55 miljarder i elstöd

Här diskuteras allt som inte hör hemma någon annanstans

Moderator: Redaktion

Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

mati skrev:
Det är logiskt att man ska spara på el.
Men det är ändå så att Sverige har ett enormt energiöverskott när det kommer till elproduktion. Det är inte riktigt rätt att vi ändå "ärver" Tysklands elpriser, bara för att vi exporterar så mycket el till kontinenten. Tänk om det hade varit likadant med olja, om t.ex. Saudiarabien hade haft samma bränslepriser som vi i Europa, bara för att de exporterar största delen av sin olja. Det faller liksom på sin egen orimlighet. Men elmarknaden är konstig och artificiell, där dessutom den som producerar den dyraste elen bestämmer priset för alla andra.
Oljan som man konsumerar i Saudiarabien är ju lika mycket värd som den vi köper av dom. Det är transporten som kostar. Precis som med elen. I ditt exempel är ju se1 att jämföra med Saudiarabien och se4 när dom lossar den i Rotterdam (eller vad man nu lossar).
Bränslepriserna är ju mindre kopplade till oljepriset i Sverige än vad det är i Saudiarabien men det har vi ju själva bestämt.

När det gäller elförsörjning i Europa beror det ju på hur nationalistiskt man ser på det.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Gargamel »

Under 2020 hade Sverige en total slutlig energianvändning på 355 TWh.
Med den siffran, så måste sverige kunna generera 1183.33 TWh, för att helt kunna slippa bli påverkad av tyska priset t.ex.

Den totala tillförseln av energi 2020 var 508 TWh.
https://www.energimyndigheten.se/statistik/energilaget/

Klipp kabeln, så hade vi haft el så det räcker och blir över.
Vi kan ju använda alla dessa fantasi-batterier och lagringar som kanske snart finns på en smutsig caféservett.
Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

Gargamel skrev:
Under 2020 hade Sverige en total slutlig energianvändning på 355 TWh.
Med den siffran, så måste sverige kunna generera 1183.33 TWh, för att helt kunna slippa bli påverkad av tyska priset t.ex.

Den totala tillförseln av energi 2020 var 508 TWh.
https://www.energimyndigheten.se/statistik/energilaget/

Klipp kabeln, så hade vi haft el så det räcker och blir över.
Vi kan ju använda alla dessa fantasi-batterier och lagringar som kanske snart finns på en smutsig caféservett.
Som sagt, det hänger på hur nationalistiskt man ser på det.
Bäst blir det om alla länder håller sig med baskraft närmare alternativt får betala mer av överföringen från Sverige om man inte har det. Då skulle kalkylerna se lite annorlunda ut och planer på egen baskraft skulle plötsligt bli intressant.
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av LarsOJ »

Fredrik j skrev:
Gargamel skrev:
Under 2020 hade Sverige en total slutlig energianvändning på 355 TWh.
Med den siffran, så måste sverige kunna generera 1183.33 TWh, för att helt kunna slippa bli påverkad av tyska priset t.ex.

Den totala tillförseln av energi 2020 var 508 TWh.
https://www.energimyndigheten.se/statistik/energilaget/

Klipp kabeln, så hade vi haft el så det räcker och blir över.
Vi kan ju använda alla dessa fantasi-batterier och lagringar som kanske snart finns på en smutsig caféservett.
Som sagt, det hänger på hur nationalistiskt man ser på det.
Bäst blir det om alla länder håller sig med baskraft närmare alternativt får betala mer av överföringen från Sverige om man inte har det. Då skulle kalkylerna se lite annorlunda ut och planer på egen baskraft skulle plötsligt bli intressant.
Eller så ökar vi vår planerbara inhemska produktion igen så vi alltid själva har överskott/låga priser och samtidigt kan exportera maximalt. Win win så slipper vi vara nationalistiska och istället tjänar pengar och Svensk industri får tillbaka sin enda konkurensfördel och alla privatpersoner blir glada.
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Swede1 »

Ja naturligtvis ska vi öka vår planerbara elproduktion, men hur? Kärnkraft eller vindkraft+lagring? Kostnad? Och vad går snabbast? :?:
krille
Inlägg: 206
Blev medlem: 29 sep 2020 18:01

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av krille »

Swede1 skrev:
Ja naturligtvis ska vi öka vår planerbara elproduktion, men hur? Kärnkraft eller vindkraft+lagring? Kostnad? Och vad går snabbast? :?:
Det vi borde göra är att bygga ut alla kraftslag som vi kan, på ett bra sätt.

Med det sagt så vore det väl fiffigt om vi bygger några kärnkraftverk som kan använda det restavfall som dagens kärnkraftverk producerat? För då slipper vi bryta mer uran samt slipper att gräva ner det s.k. avfallet...
VW Id.3 Pro Performance Family MY21
Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

LarsOJ skrev:
Fredrik j skrev:
Gargamel skrev:
Under 2020 hade Sverige en total slutlig energianvändning på 355 TWh.
Med den siffran, så måste sverige kunna generera 1183.33 TWh, för att helt kunna slippa bli påverkad av tyska priset t.ex.

Den totala tillförseln av energi 2020 var 508 TWh.
https://www.energimyndigheten.se/statistik/energilaget/

Klipp kabeln, så hade vi haft el så det räcker och blir över.
Vi kan ju använda alla dessa fantasi-batterier och lagringar som kanske snart finns på en smutsig caféservett.
Som sagt, det hänger på hur nationalistiskt man ser på det.
Bäst blir det om alla länder håller sig med baskraft närmare alternativt får betala mer av överföringen från Sverige om man inte har det. Då skulle kalkylerna se lite annorlunda ut och planer på egen baskraft skulle plötsligt bli intressant.
Eller så ökar vi vår planerbara inhemska produktion igen så vi alltid själva har överskott/låga priser och samtidigt kan exportera maximalt. Win win så slipper vi vara nationalistiska och istället tjänar pengar och Svensk industri får tillbaka sin enda konkurensfördel och alla privatpersoner blir glada.
Javisst. Dock finns det ju risk att framtida nationalister vill ”klippa kabeln” med ännu större konsekvenser än idag.
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Gargamel »

Swede1 skrev:
Ja naturligtvis ska vi öka vår planerbara elproduktion, men hur? Kärnkraft eller vindkraft+lagring? Kostnad? Och vad går snabbast? :?:
Vad som går "snabbast" är inte alltid vad som är bäst.
+46
Teslaägare
Inlägg: 1785
Blev medlem: 06 jan 2015 17:10

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av +46 »

Någon måste ha viskat i örat på Uffe & Ebba för igår meddelade SvK att Hansa Power Bridge är satt på paus.
Så var det med den gemensamma solidariteten…

https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... -forsenad/
Installerat 13,2 kWp solceller
Nect
elbilist
Inlägg: 1611
Blev medlem: 06 okt 2020 12:24

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Nect »

+46 skrev:
Någon måste ha viskat i örat på Uffe & Ebba för igår meddelade SvK att Hansa Power Bridge är satt på paus.
Så var det med den gemensamma solidariteten…

https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... -forsenad/
De insåg väl att vi inte längre kan importera el från Tyskland till Södra Sverige som var huvudorsaken till den från början. Det blir nu snarare tvärtom som förvärrar situationen i södra Sverige.

Edit: citat från svk.

”Förbindelsen bidrar till att trygga elförsörjning i södra Sverige genom en ökad importkapacitet från Tyskland vid ansträngda förhållanden. Redan idag råder produktionsbrist av el i Sydsverige och behovet av att transportera el till landets södra regioner förstärks ytterligare av den kärnkraftsavveckling som planeras i både Ringhals och Oskarshamn.”
Senast redigerad av Nect, redigerad totalt 2 gång.
Audi Q8 E-tron 50, S-line -24
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av LarsOJ »

+46 skrev:
Någon måste ha viskat i örat på Uffe & Ebba för igår meddelade SvK att Hansa Power Bridge är satt på paus.
Så var det med den gemensamma solidariteten…

https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... -forsenad/
Tyskland bryr sig bara om Tyskland så till den milda grad att många där vill fortsätta slicka Putin i röven. De kommer aldrig vara någon god handelspartner när det gäller energi. Vore vansinnigt att förlita sig på Tyskland för vår framtida energiförsörjning.
Användarvisningsbild
NEO
Teslaägare
Inlägg: 2793
Blev medlem: 24 okt 2017 20:17
Ort: Mälardalen
Referralkod: ts.la/alfredo77771

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av NEO »

Zalman3 skrev:

Den som köpt en villa de senaste månaderna får inget elprisstöd i vinter, särskilt den som köpt en nybyggd villa. Detta samtidigt som de inte kan ha bundet lågt elpris sedan tidigare. Orsaken är att stödet beräknas på den egna förbrukningen senaste året. Eventuellt kan det även bli så för den som sålt en villa och köpt en annan. Tillägg: Tydligen ska man får villans tidigare elförbrukning i stöd, men en nybyggd villa har ingen tidigare elförbrukning.

Det nya elprisstödet baserar sig retroaktivt på elabonnentens elförbrukning senaste året, specifikt oktober 2021 – september 2022 och blir alltså 50 öre i elhandelsområde SE3 och 79 öre i elhandelsområdet SE4.

Om man däremot nyligen flyttat in i en villa från en lägenhet, så hade man ingen elförbrukning på villan senaste året, och definitivt inte om villan precis är nybyggd. Därmed får man inget elprisstöd, samtidigt som man måste nöja sig med något av de aktuella erbjudandena om elavtal.

Många som köpt en nybyggd villa är dessutom barnfamiljer, och villabygget kan påbörjats när bolåneräntorna låg nere runt en procent istället för dagens listräntor, t ex 2.94% för rörlig tremånadersränta hos Swedbank.

Som man ser hos Compricer nedan är det billigaste bundna elavtalet i SE4 Södra Sverige cirka 450 öre per kWh, men noll öre per kWh kommer utgå i stöd för den nyblivna villaägaren. Även en nybyggd villa kan dra 15 000 kWh om året, särskilt för småbarnsfamiljen där tvättmaskinen går dygnet runt, och elräkningen landar då på 67 500:- SEK om året och inget stöd betalas ut.

Samtidigt rapporterar läsare om att de har bundet elpris på 36 öre, men alltså kommer få 79 öre per kWh i stöd av Tidölagets regering. Om det hushållet förbrukar 20 000 kWh kommer det alltså nästan 16 000:- kronor i stöd. Det är rätt tydligt att vi nu har en högerregering, om vi säger så. Den som redan har det gött ska få det bättre.
Undrar vart brytgränsen går, om man flyttade in i ny villa vid årsskiftet är man ute ur gamet då också? Låter märkligt. Man borde väl få för de månader man hade villa och förbrukning.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Zalman3 »

Intressant är att hålla koll på brytdagen.

Undrar vart brytgränsen går, om man flyttade in i ny villa vid årsskiftet är man ute ur gamet då också?
Låter märkligt. Man borde väl få för de månader man hade villa och förbrukning.
Tydligen är det den som står för abonnemanget på brytdagen som får bidraget för förbrukning 12 månader bakåt.
Vilket kan få konsekvensen att det är den som flyttar in som får hela stödet.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
NEO
Teslaägare
Inlägg: 2793
Blev medlem: 24 okt 2017 20:17
Ort: Mälardalen
Referralkod: ts.la/alfredo77771

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av NEO »

Zalman3 skrev:
Intressant är att hålla koll på brytdagen.

Undrar vart brytgränsen går, om man flyttade in i ny villa vid årsskiftet är man ute ur gamet då också?
Låter märkligt. Man borde väl få för de månader man hade villa och förbrukning.
Tydligen är det den som står för abonnemanget på brytdagen som får bidraget för förbrukning 12 månader bakåt.
Vilket kan få konsekvensen att det är den som flyttar in som får hela stödet.
Så det räcker med att man står på abonnemanget sista oktober 2022 som får ersättningen. Det låter rimligt, trodde man behövde ha abonnemang från 2021 för att få bidrag, det hade varit tråkigt.
Användarvisningsbild
taliz
Teslaägare
Inlägg: 14560
Blev medlem: 16 nov 2014 12:04

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av taliz »

Hur funkar det när man betalar för elen som en del av hyran?
Dvs hyresvärden debiterar, inte elbolaget.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls - the price of gas

Perfect is the enemy of good.

Time is the coin of your life. You spend it. Do not allow others to spend it for you.
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4911
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av chaffis75 »

taliz skrev:
Hur funkar det när man betalar för elen som en del av hyran?
Dvs hyresvärden debiterar, inte elbolaget.
Hyresvärden får pengarna såklart sen är de upp till honom hur han fördelar eller behåller.
Ägaren till abonnemang får pengarna, mycket enkelt.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av mati »

LarsOJ skrev:
+46 skrev:
Någon måste ha viskat i örat på Uffe & Ebba för igår meddelade SvK att Hansa Power Bridge är satt på paus.
Så var det med den gemensamma solidariteten…

https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... -forsenad/
Tyskland bryr sig bara om Tyskland så till den milda grad att många där vill fortsätta slicka Putin i röven. De kommer aldrig vara någon god handelspartner när det gäller energi. Vore vansinnigt att förlita sig på Tyskland för vår framtida energiförsörjning.
Ja, det är både skrämmande och pinsamt att se hur många tyskar det är som uppger att de är på Rysslands sida i den här konflikten. Jag har för mig att det var 25% av östtyskarna. Väst vet jag inte.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av LarsOJ »

mati skrev:
LarsOJ skrev:
+46 skrev:
Någon måste ha viskat i örat på Uffe & Ebba för igår meddelade SvK att Hansa Power Bridge är satt på paus.
Så var det med den gemensamma solidariteten…

https://www.svk.se/utveckling-av-krafts ... -forsenad/
Tyskland bryr sig bara om Tyskland så till den milda grad att många där vill fortsätta slicka Putin i röven. De kommer aldrig vara någon god handelspartner när det gäller energi. Vore vansinnigt att förlita sig på Tyskland för vår framtida energiförsörjning.
Ja, det är både skrämmande och pinsamt att se hur många tyskar det är som uppger att de är på Rysslands sida i den här konflikten. Jag har för mig att det var 25% av östtyskarna. Väst vet jag inte.
Vet inte om du sett den här videon från 2018 när Trump anklagar Tyskarna för att bli alltför beroende av Ryssland för sin energiförsörjning och Tyskarna bara skrattar och Jens Stoltenberg försöker släta över.



Jag är inget Trump fan men ganska kul så här i efterhand. Visat den för min fru som är Tyska :)
Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

Tyskarna skulle ju plötsligt stänga sin kärnkraft utan alternativ. Vad hade dom för alternativ?
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av LarsOJ »

Fredrik j skrev:
Tyskarna skulle ju plötsligt stänga sin kärnkraft utan alternativ. Vad hade dom för alternativ?
Slicka Putinröv och låtsas att sol och vind var alternativet. Nu ser vi hur det gick med den strategin. Krig i Europa.
Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

LarsOJ skrev:
Fredrik j skrev:
Tyskarna skulle ju plötsligt stänga sin kärnkraft utan alternativ. Vad hade dom för alternativ?
Slicka Putinröv och låtsas att sol och vind var alternativet. Nu ser vi hur det gick med den strategin. Krig i Europa.
Hur resonerade man i debatten när man plötsligt skulle avveckla kärnkraften i Tyskland? Var rysk naturgas det man kom fram till var bäst?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Zalman3 »

Fredrik j skrev:
LarsOJ skrev:
Fredrik j skrev:
Tyskarna skulle ju plötsligt stänga sin kärnkraft utan alternativ. Vad hade dom för alternativ?
Slicka Putinröv och låtsas att sol och vind var alternativet. Nu ser vi hur det gick med den strategin. Krig i Europa.
Hur resonerade man i debatten när man plötsligt skulle avveckla kärnkraften i Tyskland? Var rysk naturgas det man kom fram till var bäst?
Om jag minns rätt så har Tyskarna mest landbaserad vindkraft, solceller och batterier i hela Europa.
Och de fortsätter att satsa på detta.
From 1999 to 2014 renewable energy production rose from 29 TWh to 161 TWh, while nuclear power fell from 180 to 97 TWh and coal power production fell from 291 to 265 TWh.
Det hela gick ju hyfsat bra tills Ukrainakriget bröt ut.
1280px-V4_Web_BOeLL-FF_Energiewende_(page_16_crop)_jobs.jpg
Skärmavbild 2022-10-29 kl. 11.20.21.png
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
Inlägg: 10874
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Fredrik j »

Men man var fortfarande beroende av naturgas.
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 930
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av R_Edvinsson »

Zalman3 skrev:
Fredrik j skrev:
LarsOJ skrev:
Fredrik j skrev:
Tyskarna skulle ju plötsligt stänga sin kärnkraft utan alternativ. Vad hade dom för alternativ?
Slicka Putinröv och låtsas att sol och vind var alternativet. Nu ser vi hur det gick med den strategin. Krig i Europa.
Hur resonerade man i debatten när man plötsligt skulle avveckla kärnkraften i Tyskland? Var rysk naturgas det man kom fram till var bäst?
Om jag minns rätt så har Tyskarna mest landbaserad vindkraft, solceller och batterier i hela Europa.
Och de fortsätter att satsa på detta.
From 1999 to 2014 renewable energy production rose from 29 TWh to 161 TWh, while nuclear power fell from 180 to 97 TWh and coal power production fell from 291 to 265 TWh.
Det hela gick ju hyfsat bra tills Ukrainakriget bröt ut.
1280px-V4_Web_BOeLL-FF_Energiewende_(page_16_crop)_jobs.jpg
Skärmavbild 2022-10-29 kl. 11.20.21.png
Nej det gick inget vidare för deras gröna omställning.

För den betydde att man la ner fossilfri produktion och behöll kol och gas.

Gas för att högt uppsatta politiker och miljöorganisationer är mutade av Ryssland och kol för att det är en stor arbetsgivare och en inhemsk marknad som skapar pengar.

Hela omställningen sket fullständigt i utsläpp.

Kanske det största miljöpolitiska bedrägeriet i modern tid.
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: 55 miljarder i elstöd

Inlägg av Zalman3 »


Kanske det största miljöpolitiska bedrägeriet i modern tid.

Men de fortsätter att bygga mera fossilfri elproduktion.
Vilket är mycket bra.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Skriv svar