Aktien TSLA

Här för vi diskussioner kring själva företaget Tesla

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

fth skrev: 26 jan 2023 13:54
Legato skrev: 25 jan 2023 22:51
Förvånande för mig att man nu för 2023 räknar med att öka produktion och leveranser med "bara" ca 35% trots de kraftiga prissänkningarna.
Det är nog bara en "försiktighetsprincip", formuleringen är:
"For 2023, we expect to remain ahead of the long-term 50% CAGR with around 1.8M cars for the year"
dvs man räknar med att producera/leverera mer än 1.8M, och på earnings call hintade Elon om att den interna siffran (givet inga ytterligare krig, pandemier etc) är runt 2M.

Det har ju varit en hel del förvirring och mixade signaler kring om hur 50% skall tolkas, per år eller långsiktigt, både från marknaden och från Tesla/Elon, så jag tycker det är bra att man försöker förekomma det nu.

/fth
Nu förstår jag inte alls vad du menar. Varför skulle "around 1.8M" betyda "more than 1.8M"?

För att bibehålla över 50% CAGR från 2020 så räcker det att de producerar/levererar drygt 1,7M vilket de demonstrerar i shareholder deck.

Det är givetvis ett bekvämt sätt att formulera att tillväxten blir betydligt lägre 2023 att hänvisa till att den historiska tillväxten varit högre än målsättningen. Historiska prestationer är ju dock inte särskilt intressant för aktiemarknaden, däremot såklart intressant om man tror att de kan klara CAGR på 50% kommande år, och då är ju en "start" på 30-40% inte särskilt kul.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

Legato skrev: 26 jan 2023 14:55
Nu förstår jag inte alls vad du menar. Varför skulle "around 1.8M" betyda "more than 1.8M"?
Det beror lite på hur man tolkar formuleringen.

Jag tolkar den som att siffran 1.8M syftar på vad produktionen 2023 skall vara för att följa "the long-term 50% CAGR", det är alltså inte prognosen för årets produktion.

Det enda man säger om produktion 2023 är att man förväntar sig att överträffa 1.8M, dvs fortsätta att ligga över den långsiktiga 50%-kurvan.

Det rimmar också bra med vad Elon sa om att den "interna" prognosen snarare är runt 2M, och med grafen i shareholder deck som visar prognos och utfall enligt 50% CAGR.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

spacecoin skrev: 26 jan 2023 13:06
Fredrik j skrev: 26 jan 2023 12:57
Hur påverkar den amerikanska premien på 7500usd marginalerna för tesla. Ännu lite ökad försäljning menar du?
Ja, ökad försäljning och bibehållna eller högre priser samt bättre marginaler pga minskade kostnader, economies of scale.

Jag räknar lite (antagande - Teslas andra businessar bidrar väldigt lite till resultatet):

Q4 nettovinst = $3.687B för 405,278 bilar = $9097/bil inkl FSD och credits.
Prissänkningen i början av Q1 var ca $6k i snitt.

Om vi antar att Tesla kan minska kostnaderna med 1k USD per bil så blir det fortfarande "bara" $9097 - $5000 = $4097 x 1.8M sålda bilar = $7.375B/3.2B aktier = EPS 2023: $2.30. (Kanske något högre om man har en backlogg på gamla priser från 2022 och/eller större bidrag från delar jag inte räknar med).

Även om vi avrundar rejält uppåt till $3 EPS blir det ett P/E på 51 givet dagens kurs. Analytikersnittet ligger på $4.25 EPS 2023.

Räknar jag fel? Tänker jag fel?
Jag tror det är stor risk för minskad vinst 2023, men så dramatiskt som du räknar på tror jag inte det blir.

Tror du kommer närmare verkligheten om du drar av $6000 (om den siffran nu stämmer globalt, vissa sänkningar verkar ju redan ha skett i Q4) från bruttoresultatet än från nettoresultatet. De ska ju tex inte skatta på de pengar som de inte får in.

Sen tror jag energy/storage faktiskt kommer bidra signifikant under 2023. Har sett folk haspla ur sig $10B i vinst för 2023 vilket såklart är helt orimligt, men jag tror inte $1-2B är omöjligt med tanke på backlog, prishöjningar och kapacitetsuppbyggnad. Marginalerna steg redan i Q4 men inte så mycket som jag trodde/hoppades.
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
Legato
Teslaägare
Inlägg: 10127
Blev medlem: 10 dec 2016 21:33
Ort: Tyresö

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Legato »

fth skrev: 26 jan 2023 15:05
Legato skrev: 26 jan 2023 14:55
Nu förstår jag inte alls vad du menar. Varför skulle "around 1.8M" betyda "more than 1.8M"?
Det beror lite på hur man tolkar formuleringen.

Jag tolkar den som att siffran 1.8M syftar på vad produktionen 2023 skall vara för att följa "the long-term 50% CAGR", det är alltså inte prognosen för årets produktion.

Det enda man säger om produktion 2023 är att man förväntar sig att överträffa 1.8M, dvs fortsätta att ligga över den långsiktiga 50%-kurvan.

Det rimmar också bra med vad Elon sa om att den "interna" prognosen snarare är runt 2M, och med grafen i shareholder deck som visar prognos och utfall enligt 50% CAGR.

/fth
Nej, då har du nog inte läst shareholder deck så noga. Det står bokstavligen det jag citerat, nämligen around 1,8M. Däremot står det inget om att överträffa 1,8M. Elon säger det, men det är inte vad som kommuniceras i text (för mig uppenbart vilket som har mer tyngd).

Återigen, för att klara 50% CAGR så räcker det med 1,7M. Hade gränsen varit 1,8M så hade jag tyckt ditt resonemang hade viss logik ;)
Ägt ca 30 elbilar genom åren varav nära 20 Teslor.

Bilar som just nu används:
RS E-Tron GT - 2022
I-Pace SE - 2020
Model 3 LR - 2021
e-Expert - 2021
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

Legato skrev: 26 jan 2023 15:09
Tror du kommer närmare verkligheten om du drar av $6000 (om den siffran nu stämmer globalt, vissa sänkningar verkar ju redan ha skett i Q4) från bruttoresultatet än från nettoresultatet. De ska ju tex inte skatta på de pengar som de inte får in.

Sen tror jag energy/storage faktiskt kommer bidra signifikant under 2023. Har sett folk haspla ur sig $10B i vinst för 2023 vilket såklart är helt orimligt, men jag tror inte $1-2B är omöjligt med tanke på backlog, prishöjningar och kapacitetsuppbyggnad. Marginalerna steg redan i Q4 men inte så mycket som jag trodde/hoppades.
Tack. Jag ser ett par analytiker som lägger EPS på eller strax över 3 dollar nu för 2023E. Verkar rimligt tycker jag.

2023E EPS 3.25 ger P/E 49 @ 160
2024E EPS 4.50 ger P/E 35 @ 160
Senast redigerad av spacecoin, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

Legato skrev: 26 jan 2023 15:14
Nej, då har du nog inte läst shareholder deck så noga. Det står bokstavligen det jag citerat, nämligen around 1,8M.
Det hänger på hur man tolkar formuleringen, och där kan vi ha olika åsikter, så här tolkar alltså jag den:
prod.jpg
Det kan mycket väl vara så att din tolkning är rätt, 1.7M kontra 1.8M talar ju för det (50% CAGR från 2020 motsvarar 1720362 bilar i år), men jag tror att formuleringen är avsiktligt kryptisk, och det finns ju egentligen inget som talar för att dom "bara" skall leverera 1.8M bilar i år.

Produtionskapaciteten är ju redan idag runt 2M (">1.9M" enligt shareholder deck), till vilket tillkommer fortsatt rampning i Berlin och Texas. Min tolkning är att deras "egentliga" prognos är runt 2M, men att dom inte vill (tydligt) kommunicera den siffran, för att inte riskera backlash för missade prognoser igen.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

fth skrev: 26 jan 2023 15:31
Produtionskapaciteten är ju redan idag runt 2M (">1.9M" enligt shareholder deck), till vilket tillkommer fortsatt rampning i Berlin och Texas. Min tolkning är att deras "egentliga" prognos är runt 2M, men att dom inte vill (tydligt) kommunicera den siffran, för att inte riskera backlash för missade prognoser igen.
Det handlar väl om efterfrågan mest av allt. Jag tror inte ett skit på Elons utfästelser om dubbel beställnings- mot produktionstakt. Zach vill inte i fängelse så han spelade ned det senare under webcasten.

Produktionstakt på 1.75M var man redan uppe i iom Q4 så vitt jag kan räkna.
Senast redigerad av spacecoin, redigerad totalt 1 gånger.
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

Marknaden verkar iaf gilla budskapen från igår :D
TSLA.jpg
/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

spacecoin skrev: 26 jan 2023 15:34
Det handlar väl om efterfrågan mest av allt. Jag tror inte ett skit på Elons utfästelser om dubbel beställnings- mot produktionstakt. Zach vill inte i fängelse så han spelade ned det senare under webcasten.

Produktionstakt på 1.75M var man redan uppe i iom Q4 så vitt jag kan räkna.
Beställningstakten låter iofs inte helt orimlig, det skulle motsvara drygt 200k beställda bilar under januari, och med tanke på prissänkningar, IRA etc så kan det nog mycket väl stämma, men du tror väl "inte ett skit" på något som Elon säger? ;)

Jag ser inte heller att Zach "spelade ned" något, det enda han sade om efterfrågan var väl att instämma med Elon:
First, on demand, as Elon mentioned, customer interest in our products remains high.
/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

fth skrev: 26 jan 2023 15:44
Beställningstakten låter iofs inte helt orimlig, det skulle motsvara drygt 200k beställda bilar under januari, och med tanke på prissänkningar, IRA etc så kan det nog mycket väl stämma, men du tror väl "inte ett skit" på något som Elon säger? ;)
Inventory är på väg upp i USA igen för 3/Y ser det ut som. https://tesladata.mattjung.net/new-mode ... ry-levels/

Elon är som Trump. Man kan tro på en del saker, men det mesta av hans "forward looking statements" är rena fantasier; som t ex att Tesla är ledande på autonomi, när som inte ens har en produkt som är autonom i någon ODD - någonstans. HW3 kommer aldrig att bli autonom. Det vet säkert du med.
fth skrev: 26 jan 2023 15:44
Jag ser inte heller att Zach "spelade ned" något, det enda han sade om efterfrågan var väl att instämma med Elon:
First, on demand, as Elon mentioned, customer interest in our products remains high.
"customer interest remains high" är inte det samma som "order backlog" eller "record orders" eller "dubbla produktionstakten".
LarsOJ
Inlägg: 1623
Blev medlem: 16 sep 2022 13:41

Re: Aktien TSLA

Inlägg av LarsOJ »

Spekuleras i att Cybertruck kommer först 2024 i någon sorts volym. Så det är alltså 3/Y som ska stå för all tillväxt?

Var väl väntat iofs.

115AA105-3E8E-4AE1-98E3-C13348AA61DA.jpeg

https://electrek.co/2023/01/26/tesla-up ... ectations/
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

LarsOJ skrev: 26 jan 2023 16:14
Så det är alltså 3/Y som ska stå för all tillväxt?
MY menar du. M3 sjunker ju snarare än växer. Kanske kan ändras om refreshen kommer. Får se i mars vad dom hittar på.
Sabbe
Inlägg: 1294
Blev medlem: 03 aug 2014 15:41

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Sabbe »

03F113E4-6107-4B51-A81B-61D354BEE5EA.jpeg
Sabbe
Inlägg: 1294
Blev medlem: 03 aug 2014 15:41

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Sabbe »

F8CDD0F8-C729-49E6-BAFD-67084D52F79E.jpeg
Sabbe
Inlägg: 1294
Blev medlem: 03 aug 2014 15:41

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Sabbe »

Nu när Tesla betalat ner sina skulder så kan de få ränta på sitt kapital i storleken 150-200 miljoner dollar per kvartal :mrgreen:
E98854B4-C1E5-421F-AB2E-6306C18D8476.jpeg
Användarvisningsbild
bjornnilsson
Teslaägare
Inlägg: 1073
Blev medlem: 13 sep 2019 19:05
Ort: Örnsköldsvik
Referralkod: ts.la/bjrn91016

Re: Aktien TSLA

Inlägg av bjornnilsson »

Intressanta variationer i förhandeln. Någon som kan se volymer?
Skärmavbild 2023-01-27 kl. 14.56.10.png
MS Plaid HW4 2023, svart, svarta säten, FSD
MS Performance HW3 2021
MS90D HW1 2016
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

Förhandeln ser skum ut idag, ser ut som "shadow pool trading" på $159 samtidigt som "riktig" förhandel sker på $162-163, undrar vilka det är som köper/säljer på den lägre nivån? :?
PM.jpg
/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

fth skrev: 27 jan 2023 14:58
Förhandeln ser skum ut idag, ser ut som "shadow pool trading" på $159 samtidigt som "riktig" förhandel sker på $162-163, undrar vilka det är som köper/säljer på den lägre nivån? :?
Börjar det på E?
Användarvisningsbild
Larofo
Teslaägare
Inlägg: 730
Blev medlem: 05 mar 2014 18:45

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Larofo »

Jag är inne och stödköper lite i aktien i detta kvalitetsbolag idag. :D
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Aktien TSLA

Inlägg av fth »

spacecoin skrev: 27 jan 2023 17:35
Börjar det på E?
Det är möjligt, men jag tror inte det är Elon om det är vad du menade? Han har iaf hittills bara sålt under normal handel vad jag vet, inte för-/eftermarknad eller ”dark/shadow pools”.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
spacecoin
Teslaägare
Inlägg: 5884
Blev medlem: 30 aug 2019 19:30

Re: Aktien TSLA

Inlägg av spacecoin »

fth skrev: 27 jan 2023 19:04
spacecoin skrev: 27 jan 2023 17:35
Börjar det på E?
Det är möjligt, men jag tror inte det är Elon om det är vad du menade? Han har iaf hittills bara sålt under normal handel vad jag vet, inte för-/eftermarknad eller ”dark/shadow pools”.
Tack. Jag tycker TSLA är ett spännande instrument. Earnings kom in i linje med förväntningarna ungefär, sedan nedgraderar och nedjusterar de flesta analytiker sina prognoser. Konsekvensen blir att aktien går upp 25% till. :lol:

Elons förmåga att prata upp kursen är magisk.

PE just nu 56 baserat 2023 3.25 EPS. PE 40 för 2024 EPS 4.5...

Å andra sidan är LCID upp 40% idag...
Användarvisningsbild
Thed75
Teslaägare
Inlägg: 279
Blev medlem: 05 jul 2021 11:38

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Thed75 »

Går fort i hockey..
17% trading på två dar får räcka. Elbilsbonus :D
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Bjelke »

Thed75 skrev: 27 jan 2023 21:00
Går fort i hockey..
17% trading på två dar får räcka. Elbilsbonus :D
Jag köpte några på typ 107$ men fegade lite och sålde på ”bara” 144$ :lol: :oops:
Skulle såklart väntat lite men det kunde lika gärna ha dykt på rapporten ju…
Jag har förvisso ett gäng köpta på lite högre nivå som snart kanske är tillbaks på noll iaf :)
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Användarvisningsbild
Larofo
Teslaägare
Inlägg: 730
Blev medlem: 05 mar 2014 18:45

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Larofo »

Bjelke skrev: 27 jan 2023 21:12
Thed75 skrev: 27 jan 2023 21:00
Går fort i hockey..
17% trading på två dar får räcka. Elbilsbonus :D
Jag köpte några på typ 107$ men fegade lite och sålde på ”bara” 144$ :lol: :oops:
Skulle såklart väntat lite men det kunde lika gärna ha dykt på rapporten ju…
Jag har förvisso ett gäng köpta på lite högre nivå som snart kanske är tillbaks på noll iaf :)
På mitt konto hos Nordnet har jag 420 stycken köpta på $21. ;)
Användarvisningsbild
Bjelke
Teslaägare
Inlägg: 19529
Blev medlem: 24 mar 2015 12:27
Ort: Bollnäs
Referralkod: ts.la/mikael1178

Re: Aktien TSLA

Inlägg av Bjelke »

Larofo skrev: 27 jan 2023 23:25
Bjelke skrev: 27 jan 2023 21:12
Thed75 skrev: 27 jan 2023 21:00
Går fort i hockey..
17% trading på två dar får räcka. Elbilsbonus :D
Jag köpte några på typ 107$ men fegade lite och sålde på ”bara” 144$ :lol: :oops:
Skulle såklart väntat lite men det kunde lika gärna ha dykt på rapporten ju…
Jag har förvisso ett gäng köpta på lite högre nivå som snart kanske är tillbaks på noll iaf :)
På mitt konto hos Nordnet har jag 420 stycken köpta på $21. ;)
På den kurs som var då eller omräknat till dagens värde efter splittar?
S85-14 AP1 Såld
S75D-18
SP100D-19
Skriv svar