Kärnkraft är inte framtiden

[Gargamel]

https://sverigesradio.se/artikel/stort- ... onsenergin

Stort genombrott för fusionsenergin
Enligt pressuppgifter har forskare i Kalifornien för första gången lyckats få ut mer energi ur en fusionsreaktor än man har stoppat in, något som betecknas som en viktig milstolpe.
Vid fusion utvinns energi genom att slå samman atomer, här genom att bombardera en liten metallkula fylld med väte med hjälp av världens största laserkanon.
Det är fortfarande långt kvar till energiproduktion med den här tekniken.

[niklas12]

Holland har nu påbörjat studier i Borssele där de ska uppföra 2 nya reaktorer.
Drift av Befintlig kärnkraft i Borssele kommer också förlängas till minst 2033

https://www.world-nuclear-news.org/Arti ... w-reactors

[pefreli]

https://sverigesradio.se/artikel/stort- ... onsenergin

Stort genombrott för fusionsenergin
Enligt pressuppgifter har forskare i Kalifornien för första gången lyckats få ut mer energi ur en fusionsreaktor än man har stoppat in, något som betecknas som en viktig milstolpe.
Vid fusion utvinns energi genom att slå samman atomer, här genom att bombardera en liten metallkula fylld med väte med hjälp av världens största laserkanon.
Det är fortfarande långt kvar till energiproduktion med den här tekniken.

Blir det förhoppningar på fusionskraft som slår den sista spiken i kistan på traditionell kärnkraft?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Blir tufft detta för Busch & Co.

[backe]

https://sverigesradio.se/artikel/stort- ... onsenergin

Stort genombrott för fusionsenergin
Enligt pressuppgifter har forskare i Kalifornien för första gången lyckats få ut mer energi ur en fusionsreaktor än man har stoppat in, något som betecknas som en viktig milstolpe.
Vid fusion utvinns energi genom att slå samman atomer, här genom att bombardera en liten metallkula fylld med väte med hjälp av världens största laserkanon.
Det är fortfarande långt kvar till energiproduktion med den här tekniken.

Blir det förhoppningar på fusionskraft som slår den sista spiken i kistan på traditionell kärnkraft?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Blir tufft detta för Busch & Co.

Gäller inte detta vindkraft också?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

[pefreli]

https://sverigesradio.se/artikel/stort- ... onsenergin

Stort genombrott för fusionsenergin
Enligt pressuppgifter har forskare i Kalifornien för första gången lyckats få ut mer energi ur en fusionsreaktor än man har stoppat in, något som betecknas som en viktig milstolpe.
Vid fusion utvinns energi genom att slå samman atomer, här genom att bombardera en liten metallkula fylld med väte med hjälp av världens största laserkanon.
Det är fortfarande långt kvar till energiproduktion med den här tekniken.

Blir det förhoppningar på fusionskraft som slår den sista spiken i kistan på traditionell kärnkraft?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Blir tufft detta för Busch & Co.

Gäller inte detta vindkraft också?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Nej, det skulle jag inte säga. Kortare investeringshorisont och en helt annan skalbarhet som inte nödvändigtvis ligger i 50-100 miljardersklassen. För att nämna några skillnader.

Nu tror jag dock inte att fusionskraft är så enkel att göra kommersiellt gångbar i större skala de närmaste decennierna…

Men som sagt.

Om kärnkraft är en skygglapp för det förnybara så kan hoppet om fusionskraft på samma sätt bli en skygglapp för kärnkraften…

Lite ironiskt kan tyckas.

[Airlift]

Har någon upplevt frånkopplingar än? Ser kärvt ut..

[R_Edvinsson]

https://sverigesradio.se/artikel/stort- ... onsenergin

Stort genombrott för fusionsenergin
Enligt pressuppgifter har forskare i Kalifornien för första gången lyckats få ut mer energi ur en fusionsreaktor än man har stoppat in, något som betecknas som en viktig milstolpe.
Vid fusion utvinns energi genom att slå samman atomer, här genom att bombardera en liten metallkula fylld med väte med hjälp av världens största laserkanon.
Det är fortfarande långt kvar till energiproduktion med den här tekniken.

Blir det förhoppningar på fusionskraft som slår den sista spiken i kistan på traditionell kärnkraft?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Blir tufft detta för Busch & Co.

Gäller inte detta vindkraft också?

Vem vill nu satsa några 100 miljarder på gårdagens teknik? En investering på +50 år som kanske är irrelevant innan den ens kommit ut från ritbordet om 10år…

Nej, det skulle jag inte säga. Kortare investeringshorisont och en helt annan skalbarhet som inte nödvändigtvis ligger i 50-100 miljardersklassen. För att nämna några skillnader.

Nu tror jag dock inte att fusionskraft är så enkel att göra kommersiellt gångbar i större skala de närmaste decennierna…

Men som sagt.

Om kärnkraft är en skygglapp för det förnybara så kan hoppet om fusionskraft på samma sätt bli en skygglapp för kärnkraften…

Lite ironiskt kan tyckas.

Startade vi bygga kärnkraft i eftermiddag så skulle de verken vara både byggda, utbrända och klara för demontering i god tid innan Fusionskraft är i den skalan att det skulle ersätta.

Samma med vindkraft, både nästa generation VKV och den efter det kommer förhoppningsvis vara återvunna och bortglömda innan dess.

Men ett spännande projekt oavsett med en viktig agenda.

[Arctic Drifter]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

[RagWal]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

Man skulle nästan kunna tro att du vill skapa en polariserad debatt.

[Airlift]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

Då ska man ha i åtanke att vårt elsystem dessutom byggdes/dimensionerades för att vattenkraften skulle reglera och täcka upp för reaktorstopp, utöver sin ordinarie baskraftsuppgift över tid.

Det synd ganska tydligt att vindkraften är lite mer krävande…

”Skit också, nu tog batteriet slut i bilen på vägen hem!”
-Ja men sett till hur många gånger du kommit hem med 10% eller mer så har du haft ett rejält årligt överskott.

Sa ingen människa nånsin.

[LarsOJ]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

Då ska man ha i åtanke att vårt elsystem dessutom byggdes/dimensionerades för att vattenkraften skulle reglera och täcka upp för reaktorstopp, utöver sin ordinarie baskraftsuppgift över tid.

Det synd ganska tydligt att vindkraften är lite mer krävande…

Vad jag förstått så byggde man faktiskt 12st reaktorer fastän 10st räckte för behovet men att alltid 10 skulle kunna vara i drift. Som sagt det var ju världens bästa elsystem.

[Airlift]

Vad jag förstått så byggde man faktiskt 12st reaktorer fastän 10st räckte för behovet men att alltid 10 skulle kunna vara i drift. Som sagt det var ju världens bästa elsystem.

En långsiktig planering från en tid då det skulle bli kvitt oljeberoende. Elen var såpass mycket billigare att man kunde värma sitt hus med direkt-el.

Sen hände nåt..

[NiklasTesla]

Vad jag förstått så byggde man faktiskt 12st reaktorer fastän 10st räckte för behovet men att alltid 10 skulle kunna vara i drift. Som sagt det var ju världens bästa elsystem.

En långsiktig planering från en tid då det skulle bli kvitt oljeberoende. Elen var såpass mycket billigare att man kunde värma sitt hus med direkt-el.

Sen hände nåt..

Valutamängden växte expontiellt och matchade inte längre den tidigare exponentiella ökade utvinngen av råvaror/ändliga energiresurser (som låg kring peak) varpå allt blev dyrt när den nyskapade valutan hittade ut i realekonomin.

Även kärnkraftstunga Frankrike har höga Spotpriser på el samt MVH

[Swede1]

Är det inte vattenkraft som är framtiden? Stora energilager och kan variera effekten snabbt? Fantastisk energikälla!

[Airlift]

Valutamängden växte expontiellt och matchade inte längre den tidigare exponentiella ökade utvinngen av råvaror/ändliga energiresurser (som låg kring peak) varpå allt blev dyrt när den nyskapade valutan hittade ut i realekonomin.

Även kärnkraftstunga Frankrike har höga Spotpriser på el samt MVH

Eller så var det en tysk som fick feeling och la igen sina vattentäkter och tänkte; det regnar ju en del så jag kan dricka regnvatten istället. Framförallt eftersom grannarna lovar att kunna överföra 70% av sin kapacitet i sina vattenverk och brunnar.

Orimligt att 70% regeln får råda när man beter sig så. ”Solidariskt”

Det har ju fastslagits att priset sätta på tiopercentilen och består inte den av kärnkraft vind- och vattenkraft blir det dyrt.

[NiklasTesla]

Valutamängden växte expontiellt och matchade inte längre den tidigare exponentiella ökade utvinngen av råvaror/ändliga energiresurser (som låg kring peak) varpå allt blev dyrt när den nyskapade valutan hittade ut i realekonomin.

Även kärnkraftstunga Frankrike har höga Spotpriser på el samt MVH

Eller så var det en tysk som fick feeling och la igen sina vattentäkter och tänkte; det regnar ju en del så jag kan dricka regnvatten istället. Framförallt eftersom grannarna lovar att kunna överföra 70% av sin kapacitet i sina vattenverk och brunnar.

Orimligt att 70% regeln får råda när man beter sig så. ”Solidariskt”

Det har ju fastslagits att priset sätta på tiopercentilen och består inte den av kärnkraft vind- och vattenkraft blir det dyrt.

Tyvärr inte så enkelt.

MVH

[Arctic Drifter]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

Man skulle nästan kunna tro att du vill skapa en polariserad debatt.

Är den inte redan det?

Jag gillar fakta, det är såklart grymt bra att vindkraften producerat > 20 % av Sverige årsproduktion, men vi behöver ha en lösning för när den inte producerar.

Ibland i debatten så lyfts det fram att kärnkraften minsann inte har 100 % tillgänglighet, vilket jag är glad att den inte har. För ska man uppnå 100 % tillgänglighet så kan man ju inte jobba med förebyggande underhåll, något som i processindustri oftast betyder att man stänger ner X antal veckor per år för just det förebyggande underhållet och det löpande underhållet, säg att man stänger 4 veckor per år för sådant, då hamnar man på drygt 92 % förutsatt att produktionen fungerar övriga veckor.

[niklas12]

Det finns en bra artikel från Timbro gällande hur utvecklingen kommer se ut med intermittenta kraftsslag.

Jag skulle säga att vi i Sverige befinner oss på punkt 6-7 frågan är när diskussionen om att bygga nya gas/oljekraftverk i södra Sverige kommer igång

https://timbro.se/smedjan/samhalle/det- ... ssilkraft/

[RagWal]

Det finns en bra artikel från Timbro gällande hur utvecklingen kommer se ut med intermittenta kraftsslag.

Jag skulle säga att vi i Sverige befinner oss på punkt 6-7 frågan är när diskussionen om att bygga nya gas/oljekraftverk i södra Sverige kommer igång

https://timbro.se/smedjan/samhalle/det- ... ssilkraft/

Av Jan Blomgren. Kärnfysiker.

[niklas12]

Det finns en bra artikel från Timbro gällande hur utvecklingen kommer se ut med intermittenta kraftsslag.

Jag skulle säga att vi i Sverige befinner oss på punkt 6-7 frågan är när diskussionen om att bygga nya gas/oljekraftverk i södra Sverige kommer igång

https://timbro.se/smedjan/samhalle/det- ... ssilkraft/

Av Jan Blomgren. Kärnfysiker.

Korrekt men bara för att avsändaren inte har rätt titel betyder det inte per automatik att slutsatsen är felaktig

1. Subventioner för att öka andelen sol och vind.
2. Kraftig utbyggnad, som leder till överproduktion.
3.Överproduktionen leder till låga elpriser.
4. Icke subventionerad planerbar kraft (fossil kraft, vatten- och kärnkraft) får problem med lönsamheten.
5. Planerbar kraft läggs ned.
6. Sol och vind kan inte ersätta den förlorade planerbara elen.
7. Sämre tillförlitlighet, i värsta fall omfattande elavbrott.
8. Ingen politiker klara av att säga att ”vi politiker orsakade situationen, och nu får ni väljare leva med detta hädanefter”.
9. I panik beslutas att ny planerbar kraft måste byggas snarast, helst igår.
10. Det som går att bygga snabbt är fossil kraft, ofta gaskraft.

[Airlift]

Det har ju fastslagits att priset sätta på tiopercentilen och består inte den av kärnkraft vind- och vattenkraft blir det dyrt.

Tyvärr inte så enkelt.

MVH

Jo så enkelt är det.

Situationen var lika 1973 men då hade vi en oljekris & följande ransonering. Samma råd då som nu, ”skruva ned värmen, energieffektivisera osv”. Efter 1973 blev det en väldans fart,”aldrig mer” & sen byggdes 12 st KKV på rekordtid.

Nu har man med tyskens goda minne inducerat en ny fossil-baserad energikris genom att tillföra mer gas i tiopercentilen för att kunna hantera fluktuerande energikällor.

Om man fortsätter denna riktning och det är mycket som talar för att vi gör det, genom att ytterligare tillföra mer vind och sol i mixen samtidigt som kärnkraft avvecklas. Då kommer det ökade behovet i den redan inslagna vägen för energiomställning i både industri (ta hybrit etc som exempel) och hos enskilda medborgare (våra elbilar exempelvis) att driva oss mot paniklösningar. Det blir gasen som tas till och sen sitter vi djupare i fällan.

Eller, eller så ser vi snart en ändring i vissa regelverk som gör att reaktorer kan bytas och uppföras på annat vis.

Vi står vid vägs ände och det enda vi med säkerhet vet är att det som ligger längst bort i horisonten är lagring i storleken att klara det som är just nu, veckor med svaga vindar och vinter.

[LarsOJ]

Stefan Sauk om Energikrisen i Sverige. Han har pratat med många experter. Vilken hjälte han är. Sevärd och tänkvärd.

https://m.youtube.com/watch?v=YTjCo_SFF ... e=youtu.be

[[JM]]

Kunde inte låta bli att leka lite med Mimer (https://mimer.svk.se/ProductionConsumpt ... ctionIndex) och Excel igår.

Kärnkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 december då man producerade sammanlagt 92 535 500 kWh.
Vindkraftens sämsta produktionsdag under 2022 hittills, det var 18 april, då man producerade sammanlagt 7 465 650 kWh.

Kärnkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 12 mars då man producerade sammanlagt 166 576 680 kWh.
Vindkraftens bästa produktionsdag under 2022 hittills, det var 11 november då man producerade sammanlagt 236 446 044 kWh.

Hur många produktionsdagar har vindkraften varit bättre än kärnkraftens bästa dag? 29 st
Hur många produktionsdagar har vindkraften varit sämre än kärnkraftens sämsta dag? 209 st

Låt det sjunka in...

Den intressanta aspekten med siffrorna är kvoten mellan Max och Min-produktion.
Kärnkraft: 166576680/92535500=1,8
Vind: 236446044/7465650=31,7

[NiklasTesla]

Det har ju fastslagits att priset sätta på tiopercentilen och består inte den av kärnkraft vind- och vattenkraft blir det dyrt.

Tyvärr inte så enkelt.

MVH

Jo så enkelt är det.

Situationen var lika 1973 men då hade vi en oljekris & följande ransonering. Samma råd då som nu, ”skruva ned värmen, energieffektivisera osv”. Efter 1973 blev det en väldans fart,”aldrig mer” & sen byggdes 12 st KKV på rekordtid.

Nu har man med tyskens goda minne inducerat en ny fossil-baserad energikris genom att tillföra mer gas i tiopercentilen för att kunna hantera fluktuerande energikällor.

Om man fortsätter denna riktning och det är mycket som talar för att vi gör det, genom att ytterligare tillföra mer vind och sol i mixen samtidigt som kärnkraft avvecklas. Då kommer det ökade behovet i den redan inslagna vägen för energiomställning i både industri (ta hybrit etc som exempel) och hos enskilda medborgare (våra elbilar exempelvis) att driva oss mot paniklösningar. Det blir gasen som tas till och sen sitter vi djupare i fällan.

Eller, eller så ser vi snart en ändring i vissa regelverk som gör att reaktorer kan bytas och uppföras på annat vis.

Vi står vid vägs ände och det enda vi med säkerhet vet är att det som ligger längst bort i horisonten är lagring i storleken att klara det som är just nu, veckor med svaga vindar och vinter.

Önskar att du hade rätt men tyvärr (kanske gen4 kan hjälpa till men dom ändliga energiresurserna kommer inte göra det denna gång). MVH

[niklas12]

På EU nivå så kommer naturgasen klassas som hållbar vilket kommer ge starka incitament att fortsätta bygga upp gaskraftverk som baskraft i de länder som inte har någon kärnkraft.

https://www.energinyheter.se/20220203/2 ... h-naturgas

Belgien är ett bra exempel där man också vill lägga ner kärnkraften på politisk ideologiska grunder men man insett att vind och sol behöver kompletteras med baskraft så då bygger man istället nya gaskraftverk

https://svenska.yle.fi/a/7-10009233