publika utfästelser?

Jag tycker inte heller det är några oklarheter vad man får här och nu om man köper FSD från Tesla idag. Det man köper är till stor del en buy-in för att få framtida förbättringar till ett känt pris. Om Tesla imorgon skulle släppa L3 FSD och höja priset med 50k SEK skulle säkert många önska att de hade hoppat på dagens erbjudande.

Har Tesla varit lite långtgående i sin marknadsföring? Absolut! Är det något att bli upprörd över? Tveksamt. Man måste ju ändå göra lite research innan man fattar ett beslut och idag är det ju inte direkt svårt att inse vad det är de säljer om man googlar i 2 minuter.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Fredrik j
Inlägg: 10829
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av Fredrik j »

Level 5 förstår jag vitsen med. Man kan använda den som en tredjebil och skicka runt ungarna i, åka hem från krogen, hämta svärmor. Men att man skulle vilja betala 100’ för att slippa köra sin bil men ändå sitta där och övervaka är för mig mycket märkligt.
Kanske för att jag lätt blir åksjuk i bilar om jag inte tittar ut ur rutan eller är så intresserad av tekniken bakom.
Accepterar sannolikt tekniken när den kommer standard i alla bilar utan extra kostnad.
Tror tesla att jag kommer vilja ha det här?
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

Fredrik j skrev:
Tror tesla att jag kommer vilja ha det här?
Nej, men dom har lovat Robotaxi och tummetotten av vanten är FSD-betan så dom ska kunna säga att dom är klara, rent ekonomiskt.
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

agehall skrev:
idag är det ju inte direkt svårt att inse vad det är de säljer om man googlar i 2 minuter.
Visa gärna mig hur du som konsument "Googlar i 2 minuter" för att förstå att Elon och Tesla ljuger som en häst galloperar om FSD.

Först ska du förstå/bedöma vad som är görbart med ML och computer vision. Sedan förstå och bedöma Teslas kapabilitet på bilarna och deras utveckligstakt. Sedan ska du sätta dig in i UNECE-regelverken och hur lagstiftningen ligger till och sannolikheter kring det ena och det andra. Det tar två veckor på heltid, minst, för någon med god IT-kunskap och IQ 130+.

Det är helt orimligt att man som köpare inte får det man betalt för. L2 på stadsgator kommer inte att vara lagligt i EU förän tidigast 2024 tippar jag. Då har jag haft min bil i fem år. Och då har jag inte fått det som lovats...

"När du kommer fram kan du helt enkelt kliva ur vid entrén, din bil kommer gå in i parkeringssökningsläge, automatiskt leta upp en plats och parkera sig själv. Ett tryck på din telefon kallar tillbaka bilen till dig." https://www.tesla.com/sv_SE/autopilot Aug 2022...
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

Det tog inte mig mycket längre än 2 minuter att googla fram vad FSD idagsläget kan och inte kan. Jag är visserligen teknikintresserad men jag har inte tittat så nog på Tesla förens för ca 3 veckor sedan och nu sitter jag här med en M3LR. Visst, om man bara googlar fram vad Tesla och Elon säger så blir man ju lite vilseledd, men det finns ju hur mycket som helst beskrivet om hur det funkar från riktiga användare, även utanför USA.
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

Jo men det är svårare att bedöma om det är månader, år eller årtionden tills dom gör vad dom lovar att dom ska (till bilen man köper) på hemsidan, i Sverige, här och nu.
Användarvisningsbild
rockard
Teslaägare
Inlägg: 430
Blev medlem: 10 maj 2016 11:48
Ort: Solna

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av rockard »

spacecoin skrev:
Jo men det är svårare att bedöma om det är månader, år eller årtionden tills dom gör vad dom lovar att dom ska (till bilen man köper) på hemsidan, i Sverige, här och nu.
Eller för sex år sedan, då de började sälja sitt luftslott.
Svart X75D -17
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

Lika säkert som en människa... Hmhm...


Två barn och en testdocka som rör sig i och omkring vägen, och Teslan ser inte någon och fortsätter som att allt är ok igenom testdockan...
Användarvisningsbild
BrooklynS
Teslaägare
Inlägg: 1826
Blev medlem: 05 aug 2019 10:50
Ort: Luleå

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av BrooklynS »

spacecoin skrev:
Lika säkert som en människa... Hmhm...


Två barn och en testdocka som rör sig i och omkring vägen, och Teslan ser inte någon och fortsätter som att allt är ok igenom testdockan...
I din iver att misskreditera FSD glömmer du att kolla lite närmare på saken. Det finns både en och annan som investerar en hel del i att motarbeta Musk:

https://electrek.co/2022/08/10/tesla-se ... r-engaged/
Tesla Y LR -22 EAP
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

BrooklynS skrev:
spacecoin skrev:
Lika säkert som en människa... Hmhm...


Två barn och en testdocka som rör sig i och omkring vägen, och Teslan ser inte någon och fortsätter som att allt är ok igenom testdockan...
I din iver att misskreditera FSD glömmer du att kolla lite närmare på saken. Det finns både en och annan som investerar en hel del i att motarbeta Musk:

https://electrek.co/2022/08/10/tesla-se ... r-engaged/
Misskreditera, verkligen? Vad har O’Dowd och artikeln du länkar till att göra med med videon jag postade? Inte ett jävla skit. I din iver att misskreditera mig blev det visst lite fort och fel, eller? :roll:

Titta på videon jag länkade. Vem tror du har gjort en har gjort den? Varför? Hur gick det? Återkom gärna med en analys av den och varför den gjordes när du inser hur det ligger till. Du kan be om ursäkt också när du ändå håller på.
Användarvisningsbild
Toja
Teslaägare
Inlägg: 976
Blev medlem: 20 jul 2015 18:04
Ort: Saltsjö-Boo

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av Toja »

Varför skulle Tesla se en mjuk docka ?
Om jag kör och någon går vid vägen, så ser jag personen i displayen också.
Dockan syndes inte. Så det vi ar nog meningen
S P85D -15 | röd |
S 100D -18 | röd |
3 LR- 19 | vit |
MYP -22 | MIB | svart/svart
Användarvisningsbild
Pontus
Teslaägare
Inlägg: 8574
Blev medlem: 26 nov 2014 05:42
Ort: Upplands Väsby, Stockholm

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av Pontus »

Toja skrev:
Varför skulle Tesla se en mjuk docka ?
Om jag kör och någon går vid vägen, så ser jag personen i displayen också.
Dockan syndes inte. Så det vi ar nog meningen
Men även om det är en docka och inte ett riktigt barn så borde väl bilen stanna? Jag skulle vilja veta varför den kör över dockan det är väl ändå ett visuellt synligt hinder?
Model S Plaid
Model 3 LR AWD Vit
Model 3 LR RWD Svart. SÅLD
Första Svenskägda Model 3 Blå med svart inredning och de fula hjulen och AP. SÅLD
Model S 85D Matt blå SÅLD
För rabatt på model S o X kan ni prova att twittra Elon, tala om hur det gick.
Användarvisningsbild
agehall
Teslaägare
Inlägg: 942
Blev medlem: 12 jul 2022 20:54
Ort: Kälvesta/Spånga

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av agehall »

För att den där dockan inte alls ser ut som en person som går över vägen och därför inte klassificeras som ett sådant objekt.

Det där är ett helt orealistiskt test om du frågar mig. Visst kan man tycka att bilen inte borde köra på saker, men isåfall skulle även en plastpåse som blåser över vägen kunna få bilen att tvärnita vilket är precis lika farligt.

Just nu är vi på nivån att saker måste följa ett visst mönster. Dvs en människa identifieras av att det är ett långt och smalt objekt där vissa delar rör på sig enligt vissa mönster (typ armar och ben när vi går). Det är ganska långt från hur den där dockan ser ut…
M3LR -21
SAAB 9-5 BioPower -09
SAAB 9-3 TurboX
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 6206
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av spacecoin »

agehall skrev:
För att den där dockan inte alls ser ut som en person som går över vägen och därför inte klassificeras som ett sådant objekt
Tesla är alltså så bra med bara kameror att programvaran kan klassificera att det som rör sig mot bilens färdväg i halvmörker är "inte ett riktigt barn". Men den kan inte se skillnad på en skugga eller en bro eller på en stoppskylt på en bussreklam jfr en riktig skylt... :lol: :lol: :lol: Du är en riktig believer du!

Två frågor bara:
1) Varför ser den inte de riktiga barnen till vänster vid vägens kant?
2) Borde inte bilen stanna oavsett vad det är som kommer emot den av säkerhetsskäl? Så gör nämligen de som håller på med autonoma fordon på riktigt. Försiktighetsprincipen.

Det här systemet är inte autonomt, kommer inte blir autonomt. Du är helt lurad om du tror annat.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3296
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: FSD Beta är imponerande!

Inlägg av Maw »

Toja skrev:
Varför skulle Tesla se en mjuk docka ?
Om jag kör och någon går vid vägen, så ser jag personen i displayen också.
Dockan syndes inte. Så det vi ar nog meningen
Du kanske har radar i din Tesla? Trsla har ju rationaliserat bort den på senaste tiden.

Det är nog lättare att upptäcka objekt framför och bredvid bilen med radar än utan.
Skriv svar