Svenska Tesla pionjärens 500m2 off-grid hus!

[Gargamel]

Det är en ganska skev förebild. Uppenbarligen rik som ett troll och gör sig själv "oberoende" genom att slösa på resurser.

Vi gjorde för några år sedan ett studiebesök hos Hans-Olof. Jag fick exakt samma känsla som du. Hela hans "oberoende" verkar bara handla om att han inte vill ha med Göteborgs Energi att göra. Och istället för att sälja sitt elöverskott och låta andra ta del av solelen så värmer han sin långa uppfart för att hålla den isfri på vintern.
Och för att det inte räcker så säljer han vätgasidén till lättlurade kommuner som Mariestad.
Visst är huset imponerande, och som tekniknörd kan jag absolut förstå hans drivkraft. Men det är verkligen ingenting som någonsin kommer vara en lösning som kan implementeras av vanliga dödliga.

Lättlurad kommun? Mariestad har snart inte bara världens första offgrid-drivna vätgasstation,

Självklart att man försöker påstå att man är offgrid när man måste smyga in lastbilsleveranser på natten när solpanelerna inte räcker till

[mans71]

Som en hobby som får kosta vad det vill är det kanske intressant.

[martinot]

Som en hobby som får kosta vad det vill är det kanske intressant.

Håller med. Har inget problem att han gör det som privatperson/företagare. Är ju intressant att följa även om det skulle visa sig vara ett slöseri med både kapital och/eller elektricitet.

Som skattebetalare i en kommun som Mariestad så hade läget varit annorlunda (då får man ju hoppas att Hans-Olof och kommunpolitikerna prioriterar rätt hur de spenderar skattepengarna).

[martinot]

Vi gjorde för några år sedan ett studiebesök hos Hans-Olof. Jag fick exakt samma känsla som du. Hela hans "oberoende" verkar bara handla om att han inte vill ha med Göteborgs Energi att göra. Och istället för att sälja sitt elöverskott och låta andra ta del av solelen så värmer han sin långa uppfart för att hålla den isfri på vintern.
Och för att det inte räcker så säljer han vätgasidén till lättlurade kommuner som Mariestad.
Visst är huset imponerande, och som tekniknörd kan jag absolut förstå hans drivkraft. Men det är verkligen ingenting som någonsin kommer vara en lösning som kan implementeras av vanliga dödliga.

Jag tittar sjäv på hur jag värma upp uppfarten och framför mitt garage och gårdsplan med markvärme som jag skapar genom att antingen elda i en vattenmantal massugn eller med luftvattenpump. En växelriktare leder ut glykol i 35 grader som värmer marken när det snöar så den aldrig byggs upp eller skapar is på marken, 20 grader leds tillbaka in i huset och tas till vara. Systemet slås bara på när du ser det snöar eller kopplat till automation. Jag tänker nog satsa på vätgas längre fram när mitt energihus står klart och i Hans-Olofs fall slipper han snöröja framför sitt hur, vore det bättre att han betalade för att en stor dieseldriven traktor skulle ploga där eller att han slet på sin eller någon annans rygg förr att skotta en massa??

Fast hur stort är detta problemet med att skotta snö här i södra Sverige. Känns som det är väldigt få dagar som det snöar så mycket för de som bor runt Stockholm, Göteborg (som för Hans-Olof här) och Malmö.

Frågan är inte om det är en extremt komplex och dyr lösning på ett i det stora hela väldigt ovanligt problem?

[Dafro]

Vi gjorde för några år sedan ett studiebesök hos Hans-Olof. Jag fick exakt samma känsla som du. Hela hans "oberoende" verkar bara handla om att han inte vill ha med Göteborgs Energi att göra. Och istället för att sälja sitt elöverskott och låta andra ta del av solelen så värmer han sin långa uppfart för att hålla den isfri på vintern.
Och för att det inte räcker så säljer han vätgasidén till lättlurade kommuner som Mariestad.
Visst är huset imponerande, och som tekniknörd kan jag absolut förstå hans drivkraft. Men det är verkligen ingenting som någonsin kommer vara en lösning som kan implementeras av vanliga dödliga.

Jag tittar sjäv på hur jag värma upp uppfarten och framför mitt garage och gårdsplan med markvärme som jag skapar genom att antingen elda i en vattenmantal massugn eller med luftvattenpump. En växelriktare leder ut glykol i 35 grader som värmer marken när det snöar så den aldrig byggs upp eller skapar is på marken, 20 grader leds tillbaka in i huset och tas till vara. Systemet slås bara på när du ser det snöar eller kopplat till automation. Jag tänker nog satsa på vätgas längre fram när mitt energihus står klart och i Hans-Olofs fall slipper han snöröja framför sitt hur, vore det bättre att han betalade för att en stor dieseldriven traktor skulle ploga där eller att han slet på sin eller någon annans rygg förr att skotta en massa??

Fast hur stort är detta problemet med att skotta snö här i södra Sverige. Känns som det är väldigt få dagar som det snöar så mycket för de som bor runt Stockholm, Göteborg (som för Hans-Olof här) och Malmö.

Frågan är inte om det är en extremt komplex och dyr lösning på ett i det stora hela väldigt ovanligt problem?

Håller med, om det inte sluttar väldigt mycket. Sedan jag skaffade awd så packar jag bara åt hela uppfarten.

[renes]

Space x och tesla har lyckats bra och driver saker framåt - tveklöst. Men en person kan väl göra ett par bra saker och sedan något heldumt (tyvärr är det inte ovanligt att man får en bias att bara för,att någon gjort något bra så är allt bra…).

Det var ju bra många som tyckte Paypal var heldumt, men sen såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog många, ja nästan alla, att SpaceX var kriminellt korkat, tills... um... man såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog ännu fler att Tesla med sina Silicon Valley bilar var vansinnigt naiva och korkade och att Elon bara brände sina Paypal pengar i onödan. Tills... yup... man såg vart det tog vägen.

Sen köpte Elon Twitter och det ser ju alla som aldrig själva gjort något liknande att det uppenbart är heltokigt och korkat och aldrig kan gå vägen. Den här gången behöver vi inte vänta på facit, det ser vi så. Av erfarenhet.

Hur var det där uttrycket om att ständigt upprepa samma resonemang och förvänta sig ett annat resultat?

[Dafro]

Space x och tesla har lyckats bra och driver saker framåt - tveklöst. Men en person kan väl göra ett par bra saker och sedan något heldumt (tyvärr är det inte ovanligt att man får en bias att bara för,att någon gjort något bra så är allt bra…).

Det var ju bra många som tyckte Paypal var heldumt, men sen såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog många, ja nästan alla, att SpaceX var kriminellt korkat, tills... um... man såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog ännu fler att Tesla med sina Silicon Valley bilar var vansinnigt naiva och korkade och att Elon bara brände sina Paypal pengar i onödan. Tills... yup... man såg vart det tog vägen.

Sen köpte Elon Twitter och det ser ju alla som aldrig själva gjort något liknande att det uppenbart är heltokigt och korkat och aldrig kan gå vägen. Den här gången behöver vi inte vänta på facit, det ser vi så. Av erfarenhet.

Hur var det där uttrycket om att ständigt upprepa samma resonemang och förvänta sig ett annat resultat?

Får väl erkänna att paypal har jag inte fattat men det ör jag det.

[martinot]

Får väl erkänna att paypal har jag inte fattat men det ör jag det.

En bra internationell bank/betaltjänst.

Har du koll på vad Swish är och fattat nyttan med den tjänsten?

Om ja; tänk dig som Swish, men något som fungerar globalt.

Om nej, någon annan får förklara.

[Svejk]

Det jag har tyckt varit tokigt med off grid anläggning är att så mycket energi måste kastas bort.

Anläggningen behöver ju byggas rejält överdimensionerad för att klara vinterperioden, och då blir det mycket överskott under sommarperioden.

Med elnätsanslutning går det ju att sälja överskottet.

Nej håller jag inte med om. Så stor anläggning har han inte. Tänk på att huset är på 500m2, solanläggningen är på 20kW på södertaket och ytterligare 3kW med panelerna på söder och västfasaden. Till det tillkommer 13kW installerade effekt av solfångare/solvärme. Om vi nu betänker att en vanlig vill är ca 1/3 av detta kan vi även skala ner anläggningen till mindre än hälften. Batterianläggningen var överdimensionerad för att klar 11 kW snabbladdning hemma av elbil, det behover har inte de flesta så där räcker med en mycket mindre anläggning också. Likaså ackumulatortankarna som medvetet var 3 x 1000 för att bland annat kunna värma gårdsplan.

Jag tror många är fast i ett tänkande att centraliserade system vi är vana vid är någon slags naturlag eller snarare något som är den bästa lösningen även för framtiden. Ser vi på naturen bygger den på redundans och överlevnad genom anpassning och många sammankopplade men likväl självbärande system. Människan tenderar att skapa mycket komplexa och sårbara system som när de faller även får övriga delar att falla. Inte särskilt smart och inte särskilt hållbart på sikt. Bara för att något funkat länge betyder det inte att det funkar för en framtid som kommer se mycket annorlunda ut mot idag. Med klimatförändringar, resursbegränsningar, befolkningsökning osv är mikronät och även off-grid något som skapar redundans i det viktigaste system vi har parallellt med matproduktionen, dvs energisäkerheten. Helt övertygad om att lagrad sol- och vindenergi i form av vätgas kommer ha en central del i framtidens energisystem. Jag förstår att många tvekar, de gör de flesta med nya saker, de flesta tyckte jag var knep när jag investerade i Tesla 2014 och beställde en Tesla 2011 eller när jag investerade i Einride 2017 som en av de första investerarna. Men det har tjänat mig väl. Vi får väl se hur det går!

Allt gott,
Johan

[thebishop]

Space x och tesla har lyckats bra och driver saker framåt - tveklöst. Men en person kan väl göra ett par bra saker och sedan något heldumt (tyvärr är det inte ovanligt att man får en bias att bara för,att någon gjort något bra så är allt bra…).

Det var ju bra många som tyckte Paypal var heldumt, men sen såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog många, ja nästan alla, att SpaceX var kriminellt korkat, tills... um... man såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog ännu fler att Tesla med sina Silicon Valley bilar var vansinnigt naiva och korkade och att Elon bara brände sina Paypal pengar i onödan. Tills... yup... man såg vart det tog vägen.

Sen köpte Elon Twitter och det ser ju alla som aldrig själva gjort något liknande att det uppenbart är heltokigt och korkat och aldrig kan gå vägen. Den här gången behöver vi inte vänta på facit, det ser vi så. Av erfarenhet.

Hur var det där uttrycket om att ständigt upprepa samma resonemang och förvänta sig ett annat resultat?

Eller så bekräftade du bara min poäng.

[Dafro]

Får väl erkänna att paypal har jag inte fattat men det ör jag det.

En bra internationell bank/betaltjänst.

Har du koll på vad Swish är och fattat nyttan med den tjänsten?

Om ja; tänk dig som Swish, men något som fungerar globalt.

Om nej, någon annan får förklara.

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

Men finns säkert en nytta, på samma sätt som klarna som jag inte heller förstår.

[martinot]

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

BankID är också ett sätt att logga in och identifiera sig på. Hur tänker du nu?

Intressant att du inte tycker det är bra, utan att ha testat.

[renes]

Space x och tesla har lyckats bra och driver saker framåt - tveklöst. Men en person kan väl göra ett par bra saker och sedan något heldumt (tyvärr är det inte ovanligt att man får en bias att bara för,att någon gjort något bra så är allt bra…).

Det var ju bra många som tyckte Paypal var heldumt, men sen såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog många, ja nästan alla, att SpaceX var kriminellt korkat, tills... um... man såg vart det tog vägen och ändrade sig. Sen tyckte nog ännu fler att Tesla med sina Silicon Valley bilar var vansinnigt naiva och korkade och att Elon bara brände sina Paypal pengar i onödan. Tills... yup... man såg vart det tog vägen.

Sen köpte Elon Twitter och det ser ju alla som aldrig själva gjort något liknande att det uppenbart är heltokigt och korkat och aldrig kan gå vägen. Den här gången behöver vi inte vänta på facit, det ser vi så. Av erfarenhet.

Hur var det där uttrycket om att ständigt upprepa samma resonemang och förvänta sig ett annat resultat?

Eller så bekräftade du bara min poäng.

Eftersom din poäng är svårfunnen - åtminstone kan jag inte lokalisera den - så kanske jag bekräftade den på något vis?

[jonasl]

Paypal fanns ju långt långt innan Swish och innan nätbanker knappt existerade. I USA betalade man väldigt länge sina räkningar med check. Det var ett väldigt tidigt elektroniskt allmänt accepterat betalsätt.

[martinot]

Paypal fanns ju långt långt innan Swish och innan nätbanker knappt existerade. I USA betalade man väldigt länge sina räkningar med check. Det var ett väldigt tidigt elektroniskt allmänt accepterat betalsätt.

Exakt. Dessutom så fungerar ju inte Swish mellan medborgare i andra länder. Då är ju Paypal extremt smidigt.

[Dafro]

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

BankID är också ett sätt att logga in och identifiera sig på. Hur tänker du nu?

Intressant att du inte tycker det är bra, utan att ha testat.

Har testat men ser inte vinsten eller något mervärde med det när jag har BankID som ör smidigare och som jag vet har god säkerhet. Men visst i andra delar av världen som inte har BankID kanske. Och man kan väl utvärdera något på de data man finner utan att pröva det?

Fast du som verkar ha god koll på paypal får gärna upplysa mig vad mervärdet är med paypal.

Nu ska jag sluta bidra med att få den tråden mer ot….

[jonasl]

Ska du skicka pengar till en person i Sverige som har Swish finns inget mervärde.

[Dafro]

Ska du skicka pengar till en person i Sverige som har Swish finns inget mervärde.

Tack, då har jag uppfattat det ”rätt”.

[martinot]

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

BankID är också ett sätt att logga in och identifiera sig på. Hur tänker du nu?

Intressant att du inte tycker det är bra, utan att ha testat.

Har testat men ser inte vinsten eller något mervärde med det när jag har BankID som ör smidigare och som jag vet har god säkerhet. Men visst i andra delar av världen som inte har BankID kanske. Och man kan väl utvärdera något på de data man finner utan att pröva det?

Fast du som verkar ha god koll på paypal får gärna upplysa mig vad mervärdet är med paypal.

Nu ska jag sluta bidra med att få den tråden mer ot….

Mervärdet finns när man skall skicka pengar till någon medborgare utanför Sverige, och som därmed inte har Swish. Hur svårt skall detta vara att förstå?

Makalöst...

[Dafro]

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

BankID är också ett sätt att logga in och identifiera sig på. Hur tänker du nu?

Intressant att du inte tycker det är bra, utan att ha testat.

Har testat men ser inte vinsten eller något mervärde med det när jag har BankID som ör smidigare och som jag vet har god säkerhet. Men visst i andra delar av världen som inte har BankID kanske. Och man kan väl utvärdera något på de data man finner utan att pröva det?

Fast du som verkar ha god koll på paypal får gärna upplysa mig vad mervärdet är med paypal.

Nu ska jag sluta bidra med att få den tråden mer ot….

Mervärdet finns när man skall skicka pengar till någon medborgare utanför Sverige, och som därmed inte har Swish. Hur svårt skall detta vara att förstå?

Makalöst...

Det har jag fattat men inget mervärde för mig och det var det jag skrev och avsåg. Skrev även att det säkert kan vara bra för andra.

[martinot]

Jag goggla och så bra som Swish tycker jag inte att det verkar mer som att man slipper logga in för att betala men jag nöjer mig med BankID.

BankID är också ett sätt att logga in och identifiera sig på. Hur tänker du nu?

Intressant att du inte tycker det är bra, utan att ha testat.

Har testat men ser inte vinsten eller något mervärde med det när jag har BankID som ör smidigare och som jag vet har god säkerhet. Men visst i andra delar av världen som inte har BankID kanske. Och man kan väl utvärdera något på de data man finner utan att pröva det?

Fast du som verkar ha god koll på paypal får gärna upplysa mig vad mervärdet är med paypal.

Nu ska jag sluta bidra med att få den tråden mer ot….

Mervärdet finns när man skall skicka pengar till någon medborgare utanför Sverige, och som därmed inte har Swish. Hur svårt skall detta vara att förstå?

Makalöst...

Det har jag fattat men inget mervärde för mig och det var det jag skrev och avsåg. Skrev även att det säkert kan vara bra för andra.

Jo, skall man förstå omvärlden så måste man tänka längre än att se endast på sig själv och sina egna behov. Det är sådant som kommer med utvecklingen (för de flesta).

[mati]

Frågan är inte om det är en extremt komplex och dyr lösning på ett i det stora hela väldigt ovanligt problem?

Jo, fast bygger du ett totalt overengineerat hus så är detta bara konsekvent. Komplexa och dyra lösningar är liksom hela grejen med detta bygge. Jag hittar inte bilderna jag tog i huset hos Hans-Olof, men det var verkligen en lekstuga för stora killar. Nördigt så det förslår.
Dörrhandtaget till toaletten är t.ex. utrustat med gröna och röda lysdioder runtom. Bara så man vet vad som händer bakom dörren. Och överallt sitter små paneler som visar strömförbrukning osv.
Även om jag inte tycker att detta är en framtidslösning som går att använda på bred front, så som en del verkar tro, så hade jag gärna byggt nåt liknande om jag hade haft de finansiella resurserna. Inte för att visa för omgivningen att det går eller för att tjäna pengar, utan för att det är nördigt.

[martinot]

Frågan är inte om det är en extremt komplex och dyr lösning på ett i det stora hela väldigt ovanligt problem?

Jo, fast bygger du ett totalt overengineerat hus så är detta bara konsekvent. Komplexa och dyra lösningar är liksom hela grejen med detta bygge. Jag hittar inte bilderna jag tog i huset hos Hans-Olof, men det var verkligen en lekstuga för stora killar. Nördigt så det förslår.
Dörrhandtaget till toaletten är t.ex. utrustat med gröna och röda lysdioder runtom. Bara så man vet vad som händer bakom dörren. Och överallt sitter små paneler som visar strömförbrukning osv.
Även om jag inte tycker att detta är en framtidslösning som går att använda på bred front, så som en del verkar tro, så hade jag gärna byggt nåt liknande om jag hade haft de finansiella resurserna. Inte för att visa för omgivningen att det går eller för att tjäna pengar, utan för att det är nördigt.

Låter som en enormt kul och spännande teknisk uppvisning att besöka.

Missunnar verkligen inte honom att göra detta. Gillar folk som kan ge sig hän genom att nörda loss och förverkliga sina egna drömmar på detta sättet!