Kineserna överfaller oss med elbilar!
Moderator: Redaktion
- Off Grid Byggaren
- Inlägg: 2273
- Blev medlem: 06 jan 2016 22:40
Kineserna överfaller oss med elbilar!
Galet med så många potenta elbilar från Kina på eCar expo.
Kommer de ta över bilindustrin till stora delar i framtiden?
Kommer de ta över bilindustrin till stora delar i framtiden?
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Min uppmaning är att inte köpa några kinesiska bilar alls. Det gynnar bara diktaturen i Peking och hjälper Kinas långsiktigt strategiska mål att krossa vår industri. Och Kina är dessutom på Rysslans sida i kriget mot Europa:
https://www.wsj.com/articles/china-aids ... eakingnews
https://www.wsj.com/articles/china-aids ... eakingnews
- Off Grid Byggaren
- Inlägg: 2273
- Blev medlem: 06 jan 2016 22:40
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Jag är faktiskt orolig över Kineserna framfart.
Är detta något vi vet helt säkert?
Kinas långsiktigt strategiska mål att krossa vår industri.
Är detta något vi vet helt säkert?
Kinas långsiktigt strategiska mål att krossa vår industri.
-
- elbilist
- Inlägg: 250
- Blev medlem: 10 okt 2020 00:17
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/ ... t-folkmord
Krossa industrin är nog en underdrift. Ganska trovärdig källa. Läs om ”trestegsplanen”.
Krossa industrin är nog en underdrift. Ganska trovärdig källa. Läs om ”trestegsplanen”.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Det lär finnas någonstans mellan 300 och 450 elbilstillverkare i Kina.
Hur många kommer att marknadsföra sig i Europa?
Hur många kommer att marknadsföra sig i Europa?
Mercedes EQB 300 4Matic 2023 Svart.
Sålda, ca 40 olika bilar.
Solceller 12,6kWp
Sålda, ca 40 olika bilar.
Solceller 12,6kWp
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Det behöver de väl inte? Vi är väl ganska bra på att krossa den på egen hand, senast jag kollade..Off Grid Byggaren skrev: ↑04 feb 2023 21:11Jag är faktiskt orolig över Kineserna framfart.
Är detta något vi vet helt säkert?
Kinas långsiktigt strategiska mål att krossa vår industri.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Har själv provat Nio och det var verkligen en positiv upplevelse! Väldigt fina materialval, bra isolerad osv
Var lite inne på EL7 men nu med Xpeng G9 så blev man rätt sugen på den med.
Men så har man i bakhuvudet att detta är en kinesisk bil, men vad inbär det egentligen?
Äger staten hela bolagen?
Och vad skiljer tex Nio, Xpeng mot Volvo och Polstar? Varför är det mer ok att köpa en Volvo/Polstar?
Var lite inne på EL7 men nu med Xpeng G9 så blev man rätt sugen på den med.
Men så har man i bakhuvudet att detta är en kinesisk bil, men vad inbär det egentligen?
Äger staten hela bolagen?
Och vad skiljer tex Nio, Xpeng mot Volvo och Polstar? Varför är det mer ok att köpa en Volvo/Polstar?
- Teslaspolen
- Teslaägare
- Inlägg: 4057
- Blev medlem: 15 dec 2014 17:48
- Ort: Siljan
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Märket. Det är en fullt medveten strategi att äga klassiskt europeiska märken så som Volvo och MG för att vinna kundernas tillit till att spendera sina pengare. Lättare än om man heter något märkligt och okänt, så som BYD eller Xpeng.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:00Har själv provat Nio och det var verkligen en positiv upplevelse! Väldigt fina materialval, bra isolerad osv
Var lite inne på EL7 men nu med Xpeng G9 så blev man rätt sugen på den med.
Men så har man i bakhuvudet att detta är en kinesisk bil, men vad inbär det egentligen?
Äger staten hela bolagen?
Och vad skiljer tex Nio, Xpeng mot Volvo och Polstar? Varför är det mer ok att köpa en Volvo/Polstar?
Har tagit det oranga pillret https://www.youtube.com/channel/UC0intL ... G-xAvUEO-A
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
-
- Inlägg: 213
- Blev medlem: 20 okt 2021 07:16
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Också nyfiken på vad som skiljer t.ex. Volvo mot NIO… Tror tyvärr att det är mindre än man vill tro
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Är i stora delar hyperkapitalism i kina. Dock verkar de under statens goda minne. Väldigt lätt för staten att dra in tillstånd, reglera etc. Sen är kineser patriotiska och hjälper gärna till frivilligt också.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:19Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Så staten har mycket att säga till om (vilket är dåligt). Ekonomiskt går vinster till staten om det är statligt ägt (dock komplext med vem som äger och kontrollerar vad). Vid utländska bolag som tesla skapas arbetstillfällen , betalas skatt osv i kina. Dock utan direkt eller indirekt kontroll från staten.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Är det någon som provkört Xpeng G9? Den känns verkligen prisvärd. 895 000:- för en bil med över 50 mil WLTP och 0-100 under 4 sekunder.
Visst är Model Y billigare men G9 känns väldigt mycket mer påkostad.
Visst är Model Y billigare men G9 känns väldigt mycket mer påkostad.
-
- Inlägg: 5473
- Blev medlem: 10 sep 2018 01:56
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Och i fallet Apple/Iphone/Tesla går vinsten in ett bolag med ägare från demokratier. Alla kinesiska bolag har väl kinesiska ägare. Och ett bolag som MG är ju dessutom direktägt av den Kinesiska diktaturen.kaffekoko skrev: ↑05 feb 2023 09:38Är i stora delar hyperkapitalism i kina. Dock verkar de under statens goda minne. Väldigt lätt för staten att dra in tillstånd, reglera etc. Sen är kineser patriotiska och hjälper gärna till frivilligt också.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:19Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Så staten har mycket att säga till om (vilket är dåligt). Ekonomiskt går vinster till staten om det är statligt ägt (dock komplext med vem som äger och kontrollerar vad). Vid utländska bolag som tesla skapas arbetstillfällen , betalas skatt osv i kina. Dock utan direkt eller indirekt kontroll från staten.
Källa ang. MG:
https://en.wikipedia.org/wiki/MG_Cars
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Men Volvo/Polestar hur ska man ställa sig till dom bilarna? Lika mycket kinesiskt som Xpeng?
Köpa en Volvo EX90 för 1227500:- eller en Polestar 3 för 1203500:- eller en Xpeng G9 för 900790:-
Vilken stödjer kinesiska staten mest?
Och hur påverkar det världen?
Kanske värre att köpa en Tesla och lägga pengarna i Musks fickor som stundtals verkar vara en ond galen professor som får mer och mer makt……
Köpa en Volvo EX90 för 1227500:- eller en Polestar 3 för 1203500:- eller en Xpeng G9 för 900790:-
Vilken stödjer kinesiska staten mest?
Och hur påverkar det världen?
Kanske värre att köpa en Tesla och lägga pengarna i Musks fickor som stundtals verkar vara en ond galen professor som får mer och mer makt……
-
- Inlägg: 5473
- Blev medlem: 10 sep 2018 01:56
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
En skillnad med Volvo/Polestar är ju att finns en hel del arbetstillfällen i Sverige. Det finns väl inte i de andra Kina-märkena.Macki skrev: ↑05 feb 2023 10:14Men Volvo/Polestar hur ska man ställa sig till dom bilarna? Lika mycket kinesiskt som Xpeng?
Köpa en Volvo EX90 för 1227500:- eller en Polestar 3 för 1203500:- eller en Xpeng G9 för 900790:-
Vilken stödjer kinesiska staten mest?
Och hur påverkar det världen?
Kanske värre att köpa en Tesla och lägga pengarna i Musks fickor som stundtals verkar vara en ond galen professor som får mer och mer makt……
Den biten räcker dock inte för mig för att jag skulle kunna köpa en Volvo/Polestar.
Och jag håller med om det finns mycket som är 'rätt problematiskt' med Musk. Kanske särskilt eftersom jag röstade på sossarna i senaste valet... Å andra sidan är Tesla den enda biltillverkaren från en demokrati som endast bygger elbilar. Så det finns onekligen fortfarande en hel del rätt positiva aspekter gällande Tesla utifrån ett helhetsperspektiv jämfört med alternativen tycker iallafall jag.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Kanske till och med så att det är värre att köpa en Volvo eller Polestar, högre pris så kanske större vinst till ett kinabolag?
Jag gillar Tesla men bilarna är inget för mig, vill ha mer ”lulllull” som då bara S/X erbjuder och knappt det och de kostar helt enkelt för mycket. Men jag är väldigt reserverad till Musk, tycker inte det är bra att en person eller bolag får för mycket makt.
Jag gillar Tesla men bilarna är inget för mig, vill ha mer ”lulllull” som då bara S/X erbjuder och knappt det och de kostar helt enkelt för mycket. Men jag är väldigt reserverad till Musk, tycker inte det är bra att en person eller bolag får för mycket makt.
- Off Grid Byggaren
- Inlägg: 2273
- Blev medlem: 06 jan 2016 22:40
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Volvo Personvagnar ägs till 51 procent av kinesiska Zhejiang Geely Holding Group, till 37 procent av en regional investeringsfond i Daqing och till 12 procent av en liknande fond i Jiading.
Är det fortfarande så att Volvo XC60 som säljs på Svenska marknaden kommer från Kinafabriken, och de som tillverkas i Göteborg skeppas till USA för att kringgå importtullar?
Är det fortfarande så att Volvo XC60 som säljs på Svenska marknaden kommer från Kinafabriken, och de som tillverkas i Göteborg skeppas till USA för att kringgå importtullar?
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Volvo Cars är börsnoterat i Sverige. 82% ägs av Geely Holding och 18% av andra investerare, inklusive många svenska.Off Grid Byggaren skrev: ↑05 feb 2023 10:45Volvo Personvagnar ägs till 51 procent av kinesiska Zhejiang Geely Holding Group, till 37 procent av en regional investeringsfond i Daqing och till 12 procent av en liknande fond i Jiading.
Nej, inga bilar som säljs i Sverige av Volvo Cars tillverkas i Kina just nu. Volvo EX90 som diskuteras ska tillverkas i USA, inte Kina. Däremot har Polestar sin tillverkning i Kina för europeiska marknaden.Off Grid Byggaren skrev: ↑05 feb 2023 10:45Är det fortfarande så att Volvo XC60 som säljs på Svenska marknaden kommer från Kinafabriken, och de som tillverkas i Göteborg skeppas till USA för att kringgå importtullar?
XC40 Recharge ER RWD MY24
Polestar 2 LRDM Plus Pilot MY21
Polestar 2 LRDM Plus Pilot MY21
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Dina ägarandelar ovan summeras (om jag räknar rätt) till 100% vilket omöjligt kan stämma eftersom det dessutom finns runt 20% av volvos aktier på börsen. Såvida det inte finns ca 120% totalt ägande i VolvoOff Grid Byggaren skrev: ↑05 feb 2023 10:45Volvo Personvagnar ägs till 51 procent av kinesiska Zhejiang Geely Holding Group, till 37 procent av en regional investeringsfond i Daqing och till 12 procent av en liknande fond i Jiading.
Är det fortfarande så att Volvo XC60 som säljs på Svenska marknaden kommer från Kinafabriken, och de som tillverkas i Göteborg skeppas till USA för att kringgå importtullar?
Vad gäller Volvos och Polestars eventuella vinst så skattas väl den i Sverige eftersom det är Svenska bolag med säte i Sverige? Men ev utdelning går förstås till ägarna.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Elon har ju en framtidsvision som kräver finansiering. Försäljningen av elbilar är en pengamaskin för att nå visionen. Visionen handlar om AI och överlevnad.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Och "World domination, no less".. min egen tolkning av Elons vision förstås
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Älskar kommentarer av typen "men Volvo då" så fort kinesiska bilar kommer på tal.Macki skrev: ↑05 feb 2023 10:38Kanske till och med så att det är värre att köpa en Volvo eller Polestar, högre pris så kanske större vinst till ett kinabolag?
Jag gillar Tesla men bilarna är inget för mig, vill ha mer ”lulllull” som då bara S/X erbjuder och knappt det och de kostar helt enkelt för mycket. Men jag är väldigt reserverad till Musk, tycker inte det är bra att en person eller bolag får för mycket makt.
Speciellt för oss som bor på västkusten där typ hälften av alla jobbar inom fordonsindustrin.
Men visst, det är exakt lika illa att köpa en BYD, NIO, XYZ eller vad de heter som en Volvo.
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Själv betraktar jag Volvo/Polestar som ett kinesiskt bolag, och jag undviker själv även att köpa en Tesla producerad i Kina. Men det är jag, och jag kan bara svara för mig och inte för någon annan här i tråden. Alla får ju göra sina egna personliga val och ha sina egna personliga värderingar.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:19Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Däremot så skall man ju vara medveten om att kommunistpartiet kraftigt subventionerar bilar som Xpeng och Nio kraftigt då de vill slå ut Europas och västvärldens bilindustri. De går förlust på varje bil även rent i tillverkningskostnad, men så sponsrar kommunisterna aktivt försäljningen här i Europa och västvärlden.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Absolut att det är en stor skillnad att köpa en iPhone som är konstruerad i västvärlden och enbart monteras i Kina, jämfört med om du köper en telefon från en kinesisk pure-player. I det senare fallet så stödjer du övergången i marknaden till kinesiska telefontillverkare. Detta innebär att allt fler telefoner med tracking/övervakning från kommunistpartiet hamnar i världen händer. Samma sak gäller analogt med en Tesla och en Xpeng.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:19Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Det är säkert inte roligt att jobba i en fabrik som Foxconn i Kina och tillverka iPhone, men det är i grunden frivilligt så är det ändå bättre än att vara slav i arbetsläger kontrollerat av en stat som vill rasmässigt utrota en del av deras befolkning.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
Re: Kineserna överfaller oss med elbilar!
Stämmer.SwedishAdvocate skrev: ↑05 feb 2023 09:51Och i fallet Apple/Iphone/Tesla går vinsten in ett bolag med ägare från demokratier. Alla kinesiska bolag har väl kinesiska ägare. Och ett bolag som MG är ju dessutom direktägt av den Kinesiska diktaturen.kaffekoko skrev: ↑05 feb 2023 09:38Är i stora delar hyperkapitalism i kina. Dock verkar de under statens goda minne. Väldigt lätt för staten att dra in tillstånd, reglera etc. Sen är kineser patriotiska och hjälper gärna till frivilligt också.Macki skrev: ↑05 feb 2023 08:19Jo men vad är det exakt som man stödjer med kinesiska staten? Äger de bolagen?
Köper du en Tesla/iPhone eller nästan vilken produkt som helst så stödjer du kina dvs produkten eller delar av den är ju tillverkad där.
Är där någon skillnad mellan en Tesla tillverkad i kina och en Xpeng?
Så staten har mycket att säga till om (vilket är dåligt). Ekonomiskt går vinster till staten om det är statligt ägt (dock komplext med vem som äger och kontrollerar vad). Vid utländska bolag som tesla skapas arbetstillfällen , betalas skatt osv i kina. Dock utan direkt eller indirekt kontroll från staten.
Källa ang. MG:
https://en.wikipedia.org/wiki/MG_Cars
Även tvång på att alla icke-statliga ägda bolag i Kina måste övervaka alla användare, och när som helst lämna ifrån sig data till kommunistpartiet/staten när de begär så. Detta kan inget privat kinesiskt bolag komma undan även om de skulle vilja. Detta är inskrivet i lagen i Kina.
När du köper en telefon eller bil som konstruerats i väst, och där mjukvaran utvecklats i väst, så har du inte samma problem även om produkten monteras i Kina.
M3LR
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik
”Vi har i Sverige billig el, vi har ren el, vi har säker el, vi har kort sagt den energiförsörjning som alla andra länder skulle vilja ha. Och vårt huvudsakliga bekymmer är hur vi på kortast möjliga tid ska komma ur denna situation.” - Percy Barnevik