Energilager och grön vätgas är framtiden

Här diskuterar vi om miljön i alla dess former

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Zalman3 »

chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
Lurkern skrev:
Du kan inte jämföra kärnkraft med energilagring. Kärnkraft kan vi bygga med en meningsfull effekt och ta oss ur energiproblemen.
Energilager kan vi inte bygga i en meningsfull skala pga metallbrist.
Ofattbart att folk fortfarande tror att energilager är någon form av alternativ annat än i form av lokala försöksprojekt. Det är svammel.
Om vi bygger ett batteri som istället för vattenkraften kan vara backup för kärnkraften.
Det räcker med en timmes drift.
Efter en timme hinner man starta annan elproduktion.
Konsekvensen av detta vore att vattenkraften istället vara i standby som reserv till kärnkraften,
kan tillföra 1.500MW planerbart året runt.
Skulle dramatiskt sänka elpriset I SE3 och SE4.
Och att bygga ett stort batteri tog Tesla 2 månader i Australien.

Finns inget snabbare och billigare sätt att tillföra Sverige 1.500MW elproduktion.
Tror jag inte.. De äe ledningarna som begränsar oftast..
Vi har ledningar. Men de nyttjas bara till ca 70%.
Varför?
Jo för vid ett slumpstopp av ett kärnkraftverk ska det finnas vattenkraft att tillgå som reserv.
Hade vi bara haft vattenkraft istället för kärnkraft, hade man kunnat använda ledningarna bättre.
Batterier är inte elproduktion.
Hur svårt skall det vara att hålla begreppen här.
Om vi reder ut begreppen effekt och enegi.
SI-enheten för effekt är watt (W)
SI-grundenheten för energi är wattimme (W · h)

Sverige har ett stort överskott på elenergi.
Faktiskt Europas största nettoexportör av el.

Det som dock ibland brister är temporära
effektbrister, eftersom vi inte hinner skicka elen från produktion till konsument tillräckligt snabbt.
Och det är där batterier kan hjälpa till att ta bort korta effekttoppar. För energi har vi alltid gott om.

Sant att batterier inte är elproduktion, men det var heller inte problemet eftersom vi har så gott om elproduktion.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3 skrev:
Om vi bygger ett batteri som istället för vattenkraften kan vara backup för kärnkraften.
Det räcker med en timmes drift.
Efter en timme hinner man starta annan elproduktion.
Vad är det för elproduktion du ska starta på en timme?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Zalman3 »

Fredrik j skrev:
Zalman3 skrev:
Om vi bygger ett batteri som istället för vattenkraften kan vara backup för kärnkraften.
Det räcker med en timmes drift.
Efter en timme hinner man starta annan elproduktion.
Vad är det för elproduktion du ska starta på en timme?
Det finns en massa avtal som träder ikraft vid ett kärnkraftverks slumpstopp.
Det första timmen(med ett elpris på max 44kr per kWh) kan följande hända:
1. Företag som har avtal om att stänga ner vid en kris
2. Öka från 70% till 100% I användandet av elledningar till vattenkraft.
3. Öka importen.
4. Starta reservkraftverk som Karlshamnsverket och liknade

Tanken är ju givetvis att det inte ska bli svart.
Dock blir det extrema belastningar på vårt elsystem.
Och till mycket höga kostnader.
Pratas om 100 miljoner per timme.
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Fredrik j »

Zalman3 skrev:
Fredrik j skrev:
Zalman3 skrev:
Om vi bygger ett batteri som istället för vattenkraften kan vara backup för kärnkraften.
Det räcker med en timmes drift.
Efter en timme hinner man starta annan elproduktion.
Vad är det för elproduktion du ska starta på en timme?
Det finns en massa avtal som träder ikraft vid ett kärnkraftverks slumpstopp.
Det första timmen(med ett elpris på max 44kr per kWh) kan följande hända:
1. Företag som har avtal om att stänga ner vid en kris
2. Öka från 70% till 100% I användandet av elledningar till vattenkraft.
3. Öka importen.
4. Starta reservkraftverk som Karlshamnsverket och liknade

Tanken är ju givetvis att det inte ska bli svart.
Dock blir det extrema belastningar på vårt elsystem.
Och till mycket höga kostnader.
Pratas om 100 miljoner per timme.
Kan vi då inte bara starta den elproduktion vi planerar att använda när det vinden mojnar?
Öka importen? Sverige är ju den största nettoexportören. Vem ska du förlita dig på menar du?

Jag tror du egentligen försöker förklara hur dyrt det kan bli om baskraften inte är reduntant? Fast på det eget sätt.
Swede1
Inlägg: 1227
Blev medlem: 01 apr 2016 15:57

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Swede1 »

Jaha, så lagra vätgas från vindkraft är helt chanslöst mot kärnkraft tids och kostnadsmässigt?

Hur lång tid tar det att få igång ringhals och vad kostar det?

Kontra hur lång tid tar det att få vindkraft med vätgaslagring och vad kostar det?
Användarvisningsbild
Zalman3
Teslaägare
Inlägg: 14855
Blev medlem: 29 mar 2016 18:28
Ort: Umeå

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Zalman3 »

"Kan vi då inte bara starta den elproduktion vi planerar att använda när det vinden mojnar?"
Ja

"Öka importen?"
Ja

"Vem ska du förlita dig på menar du?"
Exempelvis Norge har ca 33.000MW vattenkraft och kan exportera till Sverige om behov finns.

"Jag tror du egentligen försöker förklara hur dyrt det kan bli om baskraften inte är reduntant?"
Om vi exporterar el 8.708 timmar per år och importerar 52 timmar per år.
Då ligger jag inte sömnlös om vi drar igång Karlshamnsverket och betalar 3kr per kWh dessa 52 timmar.

Ett allmänt feltänkt är att elsystemet bara gäller Sverige.
Hela norra Europa hänger ihop.
Tänker man på CO2 utsläpp. Då är bara antal fossilfria producerade TWh som gäller. Inte om Sverige importerar 300MW, 52 timmar per år Polsk kolkraft.
Då skulle denna import stå för ca 0,05% av vårt årliga elbehov.

Dessutom är ju elpriset kraftigt styrade.
Höjs elpriset till 44kr per kWh EN timme per år.
Då minskar konsumtionen dramatisk den timmen.
Frågan är då, är det ekonomiskt lönsamt att bygga reservkraft för EN timme per år?
Titanium S75D, svarta NG, svart alcantara, autopilot 2.0, air suspension
Användarvisningsbild
Airlift
Teslaägare
Inlägg: 1015
Blev medlem: 24 jan 2022 16:12

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Airlift »

55 miljarder är vad det kostar, att släppa in vind i se3/4 och minska baskraft. Ligg inte sömnlös över den vinsten, det blir säkert billigare med mer bidrag.
TM3P-21/Q3 MIC. Solid black.
Drömmer om en MS Palladium
chaffis75
elbilist
Inlägg: 4835
Blev medlem: 21 okt 2016 07:39
Ort: Löddeköpinge

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av chaffis75 »

Zalman3 skrev:
chaffis75 skrev:
Zalman3 skrev:
Lurkern skrev:
Du kan inte jämföra kärnkraft med energilagring. Kärnkraft kan vi bygga med en meningsfull effekt och ta oss ur energiproblemen.
Energilager kan vi inte bygga i en meningsfull skala pga metallbrist.
Ofattbart att folk fortfarande tror att energilager är någon form av alternativ annat än i form av lokala försöksprojekt. Det är svammel.
Om vi bygger ett batteri som istället för vattenkraften kan vara backup för kärnkraften.
Det räcker med en timmes drift.
Efter en timme hinner man starta annan elproduktion.
Konsekvensen av detta vore att vattenkraften istället vara i standby som reserv till kärnkraften,
kan tillföra 1.500MW planerbart året runt.
Skulle dramatiskt sänka elpriset I SE3 och SE4.
Och att bygga ett stort batteri tog Tesla 2 månader i Australien.

Finns inget snabbare och billigare sätt att tillföra Sverige 1.500MW elproduktion.
Tror jag inte.. De äe ledningarna som begränsar oftast..
Vi har ledningar. Men de nyttjas bara till ca 70%.
Varför?
Jo för vid ett slumpstopp av ett kärnkraftverk ska det finnas vattenkraft att tillgå som reserv.
Hade vi bara haft vattenkraft istället för kärnkraft, hade man kunnat använda ledningarna bättre.
Batterier är inte elproduktion.
Hur svårt skall det vara att hålla begreppen här.
Om vi reder ut begreppen effekt och enegi.
SI-enheten för effekt är watt (W)
SI-grundenheten för energi är wattimme (W · h)

Sverige har ett stort överskott på elenergi.
Faktiskt Europas största nettoexportör av el.

Det som dock ibland brister är temporära
effektbrister, eftersom vi inte hinner skicka elen från produktion till konsument tillräckligt snabbt.
Och det är där batterier kan hjälpa till att ta bort korta effekttoppar. För energi har vi alltid gott om.

Sant att batterier inte är elproduktion, men det var heller inte problemet eftersom vi har så gott om elproduktion.
Fel eftersom vi är skyldiga att exportera så har vi inte ett överskott.

Och förstår inte vad si enheter har med batteri att göra.. Batterier och energi lager är just lager som de låter som. De skapar inte någon ny elenergi.
VW Id.3 Life MY20 och Volvo V60 MY19
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

LKAB tar bladet från munnen.

”Politikerna har inte förstått hur vi tänker använda elen”

https://svt.se/nyheter/inrikes/gruvjatt ... vanda-elen
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

Massiv ökning av vindkraft i Finland leder till ökat behov av batterilager.

“The big driver for energy storage here is wind power. We have around 4GW online, covering some 30% of the current load, and that is set to double every year in the coming years to around 50/60GW,” said Mikko Marttala director project development & financing.”

https://www.energy-storage.news/more-wi ... n-finland/
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Gargamel
Inlägg: 1273
Blev medlem: 04 aug 2020 21:41

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Gargamel »

pefreli skrev: 04 mar 2023 09:41
Massiv ökning av vindkraft i Finland leder till ökat behov av batterilager.
Bild
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

Ett konsortium lett av BP satsar +100 miljarder dollar i projekt med vind+sol och grön vätgas i Australien.

26 GW som enbart kommer producera grön vätgas.

Sverige halkar efter.

https://www.nytimes.com/2023/03/11/clim ... nergy.html
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Fredrik j
Inlägg: 10701
Blev medlem: 06 jun 2019 21:23

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av Fredrik j »

pefreli skrev: 05 feb 2023 12:19
LKAB tar bladet från munnen.

”Politikerna har inte förstått hur vi tänker använda elen”

https://svt.se/nyheter/inrikes/gruvjatt ... vanda-elen
Om LKAB, som Sveriges största elanvändare tänkt göra vätgas när det blåser och elen är billig kommer väl deras stora förbrukning driva upp priset?
Varför skulle vindkraftproducenter bjuda på el om LKAB behöver den?
R_Edvinsson
elbilist
Inlägg: 924
Blev medlem: 19 maj 2021 12:17
Ort: Stockholm

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av R_Edvinsson »

pefreli skrev: 11 mar 2023 13:06
Ett konsortium lett av BP satsar +100 miljarder dollar i projekt med vind+sol och grön vätgas i Australien.

26 GW som enbart kommer producera grön vätgas.

Sverige halkar efter.

https://www.nytimes.com/2023/03/11/clim ... nergy.html
Haha.

Ja vi halkar verkligen efter.
Eller kanske att vi har lite andra förutsättningar.

Vi pratar alltså här om ett område som skulle täcka 60% av Skåne.
Vi saknar dessutom typ oändligt med obrukbar och ogästvänlig mark där man kan bygga något likt detta och sen inte ens tänka på det, och där bla intensiteten på solen, ger dem soltimmar som vi bara kan drömma om.

Men ja.
Vi halkar efter, landet där 70-75% av elproduktionen kommer från kol och som har ett utsläppsindex helt i paritet med Europas svarta får på ämnet… Polen, och fullt jämförbart med länder som Indien och Sydafrika.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

R_Edvinsson skrev: 11 mar 2023 23:53
pefreli skrev: 11 mar 2023 13:06
Ett konsortium lett av BP satsar +100 miljarder dollar i projekt med vind+sol och grön vätgas i Australien.

26 GW som enbart kommer producera grön vätgas.

Sverige halkar efter.

https://www.nytimes.com/2023/03/11/clim ... nergy.html
Haha.

Ja vi halkar verkligen efter.
Eller kanske att vi har lite andra förutsättningar.

Vi pratar alltså här om ett område som skulle täcka 60% av Skåne.
Vi saknar dessutom typ oändligt med obrukbar och ogästvänlig mark där man kan bygga något likt detta och sen inte ens tänka på det, och där bla intensiteten på solen, ger dem soltimmar som vi bara kan drömma om.

Men ja.
Vi halkar efter, landet där 70-75% av elproduktionen kommer från kol och som har ett utsläppsindex helt i paritet med Europas svarta får på ämnet… Polen, och fullt jämförbart med länder som Indien och Sydafrika.
Tur då att vi inte behöver tillföra 26 GW inom Skånes gränser…

0,2% av världens totala landyta räcker. Och då räknas exempelvis inte havsbaserad vindkraft in. Ej heller vattenkraftens eller geotermins bidrag.

https://www.nyteknik.se/elon-musk-tesla ... en/2010859
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 13 mar 2023 19:40
R_Edvinsson skrev: 11 mar 2023 23:53
pefreli skrev: 11 mar 2023 13:06
Ett konsortium lett av BP satsar +100 miljarder dollar i projekt med vind+sol och grön vätgas i Australien.

26 GW som enbart kommer producera grön vätgas.

Sverige halkar efter.

https://www.nytimes.com/2023/03/11/clim ... nergy.html
Haha.

Ja vi halkar verkligen efter.
Eller kanske att vi har lite andra förutsättningar.

Vi pratar alltså här om ett område som skulle täcka 60% av Skåne.
Vi saknar dessutom typ oändligt med obrukbar och ogästvänlig mark där man kan bygga något likt detta och sen inte ens tänka på det, och där bla intensiteten på solen, ger dem soltimmar som vi bara kan drömma om.

Men ja.
Vi halkar efter, landet där 70-75% av elproduktionen kommer från kol och som har ett utsläppsindex helt i paritet med Europas svarta får på ämnet… Polen, och fullt jämförbart med länder som Indien och Sydafrika.
Tur då att vi inte behöver tillföra 26 GW inom Skånes gränser…

0,2% av världens totala landyta räcker. Och då räknas exempelvis inte havsbaserad vindkraft in. Ej heller vattenkraftens eller geotermins bidrag.

https://www.nyteknik.se/elon-musk-tesla ... en/2010859
Ja det känns väldigt rimligt särskilt lagringen

För att genomföra omställningen krävs 240 TWh energilagring i form av batterier.
Som jämförelse förväntades världen under 2022 producera litiumjonceller med en lagringskapacitet om knappt 600 GWh, alltså 0,25 procent av det behov som Tesla förutspår

Så om vi tar all batteritillverkningskapacitet till att bygga batterilager så är det avklarat på endast 400år med dagens produktionstakt.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev: 14 mar 2023 10:48
pefreli skrev: 13 mar 2023 19:40
R_Edvinsson skrev: 11 mar 2023 23:53
pefreli skrev: 11 mar 2023 13:06
Ett konsortium lett av BP satsar +100 miljarder dollar i projekt med vind+sol och grön vätgas i Australien.

26 GW som enbart kommer producera grön vätgas.

Sverige halkar efter.

https://www.nytimes.com/2023/03/11/clim ... nergy.html
Haha.

Ja vi halkar verkligen efter.
Eller kanske att vi har lite andra förutsättningar.

Vi pratar alltså här om ett område som skulle täcka 60% av Skåne.
Vi saknar dessutom typ oändligt med obrukbar och ogästvänlig mark där man kan bygga något likt detta och sen inte ens tänka på det, och där bla intensiteten på solen, ger dem soltimmar som vi bara kan drömma om.

Men ja.
Vi halkar efter, landet där 70-75% av elproduktionen kommer från kol och som har ett utsläppsindex helt i paritet med Europas svarta får på ämnet… Polen, och fullt jämförbart med länder som Indien och Sydafrika.
Tur då att vi inte behöver tillföra 26 GW inom Skånes gränser…

0,2% av världens totala landyta räcker. Och då räknas exempelvis inte havsbaserad vindkraft in. Ej heller vattenkraftens eller geotermins bidrag.

https://www.nyteknik.se/elon-musk-tesla ... en/2010859
Ja det känns väldigt rimligt särskilt lagringen

För att genomföra omställningen krävs 240 TWh energilagring i form av batterier.
Som jämförelse förväntades världen under 2022 producera litiumjonceller med en lagringskapacitet om knappt 600 GWh, alltså 0,25 procent av det behov som Tesla förutspår

Så om vi tar all batteritillverkningskapacitet till att bygga batterilager så är det avklarat på endast 400år med dagens produktionstakt.
Hur rimligt är det att tro på en linjär utveckling av tillverkningen av batterier?

Jag rekommenderar dig att se Investor Day i dess helhet.

Enbart Tesla räknar med att 2030 tillverka 1 TWh/år för stationär lagring. Utöver elbilsbatterierna.

Edit.
Om jag förstår det rätt kommer ungefär hälften av de 240 TWh batterilagring som anges kommer sitta i elbilar. Den stationära lagringen som behövs i våra elnät är enbart 24 TWh.
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

Batteri vs Pumpkraft som lager.

Kommer pumpkraft kunna konkurrera?

Kanske där förutsättningarna är väldigt optimala.

https://www.deseret.com/opinion/2023/4/ ... nd-storage
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 11 apr 2023 22:28
Batteri vs Pumpkraft som lager.

Kommer pumpkraft kunna konkurrera?

Kanske där förutsättningarna är väldigt optimala.

https://www.deseret.com/opinion/2023/4/ ... nd-storage
Pumpkraft fungerar säkert för länder som har naturliga förutsättningar för att bygga detta, som lagring verkar det absolut tillhöra de mer effektiva sätten med endast 20% förluster av energi.

Sen kostnaden för att bygga och drifta detta beror det såklart på vilken skala man tänker sig.
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

niklas12 skrev: 11 apr 2023 23:17
pefreli skrev: 11 apr 2023 22:28
Batteri vs Pumpkraft som lager.

Kommer pumpkraft kunna konkurrera?

Kanske där förutsättningarna är väldigt optimala.

https://www.deseret.com/opinion/2023/4/ ... nd-storage
Pumpkraft fungerar säkert för länder som har naturliga förutsättningar för att bygga detta, som lagring verkar det absolut tillhöra de mer effektiva sätten med endast 20% förluster av energi.

Sen kostnaden för att bygga och drifta detta beror det såklart på vilken skala man tänker sig.
Ja, det verkar som att potentialen är hyfsat stor.

Enligt denna artikel har vi i Sverige ett tusental nedlagda gruvor som skulle kunna användas.

I världen bedöms det finnas 1 miljon gruvor.

Kan ju bli ett vettigt komplement som även minskar kostnaden på att bygga ut elnät.

https://www.nyteknik.se/energi/grangesb ... va/2019446
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

H2GS får in 18 miljarder i kapital.
Det är den största privata placeringen av kapital i Europa i år.

Kinnevik går in med ca 1 miljard.

Grönt stål (och därmed grön vätgas) är framtiden.

https://www.kinnevik.com/newsroom/press ... uity-raise
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
AktivEffekt
Inlägg: 75
Blev medlem: 26 jul 2023 15:32

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av AktivEffekt »

pefreli skrev: 09 sep 2023 10:56
grön vätgas är framtiden.
Du ger dig in i Morias gruvor här, Toyotas vätgasmotor är kanske framtiden med?
Akta dig för trolljägare :lol: :lol: :lol:
niklas12
Inlägg: 2508
Blev medlem: 13 jan 2021 12:06

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av niklas12 »

pefreli skrev: 09 sep 2023 10:56
H2GS får in 18 miljarder i kapital.
Det är den största privata placeringen av kapital i Europa i år.

Kinnevik går in med ca 1 miljard.

Grönt stål (och därmed grön vätgas) är framtiden.

https://www.kinnevik.com/newsroom/press ... uity-raise
En stor andel bidrag från EU också vill jag minnas.

Annars lobbar den europeiska stålindustrin för att kunna använda annat än grön vätgas, brun och grå vätgas finns betydligt fler producenter av till en bråkdel av kostnaden

Geert Van Poelvoorde ifrågasatte också EU:s stora satsning på vätgas som det bränsle som främst ska användas i den gröna omställningen. Han underströk att efterfrågan på vätgas därmed kommer att vara gigantisk och att de europeiska stålverken kommer att behöva ett aldrig sinande flöde av vätgas för att produktionen, och därmed konkurrenskraften, ska kunna säkras.

”Vi kan inte förlita oss på sol och vind för när solen inte skiner eller när vinden inte blåser så kommer inte vätgasen att kunna levereras. Vi måste ha en lösning för hur vi ska kunna lagra den när den förnybara energin inte levererar”, menade han.

https://www.tn.se/hallbarhet/29835/drom ... ora-hotet/
Användarvisningsbild
fth
Teslaägare
Inlägg: 7005
Blev medlem: 30 mar 2017 16:25
Ort: Stockholm
Referralkod: ts.la/fredrik8071

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av fth »

Som sagt, det är ingen slump att fossil-lobbyn tycker vätgas är en jättebra idé.

Skulle dom här ”gröna” stålsatsningarna någonsin bli verklighet så kommer dom självklart använda blå/grå/brun/helsvart vätgas.

Med grön vätgas kommer detta ”fossilfria” stål aldrig kunna konkurrera med vanlig stålframställning.

/fth
X90D, 7-sits monopost, Titanium Metallic, AP1, alla options
Användarvisningsbild
pefreli
Teslaägare
Inlägg: 1547
Blev medlem: 17 mar 2018 12:21

Re: Energilager och grön vätgas är framtiden

Inlägg av pefreli »

AktivEffekt skrev: 09 sep 2023 12:14
pefreli skrev: 09 sep 2023 10:56
grön vätgas är framtiden.
Du ger dig in i Morias gruvor här, Toyotas vätgasmotor är kanske framtiden med?
Akta dig för trolljägare :lol: :lol: :lol:
Låter som att du missuppfattat vad vätgasen ska användas till.

:lol: :lol: :lol:
TM3 P vit/vit -23
TM3 LR AWD grå/vit -21, såld
TM3 LR RWD vit/svart -19, såld

14,6 kWp

”Earth can and will move to a sustainable economy and will do so under your lifetime”

Elon Musk
Skriv svar