Tesla, Villa, Vovve?

Här diskuterar vi frågor som berör flera av Teslas produkter.

Moderator: Redaktion

Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av BigEasy »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 10:49
BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:48
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 10:45
BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:37
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 10:25

Oj, oj, oj vad konstigt att folk flyr från två stycken militärdiktaturer med exakt noll mänskliga rättigheter...
Det är ju vad som krävs för ett socialistiskt system. Annars flyr kapitalet först och sen de "bästa" invånarna.

ps. https://sv.wikipedia.org/wiki/Proletariatets_diktatur
I en demokrati är det inte du som definierar hur ett demokratiskt socialistiskt system ser ut.
Lycka till med det du... Folk vill inte bo i ett sånt land.
Det tror jag en majoritet av invånarna kan leva med.

Demokrati är inte samma sak som att majoriteten har oinskränkt makt över minoriteten.

Även om 75% vill ha socialism så kommer säkert en ganska stor del av de kvarvarande 25% att försöka dra och då behöver du murar, beväpnade vakter osv för att förhindra dem.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:53
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 10:49
BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:48
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 10:45
BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:37


Det är ju vad som krävs för ett socialistiskt system. Annars flyr kapitalet först och sen de "bästa" invånarna.

ps. https://sv.wikipedia.org/wiki/Proletariatets_diktatur
I en demokrati är det inte du som definierar hur ett demokratiskt socialistiskt system ser ut.
Lycka till med det du... Folk vill inte bo i ett sånt land.
Det tror jag en majoritet av invånarna kan leva med.
Demokrati är inte samma sak som att majoriteten har oinskränkt makt över minoriteten.

Även om 75% vill ha socialism så kommer säkert en ganska stor del av de kvarvarande 25% att försöka dra och då behöver du murar, beväpnade vakter osv för att förhindra dem.
I en Demokrati är det naturligtvis ingen som kommer hindra dem.

Det kommer således naturligtvis inte finnas några murar eller beväpnade vakter som försöker hindra någon att flytta någon annanstans(!)...
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av BigEasy »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:05
Det kommer således naturligtvis inte finnas några murar eller beväpnade vakter som försöker hindra någon att flytta någon annanstans(!)...
Hur ska du behålla kapital och de bästa hjärnorna kvar i landet då?
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

BigEasy skrev: 29 maj 2023 11:09
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:05
Det kommer således naturligtvis inte finnas några murar eller beväpnade vakter som försöker hindra någon att flytta någon annanstans(!)...
Hur ska du behålla kapital och de bästa hjärnorna kvar i landet då?
Det här är en gigantisk diskussion. Om någon känner för att betala kanske jag kan fortsätta den på ngt sätt. Annars inte. I övrigt känner jag mig lite lagom nöjd med att ha vidgat åsiktskorridoren 'en aning'... ;)
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av BigEasy »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:13
BigEasy skrev: 29 maj 2023 11:09
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:05
Det kommer således naturligtvis inte finnas några murar eller beväpnade vakter som försöker hindra någon att flytta någon annanstans(!)...
Hur ska du behålla kapital och de bästa hjärnorna kvar i landet då?
Det här är en gigantisk diskussion. Om någon känner för att betala kanske jag kan fortsätta den på ngt sätt. Annars inte. I övrigt känner jag mig lite lagom nöjd med att ha vidgat åsiktskorridoren 'en aning'... ;)
Du är nöjd med vad? Varför skulle någon betala för dina åsikter?
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

BigEasy skrev: 29 maj 2023 11:18
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:13
BigEasy skrev: 29 maj 2023 11:09
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 11:05
Det kommer således naturligtvis inte finnas några murar eller beväpnade vakter som försöker hindra någon att flytta någon annanstans(!)...
Hur ska du behålla kapital och de bästa hjärnorna kvar i landet då?
Det här är en gigantisk diskussion. Om någon känner för att betala kanske jag kan fortsätta den på ngt sätt. Annars inte. I övrigt känner jag mig lite lagom nöjd med att ha vidgat åsiktskorridoren 'en aning'... ;)
Du är nöjd med vad? [...
Läs en gång till.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Användarvisningsbild
Jerker
elbilist
Inlägg: 10896
Blev medlem: 09 nov 2015 22:29

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Jerker »

BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:51
Klart det påverkar miljön. Det gör allt. Men det är nog bättre än alternativet. Vad ser du för annan framkomlig väg? Ska vi leva samma liv som de levde före den industriella revolutionen?

Vet inte riktigt vad du är ute efter annars? Ska vi unisont lägga oss ner och dö?
Varför så drastisk? Jag tror att det inte går att hinna vända utvecklingen om vi bara fortsätter som idag och väntar på att den tekniska utvecklingen ska göra jobbet. Jag tror att vi nog måste dra ned på vår lyxkonsumtion, t.ex. att nöjesflyga över hela världen, köpa kläder på internet som vi skickar tillbaka och som sedan slängs, köpa kött från andra sidan jordklotet, renovera köket det första vi gör i ett hus vi köpt trots att det som fanns där bara hade 5 år på nacken, köpa ny mobiltelefon varje år bara för att ha det senaste osv.

Detta är sådant som miljörörelsen och t.ex. Miljöpartiet försökt att få gehör för men bara får skit för hela tiden. Människor är så paniskt rädda för att inte få göra allt de vill bara för att de kan. Inte ens om alternativet är att det orsakar så stor påverkan på miljön att det på sikt kommer att innebära att ingen kommer att kunna göra nåt av det. Bara kortsiktigt tänkande.

Det är inte fråga om antingen/eller. Vi måste samtidigt som den tekniska utvecklingen går framåt mot bättre och miljövänligare alternativ också minska på vår konsumtion. För det är alltid nån som måste betala och just nu är det miljön som gör det och det har ingen av oss råd med.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev: 29 maj 2023 11:40
Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Dafro »

Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.
27,8 kWp solceller
Användarvisningsbild
mati
elbilist
Inlägg: 17037
Blev medlem: 22 mar 2016 10:08
Ort: Götene

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av mati »

Jerker skrev: 29 maj 2023 11:56
BigEasy skrev: 29 maj 2023 10:51
Klart det påverkar miljön. Det gör allt. Men det är nog bättre än alternativet. Vad ser du för annan framkomlig väg? Ska vi leva samma liv som de levde före den industriella revolutionen?

Vet inte riktigt vad du är ute efter annars? Ska vi unisont lägga oss ner och dö?
Varför så drastisk? Jag tror att det inte går att hinna vända utvecklingen om vi bara fortsätter som idag och väntar på att den tekniska utvecklingen ska göra jobbet. Jag tror att vi nog måste dra ned på vår lyxkonsumtion, t.ex. att nöjesflyga över hela världen, köpa kläder på internet som vi skickar tillbaka och som sedan slängs, köpa kött från andra sidan jordklotet, renovera köket det första vi gör i ett hus vi köpt trots att det som fanns där bara hade 5 år på nacken, köpa ny mobiltelefon varje år bara för att ha det senaste osv.

Detta är sådant som miljörörelsen och t.ex. Miljöpartiet försökt att få gehör för men bara får skit för hela tiden. Människor är så paniskt rädda för att inte få göra allt de vill bara för att de kan. Inte ens om alternativet är att det orsakar så stor påverkan på miljön att det på sikt kommer att innebära att ingen kommer att kunna göra nåt av det. Bara kortsiktigt tänkande.

Det är inte fråga om antingen/eller. Vi måste samtidigt som den tekniska utvecklingen går framåt mot bättre och miljövänligare alternativ också minska på vår konsumtion. För det är alltid nån som måste betala och just nu är det miljön som gör det och det har ingen av oss råd med.
Håller fullständigt med. Dessutom har jag extremt stora svårigheter att se hur man ska få ständig tillväxt utan att ta från nånting annat. Hittills har tillväxten matats av olja och kol, men även av billig arbetskraft i andra länder, typ Kina. Nu kan man naturligtvis invända att befolkningen i dessa länder också fått det bättre, men då är det återigen på bekostnad av nåt annat, dvs miljöförstöring och ökad konsumtion av fossila bränslen. Man kan vrida och vända på det så mycket man vill, vårt moderna industrisamhälle med ekonomier som bygger på oändlig tillväxt har sitt fundament i fossila bränslen. Allting bygger på att det finns oändligt mycket av denna resurs i jordens inre. Hade det inte funnits fossila bränslen på jorden så tror jag inte att någon hade ens tänkt tanken att bygga en hel civilisation på att allt bara ska gå åt ett håll, dvs mer mer mer.
e-Golf -18 | Ioniq 5 First Edition RWD -22 | Evess elmoped
e-tron 55 -19 | Model S 90D -16 | Model S P85 -14
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Dafro skrev: 29 maj 2023 12:23
Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.

Bild

https://www.barjo.co.uk/car-cages/tesla ... del-y-2021

Och här är en äldre tråd om hundburar till Model Y:

viewtopic.php?t=26175
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Dafro »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:33
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:23
Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.

Bild

https://www.barjo.co.uk/car-cages/tesla ... del-y-2021

Och här är en äldre tråd om hundburar till Model Y:

viewtopic.php?t=26175
Tack, nu fick jag några mått att jämföra. Den andra tråden har jag sett, och skrivit i. Vågar man hoppas på att det kan komma ventilerade säten till Y eller kommer det bara vara för S?
27,8 kWp solceller
Användarvisningsbild
BigEasy
Teslaägare
Inlägg: 749
Blev medlem: 19 jan 2023 09:58

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av BigEasy »

Dafro skrev: 29 maj 2023 12:44
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:33
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:23
Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.

Bild

https://www.barjo.co.uk/car-cages/tesla ... del-y-2021

Och här är en äldre tråd om hundburar till Model Y:

viewtopic.php?t=26175
Tack, nu fick jag några mått att jämföra. Den andra tråden har jag sett, och skrivit i. Vågar man hoppas på att det kan komma ventilerade säten till Y eller kommer det bara vara för S?
Var inte du nöjd med din iX?
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Dafro skrev: 29 maj 2023 12:44
...] Vågar man hoppas på att det kan komma ventilerade säten till Y eller kommer det bara vara för S?
Ett schysst skräddarsytt överdrag i ngt fränt ulltyg kanske?... ;)
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Dafro
elbilist
Inlägg: 3063
Blev medlem: 24 okt 2021 13:00

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Dafro »

BigEasy skrev: 29 maj 2023 12:49
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:44
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:33
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:23
Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.

Bild

https://www.barjo.co.uk/car-cages/tesla ... del-y-2021

Och här är en äldre tråd om hundburar till Model Y:

viewtopic.php?t=26175
Tack, nu fick jag några mått att jämföra. Den andra tråden har jag sett, och skrivit i. Vågar man hoppas på att det kan komma ventilerade säten till Y eller kommer det bara vara för S?
Var inte du nöjd med din iX?
Jo då helnöjd, men måste alltid planera för nästa bil men skulle troligen inte bli nöjd med en Y. Men främst handla det om att bagaget inte ser så stort ut som alla beskriver det och tesla verkar mäta volym på annat sätt känns det som när man jämför.
27,8 kWp solceller
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

Dafro skrev: 29 maj 2023 12:55
BigEasy skrev: 29 maj 2023 12:49
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:44
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:33
Dafro skrev: 29 maj 2023 12:23
Lite tillbaka till tråden igen, jag har villa och vovve men ingen Tesla, min vy är Y ser liten ut och har en ruta som lutar ganska mycket men vad jag läser så ska den vara väldigt rymlig, kanske får åka till Norrköping och pröva med min hundbur som är min måttstock.

Bild

https://www.barjo.co.uk/car-cages/tesla ... del-y-2021

Och här är en äldre tråd om hundburar till Model Y:

viewtopic.php?t=26175
Tack, nu fick jag några mått att jämföra. Den andra tråden har jag sett, och skrivit i. Vågar man hoppas på att det kan komma ventilerade säten till Y eller kommer det bara vara för S?
Var inte du nöjd med din iX?
Jo då helnöjd, men måste alltid planera för nästa bil men skulle troligen inte bli nöjd med en Y. Men främst handla det om att bagaget inte ser så stort ut som alla beskriver det och tesla verkar mäta volym på annat sätt känns det som när man jämför.
Ja, Tesla mäter på sitt eget sätt och deras siffror är inte värda mycket men den är rymligare än man tror. Den är dock en bit mindre i bagaget än Skoda Kodiaq som jag hade före MY både vad gäller höjd, bredd och djup. Jag var tvungen att skjuta ihop vår Varioflexbur helt för att den skulle gå att skohorna in i MY medan det fanns plats över i Kodiaqen på alla håll.
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:12
Maw skrev: 29 maj 2023 11:40
Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev: 29 maj 2023 13:25
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:12
Maw skrev: 29 maj 2023 11:40
Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA dagen efter att Bill of rights börjat gälla? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 13:44
Maw skrev: 29 maj 2023 13:25
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:12
Maw skrev: 29 maj 2023 11:40
Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA när Bill of rights skrevs? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev: 29 maj 2023 13:56
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 13:44
Maw skrev: 29 maj 2023 13:25
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:12
Maw skrev: 29 maj 2023 11:40
Det är klart att socialims och diktatur hör ihop. Förutom alla praktiska (skräck)exempel som vi ser och har sett genom historien så ingår det i ideologin, Karl Marx förespråkade ju diktatur.
Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA när Bill of rights skrevs? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
Återigen så är det ganska "basic kunskap" att det här är din åsikt.

Personligen minns jag inte ett skit av vad jag eventuellt fick lära mig om det är i gymnasieskolan. Men jag minns att jag fick lära mig att man inte skulle ha mössa på sig i klassrummet. Anser du att det är någon slags universell sanning som inte får ifrågasättas bara för att någon lärare stod och sa det?

Ingick det noll kritiskt tänkande när du gick i skolan?

För mig handlar det som sanningshalten i argumenten. Vad ngn eventuellt står och säger om det här i svensk gymnasieskola skiter jag fullständigt i.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:04
Maw skrev: 29 maj 2023 13:56
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 13:44
Maw skrev: 29 maj 2023 13:25
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 12:12

Jag tycker det är helt klart att det här utgör din åsikt.

Återigen: Hur många demokratier fanns det 1848?

Har du läst Marx? Det har inte jag. Jag har bara läst Kommunistiska manifestet, och nu kommer jag inte ihåg särskilt mkt av vad som stod i det. Oavsett: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?

Jag kan bara tala för mig själv – och för mig är Demokrati en absolut självklarhet.
USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA när Bill of rights skrevs? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
Återigen så är det ganska "basic kunskap" att det här är din åsikt.

Personligen minns jag inte ett skit av vad jag eventuellt fick lära mig om det är i gymnasieskolan. Men jag minns att jag fick lära mig att man inte skulle ha mössa på sig i klassrummet. Anser du att det är någon slags universell sanning som inte får ifrågasättas bara för att någon lärare stod och sa det?

Ingick det noll kritiskt tänkande när du gick i skolan?

För mig handlar det som sanningshalten i argumenten. Vad ngn eventuellt står och säger om det här i svensk gymnasieskola skiter jag fullständigt i.
Du kör alltså på i Trump Style med alternativa sanningar och att all fakta egentligen är åsikter?

Det förklarar i så fall en del ,)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev: 29 maj 2023 14:06
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:04
Maw skrev: 29 maj 2023 13:56
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 13:44
Maw skrev: 29 maj 2023 13:25


USA och Frankrike är exempel på länder som haft demokrati sedan slutet va 1700-talet. Englad som Karl Marx bodde i när han dog har också en lång historia av parlamentarism, Bill of rights skrev på 1600-talet och gäller fortfarande. Demokrati var knappast okänt för Karl Marx när han förrspråkade diktatur men han insåg att sann socialism där arbetarnkollektivet genom staten tar makten över produktionsmedlen inte skulle kunna fungera i ett demokratiskt samhälle.
Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA när Bill of rights skrevs? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
Återigen så är det ganska "basic kunskap" att det här är din åsikt.

Personligen minns jag inte ett skit av vad jag eventuellt fick lära mig om det är i gymnasieskolan. Men jag minns att jag fick lära mig att man inte skulle ha mössa på sig i klassrummet. Anser du att det är någon slags universell sanning som inte får ifrågasättas bara för att någon lärare stod och sa det?

Ingick det noll kritiskt tänkande när du gick i skolan?

För mig handlar det som sanningshalten i argumenten. Vad ngn eventuellt står och säger om det här i svensk gymnasieskola skiter jag fullständigt i.
Du kör alltså på i Trump Style med alternativa sanningar och att all fakta egentligen är åsikter?

Det förklarar i så fall en del ,)
Från Wikipedia:
Socialism is a political philosophy and movement encompassing a wide range of economic and social systems [...
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

Inte så lätt att definiera med andra ord. Om du påstår något annat är det du som kör "Trump Style" och "alternativa sanningar" – inte jag.
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Maw
Teslaägare
Inlägg: 3235
Blev medlem: 18 nov 2020 06:35

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av Maw »

SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:09
Maw skrev: 29 maj 2023 14:06
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:04
Maw skrev: 29 maj 2023 13:56
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 13:44

Marx "insåg" ingenting om "sann socialism". Han var bara en människa som alla andra. Och som alla andra människor hade han åsikter och värderingar. Åsikter och värderingar som präglades av hans samtid.

Hur var USA eller Frankrike demokratier i slutet av 1700-talet? Vilka fick rösta? Fick svarta rösta i USA när Bill of rights skrevs? Fick kvinnor rösta i USA eller Frankrike 1848?

Och återigen: Ifall Marx nu gav uttryck för odemokratiska sympatier 1848 – varför skulle någon vilja sträva efter det idag 2023?
Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
Återigen så är det ganska "basic kunskap" att det här är din åsikt.

Personligen minns jag inte ett skit av vad jag eventuellt fick lära mig om det är i gymnasieskolan. Men jag minns att jag fick lära mig att man inte skulle ha mössa på sig i klassrummet. Anser du att det är någon slags universell sanning som inte får ifrågasättas bara för att någon lärare stod och sa det?

Ingick det noll kritiskt tänkande när du gick i skolan?

För mig handlar det som sanningshalten i argumenten. Vad ngn eventuellt står och säger om det här i svensk gymnasieskola skiter jag fullständigt i.
Du kör alltså på i Trump Style med alternativa sanningar och att all fakta egentligen är åsikter?

Det förklarar i så fall en del ,)
Från Wikipedia:
Socialism is a political philosophy and movement encompassing a wide range of economic and social systems [...
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

Inte så lätt att definiera med andra ord. Om du påstår något annat är det du som kör "Trump Style" och "alternativa sanningar" – inte jag.
Ja, socialismen har breddats sedan Marx, t ex växte en variant som kallas Nationalsocialism fram på 1920-talet men det var väl Marx och hans omgivning vi pratade om samt huruvida demokratin som styrelseskick var känd 1848 och om USA och Frankrike var demokratier på slutet av 1700-talet :)
SwedishAdvocate
Inlägg: 5296
Blev medlem: 10 sep 2018 01:56

Re: Tesla, Villa, Vovve?

Inlägg av SwedishAdvocate »

Maw skrev: 29 maj 2023 14:20
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:09
Maw skrev: 29 maj 2023 14:06
SwedishAdvocate skrev: 29 maj 2023 14:04
Maw skrev: 29 maj 2023 13:56

Tja, oet här är ganska basic kundkap från gymnasieskolan. Om du inte har snappat upp det så är det inte mycket jag kan eller vill göra åt det ;)
Återigen så är det ganska "basic kunskap" att det här är din åsikt.

Personligen minns jag inte ett skit av vad jag eventuellt fick lära mig om det är i gymnasieskolan. Men jag minns att jag fick lära mig att man inte skulle ha mössa på sig i klassrummet. Anser du att det är någon slags universell sanning som inte får ifrågasättas bara för att någon lärare stod och sa det?

Ingick det noll kritiskt tänkande när du gick i skolan?

För mig handlar det som sanningshalten i argumenten. Vad ngn eventuellt står och säger om det här i svensk gymnasieskola skiter jag fullständigt i.
Du kör alltså på i Trump Style med alternativa sanningar och att all fakta egentligen är åsikter?

Det förklarar i så fall en del ,)
Från Wikipedia:
Socialism is a political philosophy and movement encompassing a wide range of economic and social systems [...
https://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

Inte så lätt att definiera med andra ord. Om du påstår något annat är det du som kör "Trump Style" och "alternativa sanningar" – inte jag.
Ja, socialismen har breddats sedan Marx, t ex växte en variant som kallas Nationalsocialism fram på 1920-talet men det var väl Marx och hans omgivning vi pratade om samt huruvida demokratin som styrelseskick var känd 1848 och om USA och Frankrike var demokratier på slutet av 1700-talet :)
Min bild är att det är du som håller på och ältar Marx. Och ska jag tolka det som att du nu vill blanda in nazism och Hitler också?
https://youtu.be/6RhYY_4Wzls <-- The Price of Gas | The Center for Investigative Reporting
Skriv svar